Eutanasia on kuin Pandoran lipas

Re: Eutanasia on kuin Pandoran lipas

ViestiKirjoittaja irmeli » 17.02.2017 21:16

Mirri kirjoitti:
Sievä Sigismund kirjoitti:Eutanasian kannattajat ovat unohtaneet sellaisen tosiasian, että myrkkyyn kuoleminen ei suinkaan ole tuskatonta, päinvastoin voi olla hyvinkin tuskallista.

Eläinlääkäritkin tietävät miten elämän lopettaminen käy kivuttomasti ja aiheuttamatta potilaalle kärsimystä.

Eli mummon perillisen pitää kärrätä mummo eläinlääkärille lopetettavaksi.
irmeli
 

Re: Eutanasia on kuin Pandoran lipas

ViestiKirjoittaja Kyllästynyt » 17.02.2017 21:17

Sievä Sigismund kirjoitti:Eutanasian kannattajat ovat unohtaneet sellaisen tosiasian, että myrkkyyn kuoleminen ei suinkaan ole tuskatonta, päinvastoin voi olla hyvinkin tuskallista.

Eutanasian tarkoitus on lyhentää kärsimyksen ja tuskan kestoa, ja vain sinä olet puhunut myrkyttämisestä.
Avatar
Kyllästynyt
 
Viestit: 9250
Liittynyt: 06.07.2015 10:43

Re: Eutanasia on kuin Pandoran lipas

ViestiKirjoittaja Mirri » 17.02.2017 21:21

irmeli kirjoitti:Eli mummon perillisen pitää kärrätä mummo eläinlääkärille lopetettavaksi.

Miksi niin pitäisi tehdä?
Avatar
Mirri
 
Viestit: 21980
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Eutanasia on kuin Pandoran lipas

ViestiKirjoittaja Mirri » 17.02.2017 21:30

Mirri kirjoitti:
irmeli kirjoitti:
Mirri kirjoitti:Minä taas en muista, että eutanasia-keskustelua olisi käyty esimerkiksi 90-luvun vaikeina lamavuosina. Exitus-yhdistys perustettiin, mutta yhdistyksen ajama asia oli kauhistus, josta keskusteltiin hyvin vähän. Kuolinavun kannattajat pitivät pääsääntöisesti suunsa kiinni ja kannattivat kaikessa hiljaisuudessa.

Arvelen, ettei asiaan vaikuta suhdanteet vaan se, että ns. suuret ikäluokat ovat nyt eläkeläisiä. Heillä on oma tahto. Hyvä muistaa, etteivät läheskään kaikki asiaa ajavat ihmiset ole nuoria, vaan he edustavat ikääntyviä 'suuria ikäluokkia'.

Mistä tiedät minkäikäiset haluavat eutanasian tai minkäikäiset ovat adressin kirjoittaneet?

Mistä päättelet minun tietävän?

Julkisesti asiansa takana seisovista adressin aloittajista (Esko Seppänen, Iiro Viinanen, Ilkka Taipale, Osmo Soininvaara, Henrik Lax) tiedän, että he eivät ole aivan nuoria. Exitus ry:n jäsenistön ikää taas pystyn arvioimaan yhdistyksen perustamisvuodesta: alusta alkaen yhdistyksessä mukana olleet ovat yli parikymmentä vuotta vanhempia kuin yhdistystä perustaessaan ja siihen liittyessään.
”Eutanasiassa ei ole kyse elämän lopettamisesta, vaan kärsimyksen lopettamisesta”, sanovat kansalaisaloitteen vetojuhtina toimivat ja Parkinsonia sairastavat Esko Seppänen ja Iiro Viinanen.

http://www.hs.fi/kotimaa/art-2000002929194.html

Irmeli, tässä asiassa ei ole kyse perillisistä eikä mummojen kärräämisestä.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 21980
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Eutanasia on kuin Pandoran lipas

ViestiKirjoittaja Sievä Sigismund » 17.02.2017 23:16

Kyllästynyt kirjoitti:
Sievä Sigismund kirjoitti:Eutanasian kannattajat ovat unohtaneet sellaisen tosiasian, että myrkkyyn kuoleminen ei suinkaan ole tuskatonta, päinvastoin voi olla hyvinkin tuskallista.

Eutanasian tarkoitus on lyhentää kärsimyksen ja tuskan kestoa, ja vain sinä olet puhunut myrkyttämisestä.

Minusta eutanasian yhteydessä on aina puhuttu siitä, että "kiltti lääkärisetä pistää myrkkypiikin suoneen". Sitä sanotaan sitten "hyväksi kuolemaksi".

Tästä voidaan päätellä, että paha kuolema on sellainen, että ihminen kuolee itsekseen kenenkään auttamatta.
Sievä Sigismund
 

Re: Eutanasia on kuin Pandoran lipas

ViestiKirjoittaja Sievä Sigismund » 17.02.2017 23:18

Kyllästynyt kirjoitti:
Kuutar kirjoitti:... Kysymys oli siitä, että juuri kuolevia hoitavat lääkärit eivät kannattaneet eutanasiaa.

On syytä muistaa, että kuolevia hoitavat lääkärit eivät "virkansa puolesta" voi julkisesti kertoa kannattavansa eutanasiaa. Sehän olisi ammatillinen itsemurha.

Tarkoitat siis, että lääkärit valehtelevat?
Sievä Sigismund
 

Re: Eutanasia on kuin Pandoran lipas

ViestiKirjoittaja Kyllästynyt » 17.02.2017 23:38

Sievä Sigismund kirjoitti:Tarkoitat siis, että lääkärit valehtelevat?

Tarkoitan, että lääkäritkään eivät ole tyhmiä.
Avatar
Kyllästynyt
 
Viestit: 9250
Liittynyt: 06.07.2015 10:43

Re: Eutanasia on kuin Pandoran lipas

ViestiKirjoittaja Kyllästynyt » 17.02.2017 23:40

Sievä Sigismund kirjoitti:Minusta eutanasian yhteydessä on aina puhuttu siitä, että "kiltti lääkärisetä pistää myrkkypiikin suoneen". Sitä sanotaan sitten "hyväksi kuolemaksi"...

Yliyksinkertaistamista.
Sievä Sigismund kirjoitti:... Tästä voidaan päätellä, että paha kuolema on sellainen, että ihminen kuolee itsekseen kenenkään auttamatta.

Jos jokin ei ole vihreä, ei se välttämättä ole punainen.
Avatar
Kyllästynyt
 
Viestit: 9250
Liittynyt: 06.07.2015 10:43

Re: Eutanasia on kuin Pandoran lipas

ViestiKirjoittaja Sievä Sigismund » 18.02.2017 11:20

Kyllästynyt kirjoitti:
Sievä Sigismund kirjoitti:Tarkoitat siis, että lääkärit valehtelevat?

Tarkoitan, että lääkäritkään eivät ole tyhmiä.

Eli viisas lääkäri osaa valehdella sujuvasti?
Sievä Sigismund
 

Re: Eutanasia on kuin Pandoran lipas

ViestiKirjoittaja Kyllästynyt » 18.02.2017 12:06

Sievä Sigismund kirjoitti:Eli viisas lääkäri osaa valehdella sujuvasti?

En sanonut tuollaista, enkä myöskään sellaista tarkoita.

Valehdella ei saa, mutta joskus on viisainta pitää ajatuksensa omana tietonaan.
Avatar
Kyllästynyt
 
Viestit: 9250
Liittynyt: 06.07.2015 10:43

Re: Eutanasia on kuin Pandoran lipas

ViestiKirjoittaja Mirri » 23.02.2017 21:35

Tänään 23.2. A-talk tv1:ssä klo. 21:05.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 21980
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Eutanasia on kuin Pandoran lipas

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 02.03.2017 17:57

Eduskunta (suora) klo 16- https://areena.yle.fi/1-3773363 (54 min)
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Eutanasia on kuin Pandoran lipas

ViestiKirjoittaja Sievä Sigismund » 03.03.2017 20:51

IMG_0710
Kristillisdemokraattien kansanedustaja Päivi Räsänen piti lähetekeskustelun ensimmäisen puheenvuoron, jossa hän muistutti lääkärin etiikasta, arvokkaasta kuolemasta ja hyvän saattohoidon tarpeellisuudesta.

Eduskunta on saanut pohdittavakseen elämän ja kuoleman välistä rajapintaa koskettavan eettisten kysymysten vyyhdin, kun kansalaisaloite eutanasian laillistamiseksi saapui eduskunnan lähetekeskusteluun.

Kansalaisaloitteen allekirjoittajat vaativat, että eduskunta aloittaa lainvalmistelutoimenpiteet eutanasialain säätämiseksi ja eutanasian sallimiseksi.

Aloite mahdollistaisi samantyyppisen eutanasiaa koskevan lainsäädännön, jollainen on voimassa nykyisin Hollannissa.

– Mitä on arvokas kuolema? Se on elämää, ne viimeiset päivät ja hetket ennen kuolemaa. Itse kuolema on kuitenkin raja, jota emme pysty arvottamaan

Lähetekeskustelun ensimmäisen puheenvuoron pitänyt kristillisdemokraattien kansanedustaja Päivi Räsänen huomautti, että suomalaisessa kansalaisaloitteessa edetään vielä astetta pitemmälle kuin Hollannissa. Oikeustoimikelpoinen ja parantumattomasti sairas potilas voisi pyytää eutanasiaa toiselta lääkäriltä, mikäli häntä hoitava lääkäri olisi haluton toteuttamaan sitä esimerkiksi vakaumuksensa vuoksi.

Räsänen muistuttaa, että kuolevia potilaita hoitavista lääkäreistä vain 17 prosenttia kannattaa eutanasiaa. Lääkäriliitot Suomessa ja maailmalla vastustavat eutanasiaa.

– Hippokrateen valassa lääkäri kirjaimellisesti lupaa, ettei anna potilaalle kuolettavaa myrkkyä, Räsänen sanoo.

Lääkärinä ennen eduskuntauraansa työskennellyt Räsänen uskoo, että eutanasiasta on syntynyt kansalaisille vääriä mielikuvia. Se ei tarkoita kuolevan potilaan rauhoittamista nukuttamalla tai kipujen lievitystä morfiinilla.

– Eutanasiassa potilaalle annetaan kuolinpiikki, myrkkyä, joka lamauttaa lihaksiston ja pysäyttää sydämen. Ihminen lopetetaan kuin eläin, Räsänen sanoo.

Sen sijaan nukuttamalla ihmisen elämä ei lyhene ja kipujen hoitaminen opiaateilla voi joskus jopa pidentää elämää.

– Päinvastoin, krooninen kipu uuvuttaa ihmisen ja kuolema voi tulla aiemmin. Oikein käytettynä opiaatit poistavat kipuja ja lievittävät myös hengenahdistusta kuolema edellä, Räsänen korjaa virhekäsityksiä.

Eutanasiaa koskevan kansalaisaloitteen käsittelyssä yhdeksi keskeiseksi teemaksi nousikin arvokas kuolema. Räsäsen mukaan kyse on monisyisemmästä asiakokonaisuudesta kuin pelkästään parantumattomasti sairaan tahdon toteuttamisesta.

– Mitä on arvokas kuolema? Se on elämää, ne viimeiset päivät ja hetket ennen kuolemaa. Itse kuolema on kuitenkin raja, jota emme pysty arvottamaan, Räsänen muistuttaa.

– Ihmisen surmaaminen ei ole arvokas tapa kuolla, Räsänen lisää.

Hollannin esimerkki kuvastaa Räsäsen mukaan sitä, kuinka helposti eutanasian sallivassa yhteiskunnassa voidaan luisua kaltevalle pinnalle. Kuolemantoive ei useinkaan liity kroonisiin kipuihin tai niiden pelkoon vaan yksinäisyyteen ja huoleen joutua muiden autettavaksi. Kuolevan kysymys on silloin, välittääkö minusta kukaan ja olenko taakaksi muille.

– En kannata eutanasia sallimista vaan hyvää saattohoitoa.

– Olen tehnyt aloitteen saattohoitolaiksi ja toivon mahdollisimman monen kansanedustajan allekirjoittavan sen, jotta se saataisiin eteenpäin, Räsänen kertoi

http://kdsavokarjala.fi/paasivusto/2017 ... s-kuolema/
Sievä Sigismund
 

Re: Eutanasia on kuin Pandoran lipas

ViestiKirjoittaja Mirri » 03.03.2017 21:17

Eduskuntaan edenneen kansalaisaloitteen tuloksena toivottavasti syntyy toimiva ja kaikille tasapuolinen saattohoitolaki, joka turvaa kuolemansairaille ihmisille hyvän kuoleman.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 21980
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Eutanasia on kuin Pandoran lipas

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 24.04.2017 11:37

Sairaanhoitajat myönteisiä eutanasialle
Yhdeksän kymmenestä kyselyyn osallistuneesta katsoo, ettei saattohoitoa ole kehitetty Suomessa riittävästi.


Eutanasia 24.4.2017 klo 09:00 päivitetty 24.4.2017 klo 11:11 http://yle.fi/uutiset/3-9578434
(- -)
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Edellinen

Paluu Yleistä ja ajankohtaista



Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 11 vierailijaa