Taas asiaa eutanasiasta

Re: Taas asiaa eutanasiasta

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 30.12.2016 01:05

Delfiinit saivat vanhainkodin Kreikasta.

Yksityiset ihmiset eivät vastusta lemmikkiensä eutanasioita; yrittävät usein kuitenkin pitää elossa liian kauan, jolloin naapurit ym. voivat valittaa eläinrääkkäyksestä
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Taas asiaa eutanasiasta

ViestiKirjoittaja Kyllästynyt » 30.12.2016 01:09

Sievä Sigismund kirjoitti:Jaa. Muistelen, että Korkeasaaren apinoista ja Särkänniemen delfiineistä ja monesta muusta on ollut kovakin poru. Ei lopetettu ja kärsimykset jatkuvat.

Itse olen sitä mieltä, ettei Särkänniemeen olisi koskaan pitänyt delfiinejä tuoda, mutta tiettävästi ne eivät olleet sairaita kun ne Kreikkaan rahdattiin.
Niiden lopettaminen ei siis ole vertailukelpoinen asia kuolemansairaan ihmisen (tai eläimenkään) eutanasian kanssa.

Korkeasaaren apinatkaan eivät tietääkseni olleet sairaita - eli ohi maalin meni tuokin vetosi.
Avatar
Kyllästynyt
 
Viestit: 9250
Liittynyt: 06.07.2015 10:43

Re: Taas asiaa eutanasiasta

ViestiKirjoittaja Kyllästynyt » 30.12.2016 01:13

Sievä Sigismund kirjoitti:Motiivit (tiedostetut ja tiedostamattomat) eutanasiaa vaativilla ovat erilaiset kuin kerrotaan...

Mikäs sinun mielestäsi minun motiivini on?
Perintöäkään en ole ollut vaanimassa; kuolinpesän varat eivät kattaneet edes hautajaiskuluja.
Sievä Sigismund kirjoitti:... Miksi muuten eutanasian kannattajat eivät hyväksy kuolemantuomioita?

Koska ne ovat kaksi täysin eri asiaa.

Eutanasia ei ole rangaistus - eikä kuolemantuomiolla (yleensä) ole mitään tekemistä ihmisen kärsimysten lopettamisen kanssa.
Avatar
Kyllästynyt
 
Viestit: 9250
Liittynyt: 06.07.2015 10:43

Re: Taas asiaa eutanasiasta

ViestiKirjoittaja trisse » 30.12.2016 02:54

Sievä Sigismund kirjoitti:Motiivit (tiedostetut ja tiedostamattomat) eutanasiaa vaativilla ovat erilaiset kuin kerrotaan.


Oletko niin kurja tyyppi että kuvittelet lapsiesi ryntäävän hulluina lääkärien luo heti ensi hetkestä kun olet tajuton innoissaan mahdollisuudesta saattaa sinut eutanasiaan? Minä olen ollut taakka yhteiskunnalle mutten osaa kuvitella tuollaista salaliittoa edes omalle kohdalleni.

Sievä Sigismund kirjoitti:Miksi muuten eutanasian kannattajat eivät hyväksy kuolemantuomioita?


Elämän kunnioittamista. Todennäköisesti et ymmärrä. Parempi pakottaa 12-vuotiaat raiskatut synnyttämään väkisten, päättää kolmekymppisen terveen elämä ruiskeella ja päättää että syöpään kuoleva joutuu kärsimään vaikka lopputulos on taattu. Mitä sinä täällä kituutat arvojesi vastaisesti?! Go west! https://www.youtube.com/watch?v=7NZ04BG7TfA (4:52)
trisse
 

Re: Taas asiaa eutanasiasta

ViestiKirjoittaja Sievä Sigismund » 30.12.2016 09:07

Tämä kauniiden ja rohkeiden yhteiskunta ei kestä nähdä vanhoja, rumia ja sairaita, siksi eutanasia.

On kliffaa, kun kaikki on kaunista bling blingiä.
Sievä Sigismund
 

Re: Taas asiaa eutanasiasta

ViestiKirjoittaja Sievä Sigismund » 30.12.2016 09:10

Kyllästynyt kirjoitti:
Sievä Sigismund kirjoitti:
Sievä Sigismund kirjoitti:... Miksi muuten eutanasian kannattajat eivät hyväksy kuolemantuomioita?

Koska ne ovat kaksi täysin eri asiaa.

Eutanasia ei ole rangaistus - eikä kuolemantuomiolla (yleensä) ole mitään tekemistä ihmisen kärsimysten lopettamisen kanssa.

Monikertainen murhamies, joka päästetään lomalle, tekee murhan ensitöikseen. Eikö hän muka aiheuta kärsimystä?
Sievä Sigismund
 

Re: Taas asiaa eutanasiasta

ViestiKirjoittaja Kyllästynyt » 30.12.2016 09:50

Sievä Sigismund kirjoitti:Tämä kauniiden ja rohkeiden yhteiskunta ei kestä nähdä vanhoja, rumia ja sairaita, siksi eutanasia...

Höpö höpö!
Sievä Sigismund kirjoitti:... On kliffaa, kun kaikki on kaunista bling blingiä.

Kuinka kliffaa sinun mielestäsi kokea kovaa kipua ja kärsimystä ennen väistämättömästi niitä seuraavaa kuolemaa?
Avatar
Kyllästynyt
 
Viestit: 9250
Liittynyt: 06.07.2015 10:43

Re: Taas asiaa eutanasiasta

ViestiKirjoittaja Kyllästynyt » 30.12.2016 09:53

Sievä Sigismund kirjoitti:Monikertainen murhamies, joka päästetään lomalle, tekee murhan ensitöikseen. Eikö hän muka aiheuta kärsimystä?

Miten tuo liittyy sairaan ihmisen terminaalivaiheessa kokemaan kipuun ja kärsimykseen?
Avatar
Kyllästynyt
 
Viestit: 9250
Liittynyt: 06.07.2015 10:43

Re: Taas asiaa eutanasiasta

ViestiKirjoittaja irmeli » 30.12.2016 10:46

Psykopatologia kirjoitti:Delfiinit saivat vanhainkodin Kreikasta.

Yksityiset ihmiset eivät vastusta lemmikkiensä eutanasioita; yrittävät usein kuitenkin pitää elossa liian kauan, jolloin naapurit ym. voivat valittaa eläinrääkkäyksestä

Ehkä pitäsi odottaa vanhustenkin kohdalla niin kauan, että naapurit valittavat.
irmeli
 

Re: Taas asiaa eutanasiasta

ViestiKirjoittaja Mirri » 30.12.2016 11:21

Sievä Sigismund kirjoitti:Tämä kauniiden ja rohkeiden yhteiskunta ei kestä nähdä vanhoja, rumia ja sairaita, siksi eutanasia.

On kliffaa, kun kaikki on kaunista bling blingiä.

Olen ollut eutanasian kannattaja koko aikuisikäni, eivätkä väittämäsi pidä kohdallani paikkaansa. En ole ikinä edustanut mainitsemaasi yhteiskuntaa, vaan päinvastoin juuri niitä ihmisiä, joita sinun käsityksesi mukaan eutanasian kannattajat eivät kestä nähdä.
Sinä vain luulet tietäväsi eutanasian kannattajien motiivit paremmin kuin nämä itse.

Toinen asia: kuolinapu voi olla ihmiselle tarpeeseen oli hän minkä ikäinen hyvänsä, joten on ymmärtämätöntä höpinää se, että jostakin tietystä ihmisryhmästä haluttaisiin päästä eroon. Lapsetkaan eivät saisi jäädä kuolinapuoikeuden ulkopuolelle. Ja mielestäni kyseessä on nimenomaan oikeus, ihmisoikeus.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 21980
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Taas asiaa eutanasiasta

ViestiKirjoittaja Sievä Sigismund » 30.12.2016 16:02


Paavo Väyrynen, lahjakas luku sinänsä, nappasi euroaloitteen hoteisiinsa, Kimmo Kiljunen ratsastaa taitetulla indeksillä ja armomurha-aloite yhdistää söpösti kokoomuslaisen ja kommarin( Iiro Viinasen ja Esko Seppäsen).

YLE: llä on ilmeisesti vielä runsaasti rahaa, sillä se teettää gallupeja ja julkaisee näyttävästi sellaisen armomurhasta. Vetää vuodeosaston vaalivankkureita. Muutama nyyhkytarina oheen ja taas pesee ja linkoaa.

http://timosoini.fi/category/ploki/
Sievä Sigismund
 

Re: Taas asiaa eutanasiasta

ViestiKirjoittaja Mirri » 30.12.2016 17:25

Miksi kuolevan ihmisen tappamista nälkään ja janoon pidetään hyväksyttävänä ja inhimillisenä kuolemisen jouduttamisena, jonka lakikin sallii? En ymmärrä: aktiivinen päätöshän silloinkin tehdään - tietoisesti päätetään tappaa henkilö ravinnon ja nesteen puutteeseen.

En näe passiivisessa eutanasiassa mitään inhimillistä tai armeliasta; se on ainoastaan erittäin itsekäs keino suojata eloon jääviä. Nämä kun voivat sumuttaa itsensä ja toisensa uskomaan, etteivät ole antaneet kuolinapua... Vaikka rehellistä olisi myöntää, että tapettiin ihminen hitaasti kiduttamalla janoon ja nälkään.
Aktiivista eutanasiaa kauhisteltaessa mielestäni olisi hyvä muistaa ns. passiivisen eutanasian - kuten aktiivisen ravinnon ja nesteen puutteeseen tappamisen - olevan hyväksyttyä ja lain mukaista. Turha kuvitella, että ihmisen jättäminen kuolemaan nälkään ja janoon ei todellisuudessa olisi aktiivista toimintaa kuoleman jouduttamiseksi.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 21980
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Taas asiaa eutanasiasta

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 30.12.2016 18:30

Sievä Sigismund kirjoitti:Tämä kauniiden ja rohkeiden yhteiskunta ei kestä nähdä vanhoja, rumia ja sairaita, siksi eutanasia.
On kliffaa, kun kaikki on kaunista bling blingiä.

Jos sinulla olisi hirveitä haamukipuja menetelyissä neljässä raajassasi, millaista hoitoa haluaisit kymmenen vuoden päästä?
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Taas asiaa eutanasiasta

ViestiKirjoittaja irmeli » 30.12.2016 19:35

Jos niitä haamukipuja on kestänyt jo 10v, niin kyllä ne loppuun asti kestää.
Eikö hänen pitäisi saada eutanasia ennen raajojen menetystä?
irmeli
 

Re: Taas asiaa eutanasiasta

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 30.12.2016 19:44

Ei toki vielä; kävi pahasti, kun katolta putosi.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Taas asiaa eutanasiasta

ViestiKirjoittaja Sievä Sigismund » 30.12.2016 23:20

Kuva
Hänelle olisi pitänyt tehdä eutanasia jo vuosikymmeniä sitten. Parantumattomasti sairas.
Sievä Sigismund
 

Re: Taas asiaa eutanasiasta

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 30.12.2016 23:35

Hän oli Roomassa sairaalassa muutaman vuorokauden pari viikkoa sitten. Eivät onnistuneet kuitenkaan tappamaan.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Taas asiaa eutanasiasta

ViestiKirjoittaja Kyllästynyt » 30.12.2016 23:49

Sievä Sigismund kirjoitti:... Hänelle olisi pitänyt tehdä eutanasia jo vuosikymmeniä sitten. Parantumattomasti sairas.

Olet käsittänyt eutanasian väärin.
Avatar
Kyllästynyt
 
Viestit: 9250
Liittynyt: 06.07.2015 10:43

Re: Taas asiaa eutanasiasta

ViestiKirjoittaja Mirri » 31.12.2016 00:58

Sievä Sigismund kirjoitti:Hänelle olisi pitänyt tehdä eutanasia jo vuosikymmeniä sitten. Parantumattomasti sairas.

Sigismund on käsittänyt kuolinavun (eutanasian) väärin tarkoituksella ja tahallisesti. Tyhmäksi ja ymmärtämättömäksi heittäytyminen on yksi hyvä propagandakeino, jota vielä voidaan vahvistaa käyttämällä kuvia apuna. Kuten tässä tapauksessa Sigismundin viestissä oleva valokuva 'hänestä, jolle olisi pitänyt tehdä eutanasia'.

Luulen Sigismundinkin todellisuudessa käsittävän, ettei kysymys ole siitä kenelle pitäisi tehdä eutanasia, vaan kenellä olisi halutessaan/tarvitessaan oikeus saada aktiivista kuolinapua. Noilla kahdella asialla on iso ero, ja keskustelussa sekä eduskunnalle annettavassa kansalaisaloitteessa on kysymys jälkimmäisestä.

https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/2212
Avatar
Mirri
 
Viestit: 21980
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Taas asiaa eutanasiasta

ViestiKirjoittaja irmeli » 31.12.2016 07:00

Ja, ettekö te myös ole käsittäneet väärin, jos vaaditte, että myös omaiset tai läheiset voivat vaatia eutanasiaa?
irmeli
 

EdellinenSeuraava

Paluu Yleistä ja ajankohtaista



Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 14 vierailijaa

cron