Psykopatologia.munfoorumi.com

Lähetetty: **21.10.2016 03:41**

Prisma: Kvanttifysiikan ihmeitä (2012)
TV1 19.10.2016 (28 pv) 6 083 katselua http://areena.yle.fi/1-3071712 (46:30)

Niels Bohr haastoi Einsteinin esittelemällä mullistavan kvanttiteorian. Nyt tuo eriskummallinen teoria jalostuu käytäntöön: kvanttitietokone on jo keksitty ja uusia sovelluksia kehitellään. Mitä hyötyä niistä voisi olla?

Prisma: Kvanttifysiikan ihmeitä http://yle.fi/aihe/artikkeli/2016/10/12 ... an-ihmeita

Lähetetty: **21.10.2016 06:55**

Kvanttifysiikka on "savolaista" fysiikkaa: "suattaapa tuo olla, mutta suattaapa tuo olla olemattannii".

Einstein ei ilmeisesti hyväksynyt kvanttifysiikkaa, mutta sekä kvanttifysiikka että Einsteinin suhteellisuusteoria näyttävät toimivan ainakin toistaiseksi.

Viisaita miehiä, he keksivät teoriansa yli 100 vuotta sitten, jolloin maailma oli ihan toisen näköinen kuin nykyään. Maailma on muuttunut paljolti näiden kahden herran ansiosta.

Lähetetty: **21.10.2016 12:27**

Sievä Sigismund 21.10.2016 6:55 kirjoitti:Kvanttifysiikka on "savolaista" fysiikkaa: "suattaapa tuo olla, mutta suattaapa tuo olla olemattannii".
Einstein ei ilmeisesti hyväksynyt kvanttifysiikkaa, mutta sekä kvanttifysiikka että Einsteinin suhteellisuusteoria näyttävät toimivan ainakin toistaiseksi.
Viisaita miehiä, he keksivät teoriansa yli 100 vuotta sitten, jolloin maailma oli ihan toisen näköinen kuin nykyään. Maailma on muuttunut paljolti näiden kahden herran ansiosta.

Mielestäni ei kuitenkaan noin. Maailma näyttää olevan perusteiltaan suunnilleen sama kuin sata vuotta sitten. Maailmaa "muuttaneet" keksinnöt (sähkövalo, autot, rtg-kuvaus, radio, TV ym.) ovat syntyneet riippumatta suhteellisuusteorioista tai kvanttifysiikkaan liittyvistä teorioista. Ja tavalliselle tallaajalle pöytä on edelleen kiinteä esine, ei mitään tyhjää täynnä olevaa höttöä.

Raitiovaunussa Einstein totesi Bohrille: "Mutta maailma on olemassa, vaikka et havaitse sitä." Bohr: "Mutta et ole todistanut sitä!" - Täten Bohr ei ota suoraa kantaa vaan vaatii todistusta asiasta, jota ei ehkä voi todistaa.

Olennaista on myös, että mitatessa mittaus näyttää "vaikuttavan" mitattavaan asiaan. Yleisemminkin ihmisen aistit vaikuttattavat siihen, millaiseksi ihminen kokee maailman muka oikeasti olevan. Mielestäni Immanuel "an sich" Kant (1724 - 1804) esitti asian ensimmäistä kertaa.

Lähetetty: **21.10.2016 12:51**

Esim ydinvoima on suoraa seurausta herrojen keksinnöistä tai havainnoista samoin avaruusmatkailu, gps-järjestelmät, laser yms. Myös elektroniikasssa käytetään entistä enemmän herrojen esittämiä teorioita hyväksi kuten aloituviestissä mainittu kvanttitietokone yms.

Kaikkea ei kuitenkaan vieläkään tiedetä. Gravitaation, sähkön ja magnetismin perimäinen luonne on selvittämättä. Kaikki noudattavat samankaltaisia lainalaisuuksia, mutta miten? Sähkön ja magnetismin yhteys tiedetään jollain tasolla, mutta gravitation liittäminen teoriaan ei ole vielä onnistunut.

Lähetetty: **21.10.2016 13:26**

Psykopatologia kirjoitti: Olennaista on myös, että mitatessa mittaus näyttää "vaikuttavan" mitattavaan asiaan. Yleisemminkin ihmisen aistit vaikuttattavat siihen, millaiseksi ihminen kokee maailman muka oikeasti olevan. Mielestäni Immanuel "an sich" Kant (1724 - 1804) esitti asian ensimmäistä kertaa.

Tässä on filosofinen eli siis vanhentunut käsitys aaltofunktion romahtamisesta ja sen merkityksestä mitattavaan asiaan. Uudemman voi tavata seuraavasta Nature-lehden artikkelista: Evolution equation for quantum coherence. Kirjoittajat Ming-Liang Hu & Heng Fan, Scientific Reports 6, Article number: 29260 (2016) http://www.nature.com/articles/srep29260#abstract

Lähetetty: **21.10.2016 13:30**

Uudella menetelmälläkö voi mitata hiukkasen samanaikaisen nopeuden ja paikan tarkasti?

Lähetetty: **21.10.2016 13:31**

Sievä Sigismund kirjoitti: ... Kaikkea ei kuitenkaan vieläkään tiedetä. Gravitaation, sähkön ja magnetismin perimäinen luonne on selvittämättä. Kaikki noudattavat samankaltaisia lainalaisuuksia, mutta miten? Sähkön ja magnetismin yhteys tiedetään jollain tasolla, mutta gravitation liittäminen teoriaan ei ole vielä onnistunut.

Tää perimmäinen luonne kuulostaa keskiaikaiselta. Länsimaisen tieteen alku oli perimmäisyyden tavoittelun lopettaminen ja asioiden kuvaaminen matematiikalla.

Lähetetty: **21.10.2016 13:32**

Sievä Sigismund kirjoitti:Uudella menetelmälläkö voi mitata hiukkasen samanaikaisen nopeuden ja paikan tarkasti?

Ei. Luonnon epämääräisyys pysyy ja muu on viittaamassani artikkelissa.

Lähetetty: **21.10.2016 13:33**

13:32 (huulle)
Kiitos, täytyisi perehtyä.

Mutta uskon, että Sigismundin esittämät keksinnöt olisivat syntyneet, vaikka Einstein ja Bohr eivät olisi esittäneet mitään.

Lähetetty: **21.10.2016 13:34**

Mutta artikkelin ymmärtäminen vaatii järkeä.

Lähetetty: **21.10.2016 13:36**

Psykopatologia kirjoitti:13:32 (huulle)
Kiitos, täytyisi perehtyä.

Mutta uskon, että Sigismundin esittämät keksinnöt olisivat syntyneet, vaikka Einstein ja Bohr eivät olisi esittäneet mitään.

Esim. ydinvoima perustuu Einsteinen havaintoon E=mc^2 . Ei ydinvoimaa olisi keksitty ilman tuota havaintoa.

Lähetetty: **21.10.2016 17:42**

huu kirjoitti:
Sievä Sigismund kirjoitti: ... Kaikkea ei kuitenkaan vieläkään tiedetä. Gravitaation, sähkön ja magnetismin perimäinen luonne on selvittämättä. Kaikki noudattavat samankaltaisia lainalaisuuksia, mutta miten? Sähkön ja magnetismin yhteys tiedetään jollain tasolla, mutta gravitation liittäminen teoriaan ei ole vielä onnistunut.

Tää perimmäinen luonne kuulostaa keskiaikaiselta. Länsimaisen tieteen alku oli perimmäisyyden tavoittelun lopettaminen ja asioiden kuvaaminen matematiikalla.

Ekös edelleen kuitenkin yritetä kehittää yhtenäisteoriaa tai miten sitä kutsutaan? Siis teoriaa, joka selittäisi sähkön, magnetismin, gravitaation ja pari atomiytimessä vaikuttavaa voimaa ikäänkuin yhden teorian alla?

Lähetetty: **21.10.2016 18:00**

Yritetään joskin edistyminen on ollut vähäistä. Avaruuden näkymättömän materian (dark matter) selittäminen on kompastellut pahemman kerran (kt. Sci. Am 10/2016) In the Dark about Dark Matter) ja sen mukana on kasvanut epävarmuus gravitonien olemassaolosta ja siis mahdollisuudesta kvanttigravitaatioon.

Energian ja massan yhdistävä yhtälö ei ole havainto, vaan matematiikalla johdettu tulos, jota sitten on testailtu ja hyväksi havaittu.

Lähetetty: **21.10.2016 19:20**

Minulla on Schrödingerin kissa t-paitakin. Ei ole vielä selvinnyt onko se elossa vai kuollut.

http://hiki.pedia.ws/wiki/Schr%C3%B6dingerin_kissa

Lähetetty: **21.10.2016 21:30**

Ei myöskään Bohr rakentanut yhtään laseria.

Lähetetty: **21.10.2016 21:53**

Toisessa maailmansodassa Neuvostoliiton hyökättyä Suomeen 1939 Bohr lahjoitti kultaisen Nobel-mitalinsa Suomen valtiolle tukeakseen suomalaisten taistelua talvisodassa Neuvostoliiton puna-armeijaa vastaan.[8]

https://fi.wikipedia.org/wiki/Niels_Bohr

Lähetetty: **21.10.2016 23:34**

Psykopatologia kirjoitti:Ei myöskään Bohr rakentanut yhtään laseria.

Bohr teki perustutkimusta, jonka tulosten perusteella oli helppo tehdä käytännön sovelluksia, kuten lasereita ymym...

Bohrin saavutukset fysiikassa

Bohrin malli atomin rakenteesta.
Hypoteesi, jonka mukaan elektronit kiertävät elektronikuorilla atomiydintä siten, että sen kemialliset ominaisuudet määräytyvät suuresti uloimmalla elektronikuorella olevien elektronien (valenssielektronit) lukumäärän mukaan.
Hypoteesi, jonka mukaan elektroni voi siirtyä korkeammalta energiatasolta alemmalle, lähettäen fotonin (valokvantti), jolla on tietty tarkka energia. (Tästä tuli kvanttiteorian perusta.)
Kvanttimekaniikan Kööpenhaminan tulkinta Werner Heisenbergin ja Max Bornin kanssa.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Niels_Bohr

Lähetetty: **23.10.2016 18:03**

Ohjelma on katsottavissa Yle areenassa

http://areena.yle.fi/1-3071712

Prisma: Kvanttifysiikan ihmeitä

46 min
ke 19.10.2016
26 pv
10267 katselua

Niels Bohr haastoi Einsteinin esittelemällä mullistavan kvanttiteorian. Nyt tuo eriskummallinen teoria jalostuu käytäntöön: kvanttitietokone on jo keksitty ja uusia sovelluksia kehitellään. Mitä hyötyä niistä voisi olla?

Lähetetty: **23.10.2016 21:19**

Ohjelma on havainnollinen. Esimerkki lintujen suunnistustaidon perustasta huippukiinnostava.

Lähetetty: **04.11.2016 13:37**

Ohjemassa tuotiin esiin, että kvanttitietokoneiden myötä saisimme ehkä selvyyden perimmäisiin kysymyksiin, esimerkiksi että päädyymmekö kaikki lopulta suureen mustaan aukkoon". - Mielestäni kyse ei kuitenkaan ole laskenta-tehosta, per se, vaan oikeasta ohjelmoinnista. Tällöin keskeiseksi tulevat fysiikan teorioden "oikea" luonne (mm. pimeä aine ja energia, laajentumisen nopeus ym.).

Psykopatologia.munfoorumi.com

Kvanttifysiikan ihmeitä

Kvanttifysiikan ihmeitä

Re: Kvanttifysiikan ihmeitä

Re: Kvanttifysiikan ihmeitä

Re: Kvanttifysiikan ihmeitä

Re: Kvanttifysiikan ihmeitä

Re: Kvanttifysiikan ihmeitä

Re: Kvanttifysiikan ihmeitä

Re: Kvanttifysiikan ihmeitä

Re: Kvanttifysiikan ihmeitä

Re: Kvanttifysiikan ihmeitä

Re: Kvanttifysiikan ihmeitä

Re: Kvanttifysiikan ihmeitä

Re: Kvanttifysiikan ihmeitä

Re: Kvanttifysiikan ihmeitä

Re: Kvanttifysiikan ihmeitä

Re: Kvanttifysiikan ihmeitä

Re: Kvanttifysiikan ihmeitä

Re: Kvanttifysiikan ihmeitä

Re: Kvanttifysiikan ihmeitä

Re: Kvanttifysiikan ihmeitä