Islam on kuin natsismia

[Riidankylväjä]

Sanoo Ruotsin integraatioministeriön ministeriösihteeri Henrik Emilsson.

"Emilsson, jonka tehtäviin kuuluu suunnitella maahanmuuttajien kotouttamista ruotsalaiseen yhteiskuntaan, kertoi aluksi, ettei hyviä muslimeja ole olemassa. Sitten hän jatkoi jatkoi:

"Joka vuosi Ruotsissa nähdään enemmän huntua kantavia naisia, jotka ovat syrjittyjä sukupuolensa vuoksi. Syrjintä on luontainen osa islamia. Mikä muka tekee islamista vähemmän pahaa tai erilaista kuin natsismi tai kommunismi?""

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201008 ... 0_ul.shtml

[ve?e]

Minä en osaa enkä uskalla sanoa näistä enää mitään. Pitäisi olla tietoa. Epäilen, onko näistä asioista päätään aukovilla yleisesti ottaen paljoakaan. (Se, että henkilö on tasa-arvo- ja integraationministeriön ministeriösihteeri, ei tee henkilöstä asiantuntijaa minusta.)

Tai no...

Minusta näissä naisen asema -asioissa pitäisi kysyä niiltä ihmisiltä itseltään, joita väitetään sukupuolen perusteella syrjityiksi, ovatko he tyytymättömiä asemaansa ja mahdollisuuksiinsa. Kysyä voi uudelleen ja uudelleen, pitkän ajan kuluessa. Monilla on varmasti intohimoa ja pitkäjänteisyyttä tällaiseen kyselyyn.

Voi kertoa omasta elämästään, ja kysyä sitten taas uudestaan. Ja taas. Voihan ihan keskustelullakin olla vaikutusta. Muutos voi teoriassa alkaa sisältäkin päin.

Ja pitäisi olla myös pragmaattinen. Se, että maailmassa on pahaa, ei tarkoita, että sitä voi heti vaatia poistettavaksi. "En siedä!"

Vapaus on kapitalismin perusarvo ja edellytys. Yksilö länsimaisen maailman pyhä objekti, tabujen keskipiste. Tästä on käsittääkseni ihan laaja sosiologinen ja antropologinen yhteisymmärrys, jos sillä nyt on mitään väliä. Hyvä niin, mutta minusta se jossain määrin jäävää meitä arvostelemasta muita kulttuureita siinä suhteessa. He ovat tabunrikkojia, melkein kaikki. Olemme äidinmaidossamme nielleet taipumuksen ennakkoluuloisuuteen yksilön vapauden ensisijaisuuden kieltäviä kohtaan.

http://www.youtube.com/watch?v=f-yRKfD2GIk
(Billy Bragg: The marching song of the covert battalions)

Here we are, seeking out the Bads
Trying to keep the communists in order
Just remember when you're sleeping in your beds
They're only two days drive from the Texas border

How can a country large as ours
Be scared of such a threat
Well if they won't work for us
They're against us you can bet
They may be sovereign countries
But you folks at home forget
That they all want what we've got
But they don't know it yet

We're making the world safe for capitalism

Here we come with our candy and our guns
And our corporate muscle marches in behind us
For freedom's just another world for nothing left to sell
And if you want narcotics we can get you those as well

We help the multi-nationals
When they cry out protect us
The locals scream and shout a bit
But we don't let that affect us
We're here to lend a helping hand
In case they don't elect us
How dare they buy our products
Yet still they don't respect us

We're making the world safe for capitalism

If you thought the army
Was here protecting people like yourself
I've some news for you
We're here to defend wealth
Away with nuns and bishops
The Good Lord will help those that help themselves
I've some news for you
We're here to defend wealth

We're making the world safe for capitalism
http://www.billybragg.co.uk/music/album ... songID=180

[ve?e]

Tai voihan se olla päinvastoinkin. Vain voittajakulttuuri selviää. Muumimammapresidentit kansansa tunnistamaton syöpä. En minä tiedä. Pitäs kai pitää päänsä kiinni, no mutta tässä meni taas...

[Pertti Luukkonen]

Ei kalakaan ( = nainen) tiedä eläneensä koko ikäänsä syvissä vesissä.

[Riidankylväjä]

Aika hyvin islamilaiset ovat jo meidätkin pelotelleet.

[Biancaliina]

*pois*

[ve?e]

No voi olla, mutta on niilläkin oikeus olla ylpeitä itsestään, ja mitä kaikkea.
Olen vähän löperö näissä asioissa, viisaammin tekisin, jos olisin hiljaa.
En usko, että on kuin natsismia.
Voi olla, että Taliban on paljon kuin natsismia, vaikka ei kyllä välttämättä ole, vaan erilaista.

[Sans nom]

Hirvein uskonto, jos ei jotain hihhulilahkoja (myös hellari, lesta ym.) oteta huomioon.
Ja en osaa perustella, en tiedä mistä satunnainen vitutukseni johtuu.

Jos sinulla ei ole henkilökohtaisia kokemuksia muslimeista etkä ole matkustanut muslimimaissa niin varmaankin mielikuvasi on syntynyt median antaman kuvan perusteella. Aiheesta on paljon tutkimuksia, joista yksi on Kirsi Haapakosken pro gradu "'Vaarallisen vieras' : Retorinen analyysi islam-uutisoinnista: Der Spiegel ja L'Espresso".

https://oa.doria.fi/handle/10024/58882

[Biancaliina]

Tiedän/tunnen muslimeja (vai -meita?) kyllä.
Lisäys: Oikeastaan olen ajatellut/tuntenut näin ala-asteelta asti (jos oikein muistan).

[ve?e]

No ei ihmisen tarvitse kaikesta pitääkään. Sehän olisi ihan löperöä. Toivoisi, ettei sellaista, mitä ei tunneta, demonisoitaisikaan. jos ei kerran tunne tai pidä, voisi olla ihan hyvä olla suhteellisen varovainen kannanotoissa.
En tarkoita, että Bl demonisoisi ketään, ainakaan nykyään, täällä.

[Riidankylväjä]

Ihmiset ovat suurinpiirtein samanlaisia kaikkialla, mutta islamin uskonto on suvaitsematon ja aggressiivinen. Suvaitsemattomuutta on kyllä havaittavissa joissain muissakin uskonnoissa.

[Biancaliina]

Kaikesta ei aina voi pitää, eikä edes tarvitse...

[Sans nom]

Ihmiset ovat suurinpiirtein samanlaisia kaikkialla, mutta islamin uskonto on suvaitsematon ja aggressiivinen. Suvaitsemattomuutta on kyllä havaittavissa joissain muissakin uskonnoissa.

Olisi ehkä syytä tehdä ero islamin ja islamismin välillä...

Muistan alaluokilta erään uskontokirjan, jossa islamia käsittelevä osuus alkoi sanoilla ”Kööpenhaminassa on räjähtänyt pommi...”. Islam liitettiin koulukirjassa heti ensiesittelyssä poliittiseen väkivaltaan ja terrorismiin. Syntynyt mielikuva on niin vahva, ettei sitä helposti muuteta.

Aiheesta, islamin opetuksesta koulukirjoissa, on tehty kirjanenkin: Teaching Islam in Finland. Religionsvetenskapliga skrifter (Åbo Akademi).

[Biancaliina]

Meillä oli koulussa asiallista opetusta eri uskonnoista, eikä mitään terrorijuttuja.
Itselleni Islam ei kai tullut tutuksi ala-asteella niinkään koulussa (en muista että alaluokilla ois ees luettu muista uskonnoista), vaan kirjekaverin kautta (muslimi).

[Riidankylväjä]

Kyllähän islamiin kuuluu väkivaltainen laajenemispolitiikka. Iranin vallankumouksen jälkeen militantti suuntaus on vahvistunut.

[ve?e]

Mutta ihmisissäkin on aggressiivisia ja ennakkoluuloisia, ja silti ajattelemme, että he kuuluvat samaan maailmaan kanssamme. Tietenkin toivomme, että muuttuisivat. Vaadimmekin, ehkä. Perrkele!

Ko. uskontoa edustavista ihmisistä varmastikaan useimmat eivät ole aggressiivisia. Ja meidän läntisen eurooppalaisen perinteen jälkeläisten olisi hyvä muistaa, että olemmepa muutaman mantereen aika paljolti tyhjentäneet alkuperäisväestöistä mekin, joten emmepä ihan epäaggressiivisia levittäytymispyrkimyksissämme ole olleet mekään.

http://www.youtube.com/watch?v=d_IA3stJRoE
(Randy Newman: Great Nations of Europe)

[Sans nom]

Kyllähän islamiin kuuluu väkivaltainen laajenemispolitiikka. Iranin vallankumouksen jälkeen militantti suuntaus on vahvistunut.

Islam-sanan sijasta käyttäisin termiä radikaali islamismi. Islam kun ei ole monoliitti vaan pikemminkin mosaiikki. On syytä huomata vivahderoja! Poliittisesti muslimimaissa on kosolti eripuraisuutta, ja näkisin, että radikaali islamismi on ennen kaikkea islamilaisten maiden sisäinen ongelma.

Mitä mieltä olet, onko lähetystyö osa kristinuskon radikaaleja levittäytymispyrkimyksiä?

[Pertti Luukkonen]

Jeesuksen lähetystyön laiminlyönti paistaa kaikkialla länsimaissa todella räikeästi.

[Riidankylväjä]

Lähetystyö on humaania toimintaa, jossa pakanat pelastetaan.