Vegaanit ja päiväkoti, HS

Re: Vegaanit ja päiväkoti, HS

ViestiKirjoittaja Hilppa » 13.05.2016 17:17

Mirri kirjoitti:Lihan tuotanto ei nykyisin ole millään lailla ekologista, mutta mahtaako lihan korvaaminen soijatuotteillakaan olla?
Ainakin sademetsille soijan kysyntä taitaa olla vakava uhka, ja soijan tuotanto on 'raakaa' bisnestä. Tulee mieleen, että suo siellä vetelä täällä - ainakin, jos yritetään etsiskellä hyviä korvaavia ruoka-aineita eläinperäisille tuotteille. Soija ei välttämättä kuulu hyviin korvaaviin ruoka-aineisiin ongelmallisen tuotantonsa vuoksi.

Erilaisten papujen ja linssien kokoonpano yhdessä erilaisten kokojyväisten vilkatuotteiden kanssa tuottaa paremman tuloksen niin ekologisesti kuin ravitsemuksellisestikin. Soija ei sovi kaikille ja palkokasveista ja viljasta yhdessä saa tarvitsemansa välttämättömät aminohapot, jotka puuttuisivat pelkästä papuruuasta. Soijassa on muita tärkeitä lisäravinteita, joita saa esimerkiksi hapattamalla valmistetusta soijakastikkeesta.
Hilppa
 

Re: Vegaanit ja päiväkoti, HS

ViestiKirjoittaja Valkosiipi » 13.05.2016 17:32

Kuutar kirjoitti:Antavatko vegaanivanhemmat lapsensa sitten syödä päiväkodissa lihaa tai juustoa, jos hän haluaa?

Kuten sanoin, en ole elämäni aikana tavannut yhtään vegaanilasta. Vegaaniaikuisia, joilla on lapsia, olen tavannut vaikka kuinka paljon. Sekä päiväkodissa että päiväkodin ulkopuolella.

Harvoin vanhemmat on kovin ehdottomia lastensa kanssa. Vegaanien lapsille kelpaa hyvin päiväkodin kasvisruoka, jossa käytetään kananmunia ja maitotuotteita. Joukkohysteria ruokailusta voi joskus iskeä jossain helsinkiläisessä citypäiväkodissa. Uskonnolliset syyt on ehdottomia. Esim. kielletään sianliha tai veriruoat.

Luultavasti tilanne tulee muuttumaan. 80-lukulaiset ja sitä nuoremmat ovat oppineet vaatimaan yksilöllisyyttä ja yksilöllisten arvojen kunnioittamista. Luultavasti vegaanilapsetkin lisääntyvät päiväkodeissa.
Valkosiipi
 
Viestit: 1387
Liittynyt: 30.06.2013 06:57

Re: Vegaanit ja päiväkoti, HS

ViestiKirjoittaja Kuutar » 13.05.2016 18:05

Valkosiipi kirjoitti:
Kuutar kirjoitti:Antavatko vegaanivanhemmat lapsensa sitten syödä päiväkodissa lihaa tai juustoa, jos hän haluaa?

Kuten sanoin, en ole elämäni aikana tavannut yhtään vegaanilasta. Vegaaniaikuisia, joilla on lapsia, olen tavannut vaikka kuinka paljon. Sekä päiväkodissa että päiväkodin ulkopuolella.

Harvoin vanhemmat on kovin ehdottomia lastensa kanssa. Vegaanien lapsille kelpaa hyvin päiväkodin kasvisruoka, jossa käytetään kananmunia ja maitotuotteita. Joukkohysteria ruokailusta voi joskus iskeä jossain helsinkiläisessä citypäiväkodissa. Uskonnolliset syyt on ehdottomia. Esim. kielletään sianliha tai veriruoat.

Luultavasti tilanne tulee muuttumaan. 80-lukulaiset ja sitä nuoremmat ovat oppineet vaatimaan yksilöllisyyttä ja yksilöllisten arvojen kunnioittamista. Luultavasti vegaanilapsetkin lisääntyvät päiväkodeissa.

Olet varmaan oikeassa, vain aikuiset ovat vegaaneja. Veganismissa ja muissa arvovalinnoissa on kyse vanhempien arvoista. Minusta hyvä kysymys on, että jos vegaanivanhempi kunnioittaa yksilöllisyyttä, niin antaako hän silloin lapsensa syödä lihapullia ,jos tämä haluaa, vaikka vanhempi itse ei voisi lihapullaa syödäkään?
Kuutar
 

Re: Vegaanit ja päiväkoti, HS

ViestiKirjoittaja Kuutar » 13.05.2016 18:45

Sateentekijä: Anoreksia ja muut syömishäiriöt eivät ole vegaaneilla sen yleisempiä kuin sekasyöjilläkään.


Ehkä ei,mutta syömishäiriöinen voi joskus saada veganismista tai muusta rajoittavasta ruokavaliosta tekosyyn,millä selittää syömisoireilunsa. Tässä eräs tarina Ylioppilaslehdessä: http://ylioppilaslehti.fi/2015/03/tie-totuus-vegaani/


Se alkoi noin kymmenen vuotta sitten. Olin vegaani puolitoista vuotta joskus 16–17-vuotiaana. En tiennyt silloin veganismista juurikaan muuta kuin että eläinperäisiä tuotteita ei käytetä. Syy valinnalleni kuitenkin löytyi: Halusin laihduttaa itseni anorektiseksi, ja veganismi tarjosi hyvän syyn kieltäytyä suunnilleen kaikesta tarjotusta ruuasta.

Anorektisen ja vegaanisen ajattelumaailmat sopivat ehdottomuudessaan yhteen, mutta pian huomasin, että valintani oli vielä nokkelampi kuin luulin. Eettisiä päätöksiä on vaikea kritisoida. Kukaan ei koskaan kysynyt juurikaan mitään perusteita valinnalleni – ja hyvä niin. Koska luin tuolloin lähinnä naistenlehtien laihdutusosioita, en olisi osannut vastata muuta kuin: koska eläimet.
Kuutar
 

Re: Vegaanit ja päiväkoti, HS

ViestiKirjoittaja Mirri » 13.05.2016 20:52

Sateentekijä kirjoitti:Anoreksia ja muut syömishäiriöt eivät ole vegaaneilla sen yleisempiä kuin sekasyöjilläkään.

Mistä tiedät?

Käsittääkseni kasvisruokavaliot - vegaanius ääriesimerkkinä - voivat olla nuorille ihmisille ja kasvuikäisille keinoja luikahtaa syömishäiriöisyyden puolelle kenenkään huomaamatta ajoissa mitään. Vegaaniksi ryhtynyt lapsi tai nuori voi olla pitkään liian vähällä ravinnolla ennen kuin hänen tilansa huomataan ja ymmärretään.
Karppaajalapset ja -nuoret lienevät tässä asiassa vahvemmilla sikäli, että karpin ruokavalio yleensä on riittävän energiapitoinen ja ylensyöminenkin on karppidieetissä vaikeaa.

Onko olemassa tietoa siitä, etteivät vegaaneina elävät kasvuikäiset altistu syömishäiriöille muita vastaavan ikäisiä ihmisiä enemmän?
Avatar
Mirri
 
Viestit: 21979
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Vegaanit ja päiväkoti, HS

ViestiKirjoittaja Sateentekijä » 13.05.2016 21:50

Helposti käännetään asiat päälaelleen, Kasvissyönti ei ole syy anoreksiaan vaan anoreksian ensimmäisiä oireita on sairastuneen siirtyminen kasvissyöjäksi. Syödään epäterveesti ja yksipuolisesti ja mahdollisimman vähän.
Tuttavani tytär söi pahimmillaan vedessä lämmitettyjä pakastekasviksia pikkulusikalla sairastuttuaan anorexiaan.
Anorexian syy ei ole kasvissyönti. Se on laaja mielen ja kehon prosessi, missä minäkuva on vahvasti häiriintynyt ja vaatii useiden vuosien kestävää hoitoa.
Kasvissyöjäksi ruvetaan monista syistä (eettisistä, ekologisista tms vakaumuksellisista syistä) eikä ainoastaan laihduttamisen vuoksi.

Usein väitetään, että ortoreksialla, pakonomaisella mahdollisimman terveellisesti syönnillä ja veganismilla olisi yhteys.Yleinen käsitys vegaaneilla onkin, että kaikista terveellisin ruoka mitä maa päällään kantaa ei ole lihaa. Mutta kaikki kasvissyöjät tai vegaanitkaan eivät ole ortorektikkoja, tai edes suurin osa.Anorektikoisa sitten puhumattakaan.
Kyllähän kasvissyöjä ja vegaanikin pystyy mässäilemään, ei se pelkkää kuihtumista ole.
Sateentekijä
 

Re: Vegaanit ja päiväkoti, HS

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 13.05.2016 22:02

Kasvissyönnin ja syömishäiriöiden välillä vahva yhteys
1.1.2014 21:46 Mikko Ahola 20 kommenttia http://mikkoahola.puheenvuoro.uusisuomi ... hva-yhteys
(- -)
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Vegaanit ja päiväkoti, HS

ViestiKirjoittaja Sateentekijä » 13.05.2016 22:06

Kuutar kirjoitti:
Veganismissa ja muissa arvovalinnoissa on kyse vanhempien arvoista. Minusta hyvä kysymys on, että jos vegaanivanhempi kunnioittaa yksilöllisyyttä, niin antaako hän silloin lapsensa syödä lihapullia ,jos tämä haluaa, vaikka vanhempi itse ei voisi lihapullaa syödäkään?

Kyllähän lapsi joutuu monenlaisten valintojen eteen jo pienenä.
Minun lapsestani tuli vegetaristi ja sittemmin vegaani ihan omasta tahdostaan vaikka me olimmekin sekaruokaisia.Muistan, kuinka hän alle kouluikäisenä ei halunnut syödä esim jauhelihaa eikä lihapullia vaan kerrankin laittoi lihapullat maitomukiin sillä perusteella etteivät ne kuulu ruokapöytään:)
Jos lapsi haluaa esim päiväkodissa maistaa lihapullia tai juustoa, ei sitä voi ehdottomasti häneltä kieltää .Kotona sitten noudatetaan "kotidieettiä" ja annetaan lapselle valinnanvapaus.Pitäisi myös pystyä selittämään lapselle, miksi esim kotona ei syödä lihaa tai eläinperäisiä tuotteita. Melko pienikin lapsi asiasta ymmärtää paljon.
Sateentekijä
 

Re: Vegaanit ja päiväkoti, HS

ViestiKirjoittaja Sateentekijä » 13.05.2016 22:15

Psykopatologia kirjoitti:Kasvissyönnin ja syömishäiriöiden välillä vahva yhteys
1.1.2014 21:46 Mikko Ahola 20 kommenttia http://mikkoahola.puheenvuoro.uusisuomi ... hva-yhteys
(- -)

Olen kyllä lukenut tuon Aholan mielipidekirjoituksen. Hän mm. viittaa anoreksiaan
Pahamaineiset, internetin vaarallisimmiksi sivustoiksi mainitut Pro-Ana-sivustot, joilla anorektikot kannustavat toisia anorektikkoja laihduttamaan entistä enemmän, neuvovat kasvissyönnin olevan hyvä kulissi, jolloin toiset eivät huomaa sinun olevan oikeasti anorektikko.

Tämmöisillähän ei ole mitään tekemistä oikeaoppisen ja terveen kasvissyönnin kanssa.
Koko kirjoitus on aseenteelinen omien mielipiteitten ilmaisu joita Ahola pitää yleispätevinä.

Tokihan kasvisruokavalion väärinkäyttöä ilmenee samoin kuin sekaruokailijoilla. Syy tähän ei ole kasviksissa vaan ihmisen korvien välissä.
Sateentekijä
 

Re: Vegaanit ja päiväkoti, HS

ViestiKirjoittaja Sateentekijä » 13.05.2016 22:21

Liekö tämä Ahola se pitopalvelufirman omistaja? Silloinhan hänellä onkin täysi syy ajaa alas kaupallisesti kannatamaton kasvissyönti!

Aholan kirjoitus on siis julkaistu 1.1 2014.
Se on herättänyt aikoinaan runsastakin keskustelua. Paras kommentti ko kirjoitukseen oli mielestäni tämä:
Hyvilläkin kirjoittajilla on näemmä poikkeuksetta huonot päivänsä.

Toinen kommentti samaisesta keskustelusta:
Mikko Aholalle toive:

Kun kerran löydät kiinnostavia ja tärkeitä aiheita, niin voisit itsekin ottaa välillä todesta ne, ja pyrkiä muuhunkin, kuin tietynlaiseen kommenttien/huomion keräämisen asioiden kääntelyllä samaan tapaan kuin iltapäivälehtien lööppisankarit. Eli et vain herättäisi keskustelua, vaikka se on hauskaa, vaan sanoisit välillä suoraan oman mielipiteen ja ottaisit vaikuttajan roolin. Mutta tämä on vain toive.

Ahola vastaa:
Postmoderninan aikakautena ei kirjoittajan vakaumuksella ole väliä. Ei ole enää väliä sillä, onko asia vakava vai kevyt, sillä suuret tarinat ovat jääneet entiseen, korkean modernin aikakauteen.

Minua ei Aholan tuomitseva yksipuolinen kirjoitus ei millään tavoin vakuuta.
Viimeksi muokannut Sateentekijä päivämäärä 13.05.2016 22:44, muokattu yhteensä 1 kerran
Sateentekijä
 

Re: Vegaanit ja päiväkoti, HS

ViestiKirjoittaja Kuutar » 13.05.2016 22:38

Kasvissyönti ei ole kyllä kaupallisesti kannattamatonta, päinvastoin, se on markkinoilla nouseva trendi. Erilaisia vegaanisia tuotteita tulee koko ajan lisää, kuten tuo nyhtökaura, josta myös nyhdetään aikamoista hintaa.
Kuutar
 

Re: Vegaanit ja päiväkoti, HS

ViestiKirjoittaja Sateentekijä » 13.05.2016 22:46

Kuutar kirjoitti:Kasvissyönti ei ole kyllä kaupallisesti kannattamatonta, päinvastoin, se on markkinoilla nouseva trendi. Erilaisia vegaanisia tuotteita tulee koko ajan lisää, kuten tuo nyhtökaura, josta myös nyhdetään aikamoista hintaa.


Kirjoitin:Liekö tämä Ahola se pitopalvelufirman omistaja? Silloinhan hänellä onkin täysi syy ajaa alas kaupallisesti kannatamaton kasvissyönti!

Kirjoitukseni oli sarkasmia.
Sateentekijä
 

Re: Vegaanit ja päiväkoti, HS

ViestiKirjoittaja Kuutar » 13.05.2016 22:51

Tässä on linkki tekstiin jossa kerrotaan tutkimuksesta, jossa tutkittiin syömishäiriöiden ja kasvissyönnin yhteyttä:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3402905/
Tuon tutkimuksen mukaan ne jotka ovat tai ovat joskus olleet kasvissyöjiä, olivat yliedustettuina syömishäiriöisten ryhmässä.
Kuutar
 

Re: Vegaanit ja päiväkoti, HS

ViestiKirjoittaja Sateentekijä » 13.05.2016 22:54

http://vegaaniliitto.fi/www/fi/vegaia/a ... -matalaksi

Ravitsemusterapeutit laittavat myyttejä matalaksi.
Suosittelen tutustumista!

Vegaaniruoka on herkullista, ja ruokavalion toteutus helppoa ja mukavaa, vakuuttavat tunnetut ravitsemusasiantuntijat.

Vegaaniruokaan siirtyminen ei ole vaikeaa, mutta hyvästä ravitsemuksesta on huolehdittava. Tämä on Jack Norrisin ja Virginia Messinan tuoreen kirjan kantava ajatus. Kumpikin kirjoittaja on sekä ravitsemusterapeutti että pitkän linjan vegaani. Norris kertoo, miten aikoinaan esitteitä jakaessaan törmäsi useisiin entisiin kasvissyöjiin, jotka kertoivat lopettamisensa syyksi, etteivät olleet tunteneet voivansa hyvin. Kokemus motivoi Norrisin sekä kouluttautumaan ravitsemusterapeutiksi että kirjoittamaan tämän kirjan. Tähän kirjaan hän on koonnut kollegansa kanssa kaiken oleellisen, mitä terveellisen ruokavalion toteutuksesta on syytä tietää. Pinnalla olevat keskustelunaiheet ravitsemuksesta takaavat mielenkiintoista ja hyödyllistä luettavaa myös konkareille.

-
Viimeksi muokannut Sateentekijä päivämäärä 13.05.2016 23:07, muokattu yhteensä 1 kerran
Sateentekijä
 

Re: Vegaanit ja päiväkoti, HS

ViestiKirjoittaja Kuutar » 13.05.2016 23:04

Sateentekijä kirjoitti:http://vegaaniliitto.fi/www/fi/vegaia/arviot/ravitsemusterapeutit-laittavat-myytteja-matalaksi
Suosittelen tutustumista!

Laitoin PubMedin linkin ja sinä Vegaaniliiton sivun, jossa mainostetaan Vegan life-kirjaa. No, kirjan kirjoittajilla on kyllä hyvä pointti:
On tärkeää, minkälainen mielikuva veganismista syntyy niille, jotka sitä harkitsevat, Norris ja Messina painottavat. Sen vuoksi he eivät kannata pikkutarkkaa eläinperäisten lisäaineiden syynäämistä tai ruokavalion rajaamista esimerkiksi raakaravintoon. Jos mielikuva ruokavaliosta on vaikeasti toteutettava, se ei madalla kynnystä ryhtyä vegaaniksi. - See more at: http://vegaaniliitto.fi/www/fi/vegaia/a ... g8IXp.dpuf

Kirjoittajista toinen, tuo Jack Norris ei taida olla se näyttelijä kuitenkaan?
Kuutar
 

Re: Vegaanit ja päiväkoti, HS

ViestiKirjoittaja Sateentekijä » 13.05.2016 23:12

Eikös se näyttelijä ole Chuck Norris?
Sateentekijä
 

Re: Vegaanit ja päiväkoti, HS

ViestiKirjoittaja Sateentekijä » 13.05.2016 23:25

Kuutar kirjoitti:Tässä on linkki tekstiin jossa kerrotaan tutkimuksesta, jossa tutkittiin syömishäiriöiden ja kasvissyönnin yhteyttä:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3402905/
Tuon tutkimuksen mukaan ne jotka ovat tai ovat joskus olleet kasvissyöjiä, olivat yliedustettuina syömishäiriöisten ryhmässä.

Kuten edellä tuli mainittua, on tärkeä ero siinä, oliko anorektikko vegaani vai tuliko hänestä vasta anoreksian myötä vääränlainen kasvissyöjä jolla hämää syömättömyyttään.
Sateentekijä
 

Re: Vegaanit ja päiväkoti, HS

ViestiKirjoittaja Mirri » 14.05.2016 00:10

Vegaaniuteen liittyy tarkka kontrolli syömisen suhteen, ja juuri syömisen kontrollointi kai on yksi kasvuikäisiä syömishäiriöille altistava tekijä. Siis ei vegaanius itsessään altista syömishäiriöille, vaan ruokaan liittyvät arvolataukset erilaisine vahtimisineen.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 21979
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Vegaanit ja päiväkoti, HS

ViestiKirjoittaja Valkosiipi » 15.05.2016 08:54

Mirri kirjoitti:Vegaaniuteen liittyy tarkka kontrolli syömisen suhteen,..

Ei liity välttämättä sen tarkempaa kontrollia kuin vaikkapa laktoosiongelmaisella, joka pierujen pelossa välttää laktoosia sisältäviä ruokia.

Vegaaniksi voi liukua esimerkiksi kasvisruoasta pitävä ihminen, joka huomaa olevansa maidolle allerginen.
Valkosiipi
 
Viestit: 1387
Liittynyt: 30.06.2013 06:57

Re: Vegaanit ja päiväkoti, HS

ViestiKirjoittaja Hilppa » 15.05.2016 10:18

Mirri kirjoitti:Vegaaniuteen liittyy tarkka kontrolli syömisen suhteen, ja juuri syömisen kontrollointi kai on yksi kasvuikäisiä syömishäiriöille altistava tekijä. Siis ei vegaanius itsessään altista syömishäiriöille, vaan ruokaan liittyvät arvolataukset erilaisine vahtimisineen.

Vastauksesi on jossain määrin arvolatautunut. Kontrollointiväite on ongelmallinen nykyperheiden ruokailua koskien, koska meillähän jo neuvolan, terveydenhoitojärjestelmän taholta tarjotaan ohjeita, suosituksia, valistusta ja asenteitakin ruokaa kohtaan. Ne ilmeisesti koetaan hyväksi kontrolliksi? Vanhemmat joutuvat kontrolloimaan lastensa ruokavaliota joka tapauksessa ainakin sen sääntöviidakon mukaisesti, mitä neuvolasta tarjotaan. Ei lisättyä suolaa leikki-ikäisten ruokavalioon, ei lisättyä sokeria, monipuolista ruokaa, kuinka pitkään rintamaidolla on hyvä olla ym. suosituksia. Vanhemmat kontrolloivat aina tavalla tai toisella, mitä lapsi syö.

Vanhemmat laittavat ruuan ja tekevät päätöksen, mitä lapselle tarjoavat ja hyvin monet vanhemmat ovat tarkkoja siitä, että lapsi ei syö karkkeja kylässä, (vähänkään) suolaista ruokaa, ym., mikä on ihan yleisten ohjeistusten mukaista, mutta on huomattava, että sekin on kontrollointia. Ei lapsi sitä huomaa, vaan syö, mitä hänelle tarjotaan. Toiset lapset syövät halukkaasti ruokansa, toiset eivät, vaan ovat herkempiä kranttuilemaan uusien ruokalajien ja makujen tullessa eteen. Lapset itsekin kontrolloivat, kun oppivat kranttuilemaan ruuan kanssa.
Hilppa
 

EdellinenSeuraava

Paluu Yleistä ja ajankohtaista



Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 8 vierailijaa

cron