Suomen meripuolustuksesta ym., tykistö

Suomen meripuolustuksesta ym., tykistö

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 02.04.2016 21:14

VIERASKYNÄ (I): Lauri K i i a n l i n n a
Suomi ei tarvitse neljää taistelualusta – maapuolustus uhkaa näivettyä Merivoimien kykyä toimia kansainvälisissä tehtävissä ei pidä parantaa maarajan ja rannikon kohteiden puolustamisen kustannuksella. PÄÄKIRJOITUS 1.4.2016 2:00 Päivitetty: 1.4.2016 10:40 HS http://www.hs.fi/paakirjoitukset/a1459397240570

Merivoimat suunnittelee hankintaa, jossa neljä uuteen alusluokkaan kuuluvaa taistelualusta korvaisi seitsemän nyt käytössä olevaa pienempää alusta. Hankinnan lähtöhinnaksi on arvioitu 1,2 miljardia euroa.
Hankinnan rahoituksen sanotaan tulevan puolustusbudjetin ulkopuolelta, eikä se siten olisi pois muilta puolustushaaroilta. Hankinnan koko hintaa asejärjestelmineen ei ole arvioitu – pelkillä aluksillahan saa aikaan vain peräaaltoa. Eikä ole kerrottu, mistä puolustusbudjetin ulkopuolinen rahoitus saadaan.
Käytännössä näin suuri investointi tarkoittaa, että alueellisen puolustusjärjestelmän rahoituksesta joudutaan tinkimään.
Kookkaampien alusten tarvetta on perusteltu muun muassa sillä, että alusten tulee olla valtamerikelpoisia ja että niillä pitää pystyä operoimaan eteläisellä Itämerellä. Etelä-Itämeren puolustaminen ei kuitenkaan kuulu Suomelle.

Rannikkotykistöstä on luovuttu, eikä rannikon ohjustorjuntakyky ole riittävä. Niinpä merimaaliohjuksista on tullut Suomen puolustuksen kannalta alushankinnan tärkein osa. Hankittavaksi suunnitellut ohjukset kantaisivat eteläiseltä rantamaaltammekin laukaistuina Gotlannin tasalle.
Uudet alukset olisivat Itämeren ahtaalla merialueella erittäin haavoittuvia ”kiintomaaleja” ilmasta laukaistaville ohjuksille. Ne olisivat myös jatkuvan silmälläpidon alaisia.
Pitkän kantaman merimaaliohjuksille olisi luotava laukaisukyky myös maalta, jotta ohjukset eivät ole alusten mukana upoksissa heti ensimmäisen vihollisen tekemän ohjusiskun jälkeen. Samoin ohjusten pitäisi olla käytössä meren ollessa jäässä, kun puolustaudutaan jäätä pitkin etenevää vihollista vastaan. Alukset sitovat suojakseen myös ilmatorjuntaa, josta on kotimaan puolustuksessa huutava pula.

Ruotsin maavoimien komentaja Anders Brännström vertasi tammikuussa nykyistä turvallisuustilannetta 1930-lukuun ja piti mahdollisena, että Ruotsi voi joutua lähivuosina jopa sotaan.
Ennen toista maailmansotaa Ruotsin puolustusvoimat olivat 1920-luvun ylioptimististen ennusteiden ja sittemmin virheellisiksi osoittautuneiden päätösten vuoksi mitättömät. Myös nykyisin Ruotsi kärsii viime vuosikymmenellä tehdyistä arvioista.
Suomessakin Puolustusvoimien nykytilanne tuo mieleen 1930-luvun. Silloin panssarilaivat ja sukellusveneet veivät varoja, joita olisi kipeästi tarvittu maavoimien hankintoihin. Ja myös Suomessa on lähimenneisyydessä tehty ylioptimistisia arvioita kehityksestä lähialueilla.
Maavoimia on juuri supistettu kolmanneksella ja niiden varustamisesta aiotaan tinkiä. Merivoimien kykyä toimia kansainvälisissä tehtävissä ollaan kehittämässä samaan aikaan kun Suomen maa-alueen puolustus uhkaa näivettyä.

Baltian maiden Natoon liittymisen jälkeen Itämeren geopoliittinen asema on ratkaisevasti muuttunut. Itämerestä on tullut miltei Nato-maiden ja Nato-kumppanien – Ruotsin ja Suomen – sisämeri.
Venäjällä ei ole liittolaisia Itämeren piirissä. Maa on yrittänyt vaikuttaa alueen turvallisuuspoliittiseen asetelmaan erityisesti ilmavoimillaan. Kaliningradin alueelta Venäjän merimaaliohjukset ulottuvat 500 kilometrin päähän eteläiselle Itämerelle. Mikäli Nato-maat ja Ruotsi eivät eliminoi näitä ohjuksia ja ilmavoimia, alueen merikuljetukset ovat Venäjän armoilla. Suomen Merivoimat ei voi asiaan vaikuttaa.
Suomen puolustusjärjestelyt nojaavat läntiseen yhteistyöhön. Suomen valmiutta ulottaa toimintansa eteläiselle Itämerelle venäläisten torjumiseksi saatetaan arvostaa Nato-maissa ja Ruotsissa, mutta kriisiajan operointi tuolla alueella heijastuisi maarajamme turvallisuuteen.

Suomelle on tärkeämpää sijoittaa varoja maarajan ja rannikon kohteiden puolustamiseen kuin yhteistoimintaan eteläisellä Itämerellä tai valtamerillä. Siksi neljän uuden taistelualuksen hankintasuunnitelmia tulee supistaa. Osa hankintaan suunnitelluista varoista tulee kohdentaa Maavoimien tarpeisiin ja erityisesti ilmatorjuntaan.
Ruotsin kanssa on tarkoituksenmukaisinta hyödyntää kummankin maan niukkoja resursseja siten, että Ruotsi kantaa vastuuta erityisesti merivoimista ja Suomi erityisesti maavoimista. Tilanne olisi sama, jos maat olisivat Naton jäseniä

Lauri Kiianlinna Kirjoittaja on prikaatikenraali evp. Hän on aiemmin ollut itäisen maanpuolustusalueen esikuntapäällikkö.

Kommentit
104
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Suomen meripuolustuksesta

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 02.04.2016 21:30

Kuva
Sanokaa mitä sanotte – fregatti se on …
Arto Pulkki | 25.09.2015; 31.10.2015 | [Suomen Sotilas] Artikkeli http://www.suomensotilas.fi/sanokaa-mit ... a-ainakin/
(- -) 31.10.2015

Psykopatologia: Laivue 2020 24.10.2015; 31.10.2015 search.php?keywords=laivue+2020
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Suomen meripuolustuksesta

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 03.04.2016 14:10

VASTAVÄITE (II) Raimo J y v ä s j ä r v i
Suomi tarvitsee taistelualuksia Puolustusvoimia kehitetään kaikki puolustushaarat huomioiden, kirjoittaa ylijohtaja Raimo Jyväsjärvi.
PÄÄKIRJOITUS 2.4.2016 2:00 http://www.hs.fi/paakirjoitukset/a1459487179575

Lauri Kiianlinna kritisoi (Vieraskynä 1.4.) Merivoimien tulevaa alushankintaa.

Puolustusvoimia kehitetään kaikki puolustushaarat huomioiden. Valmistautuminen vain Suomen maa-alueelle kohdistuvaan uhkaan ei riitä. Laivasto- ja rannikkojoukkojen tehtävänä on turvata alueellinen koskemattomuus merellä, suojata maallemme elintärkeitä kauppayhteyksiä ja torjua hyökkäykset mereltä.

Kansallinen toimintakykymme on meriyhteyksien varassa. Taistelualuksilla ei puolusteta Etelä-Itämerta vaan Suomea.

Laivue 2020 -hanke tuottaa seitsemän poistuvan aluksen tilalle neljä nykyistä hieman suurempaa alusta. Kustannusarvio on noin 1,2 miljardia euroa. Tämä pitää sisällään alusrunkojen lisäksi taistelunjohto-, sensori- ja asejärjestelmät. Taistelujärjestelmä muodostaa yli puolet hankinnan kokonaiskustannuksista. Hankinta on toteutuessaan merkittävä panostus kansalliseen puolustukseen.

Suomi on sotilasliittoon kuulumaton maa. Emme voi laskea ulkoisen avun varaan. Pelkästään kalustoa tarkastellen Suomi ja Ruotsi voisivat täydentää toistensa kykyjä ja sopia puolustusvoimiensa rakenteellisista painotuksista. Tämä edellyttäisi kuitenkin puolustusliittomaista järjestelyä.

Raimo Jyväsjärvi ylijohtaja, puolustusministeriön resurssipoliittinen osasto

Kommentit 43
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Suomen meripuolustuksesta

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 06.10.2016 14:48

Suomi tilaamassa neljä uutta sotalaivaa 1,2 miljardilla eurolla – Tutkimusapua taistelualuksiin saatu USA:sta Helsingin telakkaa ei haluttu rakentajaksi koska käytännössä sen omistaa Venäjän valtio. Rauman telakka oli näin käytännössä ainoa vaihtoehto Suomen uusien taistelualusten rakentajaksi. KOTIMAA 4.10.2016 20:03 Jarmo Huhtanen HS http://www.hs.fi/kotimaa/a1475555647357
(- -)
UUDET taistelualukset ovat korvetteja eli pienehköjä sotalaivoja. Kooltaan alukset ovat kuitenkin Suomen oloissa isoja eli 90–100 metriä pitkiä ja uppoumaltaan yli 2000 tonnia.
Esimerkiksi Merivoimien nykyiset miinalaivat ovat vajaat 78 metriä pitkiä ja uppoumaltaan runsaat 1400 tonnia.
Merivoimien havittelemat alukset ovat nykyisiä isompia muun muassa siksi, että niihin halutaan monipuolisia taistelujärjestelmiä, jotka eivät mahdu pieneen alukseen. Laivojen pitäisi pystyä pinta-alusten, ilma-alusten ja sukellusveneiden torjuntaan sekä merimiinoitukseen. Niihin halutaan myös helikopterikansi.
(- -)
Kommentit 128
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Suomen meripuolustuksesta

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 06.10.2016 14:57

Sitten tulevat vielä hävittäjäkaupat, á 45 - 76 miljoonaa. Esimerkiksi 50 konetta á 50 miljoonaa on 2,5 miljardia.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Suomen meripuolustuksesta

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 06.10.2016 15:02

PUOLUSTUSVOIMIEN HANKINNAT (19.9. 2016)
Kurko (NRA) & Eilavaara http://nra.fi/puolustusvoimien-hankinnat/ (28:34)
Sateenkaaresta häikäistyneinä, ovat he antaneet sireeneidensä ulvoa.

16:10
Finnish Artillery In Action - Target Area (Pahkajärvi, 2008)
https://www.youtube.com/watch?v=4xgKxUeUPrM (2:08)
Kenttätykistöpatteri (8? venäläistä 122mm haupitsia) ampuu "esteen" (12? laukausta per tykki).
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Suomen meripuolustuksesta

ViestiKirjoittaja pöö » 06.10.2016 16:23

Noh, kuulun nykyään C-palvelusluokkaan, mutta totean ettei kolmatta maailmansotaa enää tule.
pöö
 

Re: Suomen meripuolustuksesta

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 06.10.2016 17:29

Psykopatologia kirjoitti:Sitten tulevat vielä hävittäjäkaupat, á 45 - 76 miljoonaa. Esimerkiksi 50 konetta á 50 miljoonaa on 2,5 miljardia.

Mutta onko tuo kuitenkaan kovin suuri summa? Maahanmuuttajienkin kustannuksista puhutaan miljardista vuodessa. Ja he kuitenkin maksavat Suomeen veroa!

Ja kun ylimääräiset rahat otetaan vuosi-budjetin ulkopuolelta, yllä olevat kulut ovat itse asiassa ilmaisia.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Suomen meripuolustuksesta

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 11.10.2016 14:23

UUDET taistelualukset ovat korvetteja eli pienehköjä sotalaivoja. Kooltaan alukset ovat kuitenkin Suomen oloissa isoja eli 90–100 metriä pitkiä ja uppoumaltaan yli 2000 tonnia.

Käsittämätöntä tuhlausta! Suomi ei tarvitse rannikkonsa puolustamiseen "avomerilaivoja". Sitäpaitsi suuret sotalaivat ovat enemmän propagandavälineitä ja fallisia pullisteluvehkeitä kuin todellisia taistelu-aluksia: ne ovat vanhentuneita ja helposti haavoittuvia, eivätkä ne ole koskaan olleet taistelussa tasavertaisen vastustajan kanssa. Lento-osasto pysyyy ampumaan niitä kohti parinsadan kilometrin päästä kymmeniä ohjuksia samanaikaisesti, eikä laivan tai laivaston oma ilmapuolustus pysty torjuntaan. Isohkojen laivojen ilmapuolustus pohjaa vahvasti alueen ilmaherruuteen.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Suomen meripuolustuksesta ym, tykistö

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 19.10.2016 17:52

Kuva
K9 Thunder pystyy ampumaan yli 40 kilometrin päähän.
Kuva
Samsungin ”Thunder” jyrähtelee Rovajärvellä – armeija testaa järeää eteläkorealaista tykkiä Testitykki saapui Suomeen syyskuun puolivälissä.
KOTIMAA 19.10.2016 11:45 Jarmo Huhtanen HS http://www.hs.fi/kotimaa/a1476844348411

PUOLUSTUSVOIMAT testaa parhaillaan Suomessa eteläkorealaista K9 Thunder -panssarihaupitsia. K9-tykistöjärjestelmä on todennäköisesti Maavoimien seuraava suuri kalustohankinta.
K9 Thunder on tela-alustainen 155 millimetrin panssarihaupitsi, jolla on pitkä ampumaetäisyys.
”Hankkeessa on ollut tavoitteena, että pystymme hankkimaan järjestelmän, jolla pystytään ampumaan 40 kilometriin. Sellaisia vaihtoehtoja on maailmalta kartoitettu”, sanoo tykistön tarkastaja, eversti Pasi Pasivirta.

ETELÄKOREALAISELLA tykillä on tarkoitus ampua Maavoimien vaikuttamisharjoituksessa eli perinteisellä Rovajärven tykistöleirillä, joka alkaa marraskuun puolivälissä.
”Siellä on yksi eteläkorealainen tykki testattavana kenttäkokeissa. Harjoituksen viimeisenä päivänä, jolloin meillä on perinteinen loppuammunta, on tarkoitus kutsua media paikalle. Siellä on mahdollisuus nähdä tykin ampuvan”, Pasivirta kertoo.
K9-testitykki tuotiin Suomeen syyskuun puolivälissä.
”Sillä on tehty turvallisuustestit ja on määritelty, että sillä voi ampua suomalaista ampumatarviketta. Henkilökuntaa koulutetaan sen käyttöön, jotta voimme testata sitä turvallisesti.”

UUSIEN tykkien ostaminen kuuluu Maavoimien niin sanottuun operatiiviseen tykistöhankkeeseen, joka on ollut käynnissä runsaat kaksi vuotta. Hankkeessa ostetaan kalustoa sodan ajan mekanisoiduille joukoille, jotka ovat parhaiten varustettuja joukkoja.
”Siinä on selvitetty erilaisia vaihtoehtoja, millä korvataan vanhenevaa venäläistä tykkikalustoa, mitä meillä on aika paljon. Olemme hakeneet ratkaisua, jolla pystytään tukemaan uusia nopeasti liikkuvia joukkoja”, Pasivirta sanoo.
Eteläkorealaiset tykit ostettaisiin käytettyinä. Niiden valmistaja on Samsung Techwin, joka siirtyi viime vuonna Hanwha-yhtiön omistukseen. Etelä-Koreassa K9-tykkejä on ollut operatiivisessa käytössä vuodesta 1999 alkaen.

PUOLUSTUSMINISTERIÖ tiedotti viime kesänä, että hankintaa koskevat neuvottelut on aloitettu Etelä-Korean kanssa. Hallitusneuvos Jouko Tuloisela arvelee kuitenkin, ettei mahdollista ostopäätöstä tehdä tänä vuonna.
”Menee varmaan vuodenvaihteen jälkeiseen aikaan. Työtä riittää vielä selvittämisessä”, Tuloisela sanoo.
Suomi päätyi K9-tykkeihin osin siksi, että Etelä-Koreasta on mahdollista ostaa suuri määrä käytettyjä tykkejä.
”Tarvitsemme suhteellisen ison määrän, eikä niin isoja määriä ole helposti löydettävissä”, sanoo Tuloisela.

SAMAA määrää tykkejä Puolustusvoimat ei pysty hankkimaan kuin niitä ensi vuosikymmenellä vanhenee. K9-tykkijärjestelmällä pystytään kuitenkin kattamaan merkittävästi isompi alue kuin aikaisemmin. Siihen auttaa K9:n liikkuvuus ja pitkä kantama.
”Meillä ei ole nyt tällaista suorituskykyä: nopeasti paikasta toiseen liikkuvaa kauaskantoista tykkikalustoa”, sanoo Pasivirta.
Eteläkorealaisilla on panssarihaupitsiin myös erillinen ammusvaunu, jossa on sama runko kuin tykkijärjestelmässä. Myös Suomessa on pohdittu sellaisen hankkimista.
”Olemme sitä harkinneet ja katsoneet, olisiko niitä saatavilla optiona tai muuten”, Pasivirta sanoo.
”Tällä hetkellä ei ole mitään valmistelua siitä, että niitä hankittaisiin.”

Kommentit 34
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Suomen meripuolustuksesta ym.

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 19.10.2016 17:58

K9 Thunder (dancing) in Norwegian snow and frost.
https://www.youtube.com/watch?v=IxS_KPDDwNY (4:52)

K9 Thunder Samsung Techwin - K-9자주포 급속사격시연
https://www.youtube.com/watch?v=-oaR2jPGddA (2:37)
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Suomen meripuolustuksesta ym.

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 19.10.2016 18:47

https://en.wikipedia.org/wiki/K9_Thunder

Katsantoni on muuttunut: Ennen painotin sitä, että tykki ja vetolaite olisivat erillisiä: tykki + hevonen tai tykki + traktori. (Tällöin jos toinen menee rikki, toinen jää käyttökelpoisekksi.) Mekanisoitu jalkaväki tarvitsee kuitenkin liikkuvamman tykistön, tela-tykistön. Pitemmät matkat K9 kulkee rekan tms. lavetilla.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Suomen meripuolustuksesta ym., tykistö

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 29.10.2016 19:49

PUOLUSTUSVOIMAT testaa parhaillaan Suomessa eteläkorealaista K9 Thunder -panssarihaupitsia. K9-tykistöjärjestelmä on todennäköisesti Maavoimien seuraava suuri kalustohankinta. [PP]

Kyseessä on tela-tykki, jonka panssaroitu torni kääntyy 360 astetta. Tarkkasilmäiset ovat jo tietysti huomanneet, että kyseesä ei ole haupitsi vaan pitkäputkinen kanuuna. (Suomessa on käytetty myös ilmaisua kanuunahaupitsi.) Terminologian tietynlainen sekaannus johtuu ilmeisesti siitä, että kansainvälisessä kielenkäytössä painotus ei nykyään ole tykissä vaan sen käyttötarkoituksessa. K9 on tarkoitettu jalkaväen tukiaseeksi ampumaan varsinkin epäsuoraa tulta ("kaaritulta", kuten esimerkiksi kranaatinheitin). Jos sama tykki olisi panssarivaunussa sitä, nimitettäisiin kanuunaksi, joka ampuu pääosin suoraa tulta. (Toisen maailmansodan kuuluisin tykki, "88", kehitettiin ilmarojuntatykiksi, mutta sitä käytettiin laajasti myös panssarntorjuntaan.) K9:n korotuskulma on maksimissaan 70 astetta. (Jos kanuuna olisi panssarivaunussa, korotuskulma saattaisi olla enintään n. 40 astetta, jolloin epäsuora ammunta lähellä oleviin maaleihin ei ehkä onnistuisi niin sujuvasti.)
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Suomen meripuolustuksesta ym., tykistö

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 12.12.2016 19:43

IL-analyysi: Suomi aikoo ostaa turhan sotalaivan - Merivoimien himoitsema korvetti on helppo maalitaulu Venäjän ohjuksille
Sunnuntai 11.12.2016 klo 13.31 http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016121 ... 6_uu.shtml
Sotilasjohdon ajaman neljän valtamerialuksen tilaus ja sen tarve pitää vaihtoehtoineen arvioida kriittisesti uudelleen, kirjoittaa Iltalehden toimittaja Olli Ainola.
(- -)
Suomi on tekemässä vuosikymmenen tyhmimmän asekaupan, jos laivahanke etenee alkuperäisen suunnitelman mukaan. Se vetää hölmöydessään vertoja taisteluhelikoptereille, jotka olivat kenraali Gustav Hägglundin suuruudenhullu päähänpisto. Hägglund oli vähällä tuhota koko maavoimat koptereillaan.

Silloinkin sotilasjohto oli juntannut taisteluhelikopterit läpi maan hallituksessa ja puoluejohdoissa. Esiin astui rohkea valtiopäivämies. Puolustusvaliokunnan puheenjohtaja Kalevi Lamminen (kok) ampui taistelukopterit alas vuonna 1997. Ne jäivät ostamatta.
(- -)
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Suomen meripuolustuksesta ym., tykistö

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 12.12.2016 21:29

Puolustusministeriö: Suomi tarvitsee taistelualuksia
Maanantai 12.12.2016 klo 17.12 http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016121 ... 7_uu.shtml
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Suomen meripuolustuksesta ym., tykistö

ViestiKirjoittaja Sievä Sigismund » 12.12.2016 22:11

Pienet lujitemuoviset moottoriveneet kauko-ohjauksella ja räjähteillä lastattuna ovat erinomainen ja edullinen puolustusase.

Suomen rannikko on matala ja karikkoinen ja siten suhteellisen helppo puolustaa.
Sievä Sigismund
 

Re: Suomen meripuolustuksesta ym., tykistö

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 19.12.2016 12:24

Merivoimilla tulossa kalliit ruuhkavuodet – neljä uutta sotalaivaa ja 190 miljoonan euron remontti ohjusveneille
Merivoimat elää poikkeuksellisia ruuhkavuosia. Vanhoja aluksia kunnostetaan ja uusia suunnitellaan ennätystahtiin.
(- -) http://www.hs.fi/kotimaa/art-2000005012324.html
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Suomen meripuolustuksesta ym., tykistö

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 07.02.2017 21:59

Kuva
Tulee fallinen olo. - 48 tykkiä - vain 186 miljoonaa. http://yle.fi/uutiset/3-9446485
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki


Paluu Yleistä ja ajankohtaista



Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 16 vierailijaa

cron