Sivu 1/1

Venäjän raja vuotaa yhteen suuntaan

ViestiLähetetty: 26.01.2016 19:21
Kirjoittaja Psykopatologia
http://yle.fi/uutiset/konkaripoliitikko ... an/8625227
http://yle.fi/uutiset/pakolaisjarjestot ... en/8625800

Venäjä ei ota Norjaan lähteneitä pakolaisia takaisin Venäjälle. Tämmöistä epäilin jo kuukausi sitten. Nyt Venäjän sisäinen turvallisuuspalvelu junailee pakolaisia Suomeen, ja Suomen pakolaisjärjestöt oikein himoavat heitä tänne. (Olen ollut sillä kannalla, että ko. paperittomia pakolaisia ei tulisi päästää Suomen maaperälle, koska heitä ei sitten ehkä saada takaisin Venäjälle. - Tällöin Suomen kontolle jää heidän kuskaamisensa kaukomaille.)

Orpo neuvottelee paraikaa Vantaalla tilanteesta Venäläisen kollegansa kanssa.

Re: Venäjän raja vuotaa yhteen suuntaan

ViestiLähetetty: 28.01.2016 02:04
Kirjoittaja Psykopatologia
keskiviikko 27. tammikuuta 2016
999. Rautaa rajalle! http://jyrkivirolainen.blogspot.fi/

Re: Venäjän raja vuotaa yhteen suuntaan

ViestiLähetetty: 28.01.2016 11:37
Kirjoittaja Psykopatologia
Nyt on käsillä presidentti Niinistön toinen ulkopoliittinen kriisi. Ensimmäinen oli kesällä 2015, jolloin hän epäonnistui Etyk-juhlakokouksen suhteen. Osa Venäjän valtuuskunnasta pantiin boikottiin. Niinistö syytti Suomen päätöksistä muita EU-maita.

Orpo tapasi tiistaina (26.1.2016) Vantaalla venäläisen kollegansa, joka ei kuitenkaan johda Venäjän rajavartiostoa, joka on Venäjän sisäisen turvallisuuspalvelun (Putin) alainen. Poliisijohtaja Kolemainen on (ollut) Moskovassa neuvottelemassa. Sipilä tapaa perjantaina Pietarissa Medvedevin. - On luultavaa, että Suomen edustajat eivät ole olleet keskusteluissa lujina.

Re: Venäjän raja vuotaa yhteen suuntaan

ViestiLähetetty: 30.01.2016 12:51
Kirjoittaja Psykopatologia
MIELIPIDE http://www.hs.fi/mielipide/a1454046296733 Kalevi Hölttä
Onko länsirajalla eri standardit kuin itärajalla?

YK:n ihmisoikeuksia koskevaan sopimukseen verrattuna rajasopimus on vähempiarvoinen.
MIELIPIDE 30.1.2016 2:00 Helsingin Sanomat

Olen odottanut itseäni parempien ihmisoikeusjuristien kannanottoja Venäjältä tulevien turvapaikanhakijoiden asemasta, mutta he ovat kiinnostuneita lähinnä Nato-maista Ruotsin kautta tulleiden sosiaaliturvasta.

Mielestäni valtiojohto on omaksunut kaksoisstandardin. Länsirajan yli on tullut noin 35 000 nuorukaista, joille on turvattu hyvät olot. Venäjältä hakijoita on tullut muutamia satoja, yleensä lapsiperheitä. Tulo Venäjältä on aiheuttanut lähes hysteerisen reaktion. Kysymyksessä on ”hybridisota”, ”painostus” tai ”Putinin salajuoni EU:n hajottamiseksi”.

YK:n kansalaisoikeuksia ja poliittisia oikeuksia koskevan sopimuksen artikla 12.2 on seuraava: ”Jokainen voi vapaasti lähteä mistä tahansa maasta, myös omastaan.”

Nyt on vedottu Suomen ja Venäjän rajajärjestyssopimukseen, jonka mukaan laittomat rajanylitykset on pyrittävä estämään. Kaikki ilman viisumia Schengenin rajat ylittävä maahantulo on laitonta, myös irakilaisten tulo Haaparannasta. Astuttuaan Suomen alueelle maahantulija muuttuu kuitenkin lailliseksi lausuessaan sanan ”asyl” tai suomeksi ”turvapaikka”. Nähdäkseni YK:n ihmisoikeuksia koskevaan sopimukseen verrattuna rajasopimus on muutenkin vähempiarvoinen.

Aikoinaan paheksuttiin Neuvostoliittoa diktatuurina, koska se ei päästänyt ihmisiä vapaasti poistumaan maasta. Nyt ministeritasolla vaaditaan Venäjää rikkomaan ihmisoikeuksia ja estämään ihmisten vapaa matkustaminen hakemaan parempia oloja.

Kalevi Hölttä oikeustieteen tohtori, Helsinki

Re: Venäjän raja vuotaa yhteen suuntaan

ViestiLähetetty: 30.01.2016 13:38
Kirjoittaja Psykopatologia
Taitaa tohtori olla aivan oikeassa noissa kaksois-standardeissa. Itse olin aiemmin ajatellut erottavana tekijänä sen, että idästä tulevat tulevat Schengen-alueen ulkopuolelta. Ongelmaksi jää kuitenkin se, että Venäjä ei ota kielteisen päätöksen saaneita takaisin Venäjälle. Mutta toisaalta emmehän palauta Ruotsistakaan tänne tulleita Ruotsiin vaan ko. lähtömaahan.

Re: Venäjän raja vuotaa yhteen suuntaan

ViestiLähetetty: 16.02.2016 11:58
Kirjoittaja Psykopatologia
Lapin rajavartiostossa ihmetellään: Miksi Suomeen virtaa nyt turvapaikanhakijoita jopa Intiasta?
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1 ... 10446.html
(- -)
Viime sunnuntaihin mennessä [14.2.2016] Suomesta on alkuvuonna hakenut turvapaikkaa kaikkiaan 1435 ihmistä, joista siis vajaat 800 [788] on tullut Suomeen Venäjän kautta.

Re: Venäjän raja vuotaa yhteen suuntaan

ViestiLähetetty: 16.02.2016 21:20
Kirjoittaja Mirri
Miten se Venäjän vuotava raja saataisiin tukkoon?
Käsittääkseni tuossa on tuhannen taalan kysymys, johon realistista ja toimivaa vastausta ei ole kenelläkään. Paitsi ehkä Venäjän viranomaisilla, joiden vastuulla vuoto on. Suomi-parka yrittää selviytyä itänaapurin vuotojen kanssa syyttämättä naapuria mistään tai vaatimatta sitä vastuuseen vuodoista, ja loukkaamatta suurta rajanaapuria mitenkään, jottei synnyttäisi entistä vakavampaa ristiriitaa naapurusten välille.

Miksi pähkäillä Venäjän vuotavaa rajaa, jos - ja kun - sille ei ole ulkopuolelta tehtävissä yhtään mitään? Ainoa, joka voi asialle jotakin, on Venäjä itse. Jos sattuu haluamaan...

Re: Venäjän raja vuotaa yhteen suuntaan

ViestiLähetetty: 17.02.2016 00:17
Kirjoittaja Psykopatologia
Kyllä kai Suomi voisi olla päästämättä tänne ketään Venäjältä; tämä kai olisi sitä rajojen sulkemista. (Keväämmällä voivat tulla metsien kautta, joten pääsivät ainakin Suomen puolelle.)

Kukaan ei ole missään selittänyt, kuinka rajojen sulkeminen toteutettaisiin teknisesti. (Jos suomalaiset pitävät puomin alhaalla, mitä tapahtuisi jatkossa?)

Re: Venäjän raja vuotaa yhteen suuntaan

ViestiLähetetty: 18.02.2016 22:00
Kirjoittaja Psykopatologia
A-studio: Mitä Venäjä tahtoo?
TV1 klo 21.05

Re: Venäjän raja vuotaa yhteen suuntaan

ViestiLähetetty: 19.02.2016 19:41
Kirjoittaja Mirri
En katsonut ohjelmaa, mutta kohdalle osui pätkä sieltä ja toinen täältä. Tuli mieleeni, että on tässä taas Suomi-paralla kestämistä: suuri ja herkkänahkainen rajanaapuri temppuilee niin, ettei kukaan tiedä mitä sen kanssa pitäisi tehdä ja kuinka toimittaisiin oikein, jotta hankala naapuri saataisiin tyytyväiseksi.

Pitäisikö itsensä nöyryytetyksi ja ylpeytensä loukatuksi tuntevaa naapuria lepytellä vai asettaa sille selkeitä rajoja; siinäpä pulma.

Re: Venäjän raja vuotaa yhteen suuntaan

ViestiLähetetty: 19.02.2016 19:50
Kirjoittaja Psykopatologia
Minusta Suomen pitäisi toimia niinkuin YYA olisi vieläkin voimassa. Tällöin pitäisi myös ottaa etäisyyttä atlanttiseen puolustusliittoon.

Re: Venäjän raja vuotaa yhteen suuntaan

ViestiLähetetty: 20.02.2016 00:25
Kirjoittaja Mirri
Olen samaa mieltä.
Toiminta vanhassa hengessä voisi olla Suomelle viisainta, silti vaikka maailmalla miten naureskeltaisiin maamme muka pokkuroidessa itään päin. Suomen geopoliittinen asema on mitä on; sille asialle nuoretkaan päättäjät eivät mahda mitään.