A-studio: raiskaukset ja tuomiot

Re: A-studio: raiskaukset ja tuomiot

ViestiKirjoittaja Lauri » 07.12.2015 22:20

Niin varmaan, jos noin sanot. Minä olen kyllä mielestäni useammankin kerran tuonut esiin, että koen siinä syyllistettävän suomalaisia miehiä vierasmaalaisten tekemästä raiskauksesta.

Onhan se tietysti defensiivistä, kun yritän puolustautua, että "emme me ole olleet mukana Kempeleen raiskauksessa". Vastaus on, että "suomalaisetkin raiskaa". No niin raiskaa, mutta mitä sitten? Tässä keskusteltiin Kempeleen raiskauksesta. Näin se homma jatkuu ja jatkuu.
Lauri
 

Re: A-studio: raiskaukset ja tuomiot

ViestiKirjoittaja Kyllästynyt » 07.12.2015 22:37

Lauri kirjoitti:Niin varmaan, jos noin sanot. Minä olen kyllä mielestäni useammankin kerran tuonut esiin, että koen siinä syyllistettävän suomalaisia miehiä vierasmaalaisten tekemästä raiskauksesta...

Sinä olet väittänyt feministien/femakkojen/naisten puolustelevan turvapaikkahakijoiden tekemiä raiskauksia ja että he/me olemme esittäneet, että ne pitäisi sietää, sallia tai hyväksyä kulttuuriin kuuluvina.
Tuollaista ei ole kukaan missään essittänyt.
Lauri kirjoitti:... Onhan se tietysti defensiivistä, kun yritän puolustautua, että "emme me ole olleet mukana Kempeleen raiskauksessa". Vastaus on, että "suomalaisetkin raiskaa". No niin raiskaa, mutta mitä sitten?...

Sitä sitten, että ennen turvapaikkahakijoiden tuloa eivät näyttäneet Suomen väkivaltarikostilastot isommin kiinnostavan sinuakaan.

Ja sitä sitten, että lauseesi "No niin raiskaa, mutta mitä sitten?" kuvastaa sitä asennetta jonka mukaan on vain "entä sitten" -asia jos suomalainen mies raiskaa.
Avatar
Kyllästynyt
 
Viestit: 9246
Liittynyt: 06.07.2015 10:43

Re: A-studio: raiskaukset ja tuomiot

ViestiKirjoittaja Hilppa » 07.12.2015 22:44

Tämä on juuri se kummallinen asia: ikään kuin Lauri haluaisi päästä hokemaan "No niin raiskaa, mutta mitä sitten?". Kaiken kaikkiaan hyvin outo toteamus.
Hilppa
 

Re: A-studio: raiskaukset ja tuomiot

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 07.12.2015 22:47

Lauri kirjoitti:Niin varmaan, jos noin sanot. Minä olen kyllä mielestäni useammankin kerran tuonut esiin, että koen siinä syyllistettävän suomalaisia miehiä vierasmaalaisten tekemästä raiskauksesta.

Onhan se tietysti defensiivistä, kun yritän puolustautua, että "emme me ole olleet mukana Kempeleen raiskauksessa". Vastaus on, että "suomalaisetkin raiskaa". No niin raiskaa, mutta mitä sitten? Tässä keskusteltiin Kempeleen raiskauksesta. Näin se homma jatkuu ja jatkuu.

"suomalaisetkin raiskaa"

Noin ei ole esitetty. "Feministisissä" teksteissä on kuitenkin sellaista epätarkkuutta ja/tai yksipuolisuutta, että ilkeämielinen saa niistä helposti tuollaisen vääristyneen t u l k i n n a n.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: A-studio: raiskaukset ja tuomiot

ViestiKirjoittaja Lauri » 07.12.2015 23:14

Erityisesti raiskauskulttuuri elää niiden rasistien puheissa, jotka kaikkein äänekkäimmin tahtovat suojella valkoisia syntysuomalaisia naisia turvapaikanhakijoiden väkivallalta.

Tässä maassa on vain yksi ääripää ja sitä edustavat rasistit, joiden mukaan vain valkoisella syntysuomalaisella elämällä on arvo ja naisia saa raiskata, jos he sen ansaitsevat.

Pannaan nyt linkkikin, vaikka sitä ei haluttu.

http://blogit.kansanuutiset.fi/latteait ... aiskauksen

Demaritaustainen Oulun vastaanottokeskuksen johtaja Sirpa Kansanaho syyllisti suomalaisia miehiä ja vähätteli ulkomailla syntyneiden osuutta raiskauksissa Sanginjoella järjestetyssä paikallisen hätämajoituskeskuksen infotilaisuudessa: ”Jos me aletaan miettimään sitä, että kuka raiskaa Suomessa eniten… suomalainen mies. Anteeksi vaan, pojat ja miehet.” .

https://blogit.perussuomalaiset.fi/jari ... pauksista/

Täytyy nyt panna näitä linkkejä, kun ette kuitenkan usko minun juttujani.
Viimeksi muokannut Lauri päivämäärä 07.12.2015 23:17, muokattu yhteensä 1 kerran
Lauri
 

Re: A-studio: raiskaukset ja tuomiot

ViestiKirjoittaja Lauri » 07.12.2015 23:16

Hilppa kirjoitti:Tämä on juuri se kummallinen asia: ikään kuin Lauri haluaisi päästä hokemaan "No niin raiskaa, mutta mitä sitten?". Kaiken kaikkiaan hyvin outo toteamus.

Jos se suomalaisten osuus ei liity keskustelun aiheeseen, niin voidaan kysyä, että "mitä sitten?".

Se on vähän niinkuin "päivää, kirvesvartta".
Lauri
 

Re: A-studio: raiskaukset ja tuomiot

ViestiKirjoittaja Kyllästynyt » 07.12.2015 23:21

Lauri kirjoitti:
Erityisesti raiskauskulttuuri elää niiden rasistien puheissa, jotka kaikkein äänekkäimmin tahtovat suojella valkoisia syntysuomalaisia naisia turvapaikanhakijoiden väkivallalta.

Tässä maassa on vain yksi ääripää ja sitä edustavat rasistit, joiden mukaan vain valkoisella syntysuomalaisella elämällä on arvo ja naisia saa raiskata, jos he sen ansaitsevat.

Pannaan nyt linkkikin, vaikka sitä ei haluttu.

http://blogit.kansanuutiset.fi/latteait ... aiskauksen

Demaritaustainen Oulun vastaanottokeskuksen johtaja Sirpa Kansanaho syyllisti suomalaisia miehiä ja vähätteli ulkomailla syntyneiden osuutta raiskauksissa Sanginjoella järjestetyssä paikallisen hätämajoituskeskuksen infotilaisuudessa: ”Jos me aletaan miettimään sitä, että kuka raiskaa Suomessa eniten… suomalainen mies. Anteeksi vaan, pojat ja miehet.” .

https://blogit.perussuomalaiset.fi/jari ... pauksista/

Täytyy nyt panna näitä linkkejä, kun ette kuitenkan usko minun juttujani.

Et vieläkään ole kertonut, missä feministit/femakot/naiset - tai kuka tahansa - on esittänyt, että turvapaikkahakijoiden tekemiä seksuaali- tai muitakaan rikoksia pitäisi sallia tai sietää "kulttuuriin kuuluvina".
Avatar
Kyllästynyt
 
Viestit: 9246
Liittynyt: 06.07.2015 10:43

Re: A-studio: raiskaukset ja tuomiot

ViestiKirjoittaja Lauri » 07.12.2015 23:27

Mistä olet ottanut tuon asiayhteydestään irroitetun lauseen? Linkkiä pliis, niin pääsen tarkistamaan mistä puhuttiin. Huonomuistisena en muista ihan jokaista lausetta minkä olen kirjoittanut.
Lauri
 

Re: A-studio: raiskaukset ja tuomiot

ViestiKirjoittaja Hilppa » 07.12.2015 23:30

Lauri kirjoitti:
Hilppa kirjoitti:Tämä on juuri se kummallinen asia: ikään kuin Lauri haluaisi päästä hokemaan "No niin raiskaa, mutta mitä sitten?". Kaiken kaikkiaan hyvin outo toteamus.

Jos se suomalaisten osuus ei liity keskustelun aiheeseen, niin voidaan kysyä, että "mitä sitten?".

Se on vähän niinkuin "päivää, kirvesvartta".

Väitit sanotun "suomalaisetkin raiskaa", mutta niin ei ole sanottu. Sinä halusit itse päästä esittämään väittämäkysymyksesi ("No niin raiskaa, mutta mitä sitten?". Eli naisten raiskaustilastot Suomessa e.v. Sinua v.k.
Hilppa
 

Re: A-studio: raiskaukset ja tuomiot

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 07.12.2015 23:42

Ainakin Katri Immosen (KU) kirjoitus on "feministiseen" tyyliin yksipuolinen ja puutteellinen sekä joidenkin suomalaisten miesten luulotellulla raiskauskulttuurilla hekumoiva.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: A-studio: raiskaukset ja tuomiot

ViestiKirjoittaja Lauri » 07.12.2015 23:44

Kyllä teilläkin jotain defenssejä on päällä, kun ette näe, vaikka nenän eteen tuodaan.

Demaritaustainen Oulun vastaanottokeskuksen johtaja Sirpa Kansanaho syyllisti suomalaisia miehiä ja vähätteli ulkomailla syntyneiden osuutta raiskauksissa Sanginjoella järjestetyssä paikallisen hätämajoituskeskuksen infotilaisuudessa: ”Jos me aletaan miettimään sitä, että kuka raiskaa Suomessa eniten… suomalainen mies. Anteeksi vaan, pojat ja miehet.” .

https://blogit.perussuomalaiset.fi/jari ... pauksista/

Ei tosiaan sanota tuossa, että "suomalaisetkin raiskaa", vaan sanotaan, että "suomalainen mies raiskaa eniten". Se alkaa olla jo vähän liian paksua.

PS. Raiskaukset ei sillä tavalla kosketa minua, koska en raiskaa, mutta minulla on kasvava huoli suomalaisten tyttöjen puolesta, kun tänne ryntää 30 000 miestä maista, joiden osuus jo nyt suomalaisissakin raiskaustilastoissa on hälyttävän korkea. Sanokaa vain rasistiksi tai sovinstiksi jos haluatte, mutta näin on.

PPS. Kempeleelläkin oli oikein koulun puolesta käyty tutustumassa näihin maahanmuuttajiin ilman, että tyttöjä varoitettiin mitä vaaroja näistä "tutustumisista" saaattaa seurata. Oulussa on kuulemma samanlaisia "tutustumisia" suunnitteilla. Suomalaityttöjä tyrkytetään sinne maahanmuuttajien panopuiksi eikä tästä "suvaitsevaisuuskasvatuksesta saa kuulemma edes kieltäytyä.
Lauri
 

Re: A-studio: raiskaukset ja tuomiot

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 07.12.2015 23:57

Kansanaholle(kin) tilastjen tulkitseminen on ylivoimaista.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: A-studio: raiskaukset ja tuomiot

ViestiKirjoittaja Kyllästynyt » 08.12.2015 00:00

Lauri kirjoitti:Kyllä teilläkin jotain defenssejä on päällä, kun ette näe, vaikka nenän eteen tuodaan.
Demaritaustainen Oulun vastaanottokeskuksen johtaja Sirpa Kansanaho syyllisti suomalaisia miehiä ja vähätteli ulkomailla syntyneiden osuutta raiskauksissa Sanginjoella järjestetyssä paikallisen hätämajoituskeskuksen infotilaisuudessa: ”Jos me aletaan miettimään sitä, että kuka raiskaa Suomessa eniten… suomalainen mies. Anteeksi vaan, pojat ja miehet.” .

https://blogit.perussuomalaiset.fi/jari ... pauksista/

Sinun linkissäsi Jari-Pekka Teurajärvi väittää: "Demaritaustainen Oulun vastaanottokeskuksen johtaja Sirpa Kansanaho syyllisti suomalaisia miehiä ja vähätteli ulkomailla syntyneiden osuutta raiskauksissa Sanginjoella järjestetyssä paikallisen hätämajoituskeskuksen infotilaisuudessa: ”Jos me aletaan miettimään sitä, että kuka raiskaa Suomessa eniten… suomalainen mies. Anteeksi vaan, pojat ja miehet.”
Kyse ei siis ole suomalaisten miesten syyttämisestä vaan Jari-Pekka Teurajärven väitteestä Sirpa Kansanahon sanomisista.

Linkissäsi ei puhuta sellaistakaan, että feministit/femakot/naiset haluaisivat hyväksyä tai sallia turvapaikanhakijoiden tekemät raiskaukset kulttuuriin kuuluvina, tai että feministit/femakot/naiset syyllistäisivät suomalaisia miehiä turvapaikanhakijoiden tekemistä raiskauksista.

Yksinkertaisesti Lauri; sinä puhut paskaa.
Avatar
Kyllästynyt
 
Viestit: 9246
Liittynyt: 06.07.2015 10:43

Re: A-studio: raiskaukset ja tuomiot

ViestiKirjoittaja Lauri » 08.12.2015 00:03

Sanottu mikä sanottu. Väititte yhteen ääneen, ettei noin ole sanottu.

Mutta haeppas nyt se linkki tuosta toisesta väitteestäsi.
Lauri
 

Re: A-studio: raiskaukset ja tuomiot

ViestiKirjoittaja Kyllästynyt » 08.12.2015 00:12

Lauri kirjoitti:Sanottu mikä sanottu. Väititte yhteen ääneen, ettei noin ole sanottu...

Kuka on sanonut? Vastaus: Jari-Pekka Teurajärvi väittää niin sanotun.
Lauri kirjoitti:... Mutta haeppas nyt se linkki tuosta toisesta väitteestäsi.

Mitähän linkkiä sinä mahdat tarkoittaa?
Avatar
Kyllästynyt
 
Viestit: 9246
Liittynyt: 06.07.2015 10:43

Re: A-studio: raiskaukset ja tuomiot

ViestiKirjoittaja Lauri » 08.12.2015 00:25

Ole hyvä:

https://youtu.be/9XO72mY3gEk?t=2907

PS. Kävin katsomassa tädin mainostamilla Primon sivuilla ja siellä sanottiin näin:
Suomessa asuvat ulkomaalaiset ovat vuodesta toiseen suhteellisesti useimmin epäiltyinä raiskauksista.
Raiskausrikoksiin syyllistyvien suurta osuutta voidaan pitääkin maahanmuuttajien
rikollisuuden selkeänä erityispiirteenä kantaväestön rikollisuuteen verrattuna (taulukko 3).

https://helda.helsinki.fi/bitstream/han ... sequence=2

Tämä ei nyt oikein pidä yhtä tädin ivallisiin kommetteihin verrattuna.
Lauri
 

Re: A-studio: raiskaukset ja tuomiot

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 08.12.2015 01:02

Sanginsuun pakolaiskiistan parhaat palat
Julkaistu: 27.8.2015 http://www.patriootti.com/sanginsuun-pa ... aat-palat/

Kansallisen Vastarinnan toimitus osallistui Oulun Sanginsuun pakolaiskeskustelutilaisuuteen. Vastaanottokeskuksen puuhamiehet yrittivät valehdella oululaisille röyhkeästi maahanmuuton seurauksista.
(- -)
Heikinharjun vastaanottokeskuksen johtaja Sirpa Kansanaho väitti, ettei pakolaisuus käytännössä heijastu lainkaan raiskaustilastoihin. Tätä todistellakseen Kansanaho oli ottanut mukaansa kaksi ”tilastoja” sisältävää kirjaa, joita hän heilutteli yleisön edessä.
(- -)

SPR:n tiedostustilaisuus osa 2 https://www.youtube.com/watch?v=9XO72mY3gEk&app=desktop (1:47:56)
<= 48:47 =>
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: A-studio: raiskaukset ja tuomiot

ViestiKirjoittaja Lauri » 08.12.2015 02:46

Kyllästynyt voi tavailla esimerkiksi tuosta vastauksia lukuisiin kysymyksiinsä.
Useat tutkijat ja myös poliisi ovat haluttomia kommentoimaan ulkomaalaisten miesten Suomessa tekemien raiskausten poikkeuksellisen korkeita lukuja. Ylen toimittajan tekemä pitkä soittokierros eri yliopistojen tutkijoille tuotti ajankohtaiseen kysymykseen vain muutaman vastauksen.

Ilmiötä on Ylen mukaan tutkittu vähän, joten pitkälle meneviä johtopäätöksiä asiasta on vaikea tehdä.

Ulkomaalaisten raiskausrikokset nousivat uudelleen julkisuuteen Tapanilassa tapahtuneen raiskauksen vuoksi. Viiden somalialaistaustaisen nuoren epäillään raiskanneen noin viikko sitten nuoren suomalaisen naisen.

Oikeuspoliittisen tutkimuslaitoksen tilaston mukaan Afrikassa ja Lähi-Idässä syntyneiden suhteellinen osuus raiskauksista on 17-kertainen suomalaisiin verrattuna.

Tilaston tehnyt erikoistutkija Matti Lehti on todennut jo aiemmin, etteivät ikä, sukupuoli, ansiotaso tai asuinkunta selitä ilmiötä.

Hänen mukaansa tutkimuksessa ei ole selvitetty tarkkoja syitä eri väestöryhmien välisiin eroihin.

Lehden mukaan yhtenä erona on, että suomalaiset raiskaavat usein humalassa, maahanmuuttajat selvin päin.

Hänen mukaansa raiskaustilastojen väliset jyrkät erot eivät selity sillä, että syntyperäiset suomalaiset raiskaavat usein lähipiiriin lukeutuvia kun taas ulkomaalaiset ennestään tuntemattomia.

Oikeuspsykologi Helinä Häkkänen-Nyholmin mukaan tilastoa voivat selittää kulttuuriset erot.

– Muista kulttuureista tulleet miehet eivät välttämättä ymmärrä, että suomalaisen naisen sanoma ei todella tarkoittaa eitä, hän sanoo Ylelle.

Vähälle analysoinnille julkisuudessa jää jatkuvasti myös maahanmuuttajanaisten kohtaama kotiväkivalta.

Maahanmuuttajia auttavassa Monika Naisissa on arvioitu, että jopa 90 prosenttia maahanmuuttajataustaisista naisista on kokenut kotiväkivaltaa. Maahanmuuttajien riski joutua kotiväkivallan uhriksi on kolminkertainen kantasuomalaisiin naisiin nähden.

Martti Lehden mukaan maahanmuuttajanaisten osuus korostuu myös raiskausten uhreissa.

http://www.helsinginuutiset.fi/artikkel ... luta-puhua

On poliittisesti epäkorrektia sanoa, että tietyt maahanmuuttajaryhmät raiskaa. Mieluumin uhrataan suomalaistytöt monikulttuurin alttarille.
Lauri
 

Re: A-studio: raiskaukset ja tuomiot

ViestiKirjoittaja Ryysy » 08.12.2015 07:34

Psykopatologia kirjoitti:Keskustekua on paljolti käyty vanhentuneiden lainkohtien pohjalta, esimerkiksi nyt HS (7.12.2015) Anja Snellman http://www.hs.fi/kulttuuri/a1449371800047

Hyi helvetti. Siis tuo linkki ja että ihan jossakin uutisessa tai siis kolumnissa tai lehtijutussa ylipäätään.

(...) Miehiltä taas tuli viestejä, joissa oli lehdistä – pornolehdistä tai muotisivuilta – leikattuja kuvia.
”Niissä luki, että ’näin pukeutuneita ja käyttäytyviä naisia SAA RAISKATA. Ne kerjäävät sitä. Ne pukeutuvat ja meikkaavat itseänsä miesten haluja virittämään!’ Viestien mukaan naiset hallitsevat seksuaalisesti, ja miehet ovat uhreja”, Snellman kertoo. (...)


Onneksi tuo oli sentään 95-luvulta. En silti tajua miksi tällaisia älykääpiömäisiä juttuja pitää kaivella oikein lehtijuttuun näytille. Ja miksi minäkin sen vielä tähän 'monistan'?! Kukkahattutätini herää ja sanoo, että nyt jotkut kuvittelevat, että jotkut kuvittelevat näin. HYI. Ja jutun lopussa vielä jokin töräys siitä, että 'näinä someaikoina ei mikään ole muuttunut'. No ei siinä noin sanottu, mutta jotain sinne päin. Kyllä on muuttunut. Tai sitten olen muuttunut yksikseni. Edelleen uskon, että jos nykyään joku noin kirjoittaisi, se kirjoitettaisiin vain provosointimielessä. Siinä ei ehkä tilannetaju toimi tai on jollakin tavalla erikoinen ihminen noin muuten, mutta silti. Ainakaan siis kukaan terve ei enää nykyään ajattele noin. Jos taas esim. jossakin on niin sairas kulttuuripiiri, niin heidät pitäisi laittaa hoitoon.

Haluan lisätä vielä, että uskon siis sen, että on ihmisiä, jotka voivat ajatella näin "saa raiskata". Syystä tai toisesta. Mutta sitä en hyväksy, että tällainen ajattelu olisi mitenkään yleistä eli että se olisi vallitseva mielipide.

Ei ihan osuva vertaaminen, mutta: Laurikin väittää, että on ihmisiä, jotka ajattelevat hänen väittämällään tavalla, mutta en sitäkään pidä mitenkään yleisenä mielipiteenä. Jos on ihmisiä, joiden mielestä vaikkapa turvapaikanhakijoiden raiskaukset kertoisivat yleisesti suomalaisesta yhteiskunnasta tai sen arvoista tai muusta, niin ok - väite on kummallinen, mutta näin voi joku asian käsittää. Jos Laurin mielestä jotkut.. no, feministit.. väittävät jotakin, niin aivan varmasti jostakin joku hänen väitteidensä tueksi löytyy, mutta sekään ei ole vallitseva mielipide, vaan yksittäinen.

Lisään vielä: jos palstalle tulisi nyt joku joka väittäisi, että raiskaaminen on ok tietyissä tilanteissa, niin pitäisin häntä automaattisesti trollina tai vähintäänkin kyseenalaisen sarkastisen huumorin tai muun sekopäisyyden esittäjänä. Samoin jos joku sanoisi, että raiskaus johtuisi jostakin, esim. pukeutumisesta, niin... ehkä minullakin nyt vain on jokin defenssi, mutta vähintäänkin pitäisin häntä vanhanaikaisena, epäloogisena ja trollina. Sen ehkä ymmärtäisin, että jos joku olisi jo raiskannut jonkun, hänellä voisi olla tarve jotenkin selitellä tekoaan pois... vetoamalla ihan mihin vain niin että se ei olisi niin paljoa hänen syynsä. Lauri kirjoitti jossakin, että oikeudessa muka puitaisiin vaatteet, niin ei kai nyt ihan oikeasti?

Tuo "saa raiskata" -juttu vielä: todella huolestuttavaa, jos Suomessa (tai muussa maailmassa - oletan että muualla on) on yksikään ryhmä, porukka tai ihminen, joka tällaista ajattelua pitää ns. normaalina.
Ryysy
 

Re: A-studio: raiskaukset ja tuomiot

ViestiKirjoittaja Ryysy » 08.12.2015 08:35

Päin persausta menee myös ohjeistukset mielestäni: http://www.helsinginuutiset.fi/artikkel ... e-puhuttaa

Koulu kehottaa tyttöjä miettimään millainen vaikutus rennolla ja vapaalla käyttäytymisellä voi olla muualla kuin Suomessa.
Oppilaille lähetetyssä tiedotteessa todetaan myös, että nuorten tyttöjen ei välttämättä kannata kävellä pimeällä yksin, eikä ottaa katsekontaktia isompaan miesjoukkoon.

Jaa! Seuraavaksiko jo liian pitkä katsekontakti on "syy" tietyille tapahtumille.
Ryysy
 

EdellinenSeuraava

Paluu Yleistä ja ajankohtaista



Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 23 vierailijaa

cron