Naisten ahdistelun ei pitäisi yllättää ketään

Naisten ahdistelun ei pitäisi yllättää ketään

ViestiKirjoittaja Lauri » 01.12.2015 11:07

Naisten ja erityisesti tyttöjen ahdistelu on järkyttänyt kovasti suomalaisia. Kenelle tämä tuli täysin yllätyksenä?

Itse olen tavallisesta perheestä lähtöisin oleva, tavallisennäköinen nainen. Kantasuomalaisten poikien ja miesten suorittama ahdistelu alkoi kohdallani noin kymmenvuotiaana, kun murrosikä alkoi.

Siitä eteenpäin sain tottua vartaloni kopelointiin, arvosteluun ja kommentointiin. Luokan pojat piirittivät porukalla yhden tytön kerrallaan ja kopeloivat rinnat ja alapään. Sukulaismies kähmi ohi kulkiessaan rintoja. Takapuoltani on arvosteltu, kommentoitu ja puristeltu niin monia kertoja, etten edes muista.

Kadulla liikkuessani autot ovat useamman kerran alkaneet seurata minua hitaasti, mikä on ollut todella pelottavaa. Autojen ikkunoista on huudeltu hintatiedusteluja. Hintaa on kyselty aamulla töihin mennessäni ja myös ruokakasseja kotiin kantaessani (jolloin kyseessä on ennemminkin nöyryyttäminen tai miehisen valta-aseman korostaminen kuin oikea tiedustelu).

Kadulla olen yllättäen kohdannut itseään tyydyttävän miehen. Ensimmäisessä kesätyöpaikassani miesporukat halusivat saada tahallisilla alapääjutuillaan nuoren tytön hämmentymään.

Tällainen kohtaamani käytös oli yleistä noin 20-vuotiaaksi saakka. Eli mitä nuorempi, haavoittuvaisempi ja kyvyttömämpi puolustamaan itseään tyttö on, sitä törkeämpää miesten käytös on ollut. Nykyisin netti ja puhelinsovellukset mahdollistavat vielä uudenlaisen ahdistelumuodon.

Tarvitaan asennemuutos siihen, miten tyttöjä kohdellaan. Ei enää alistavasti ja seksistisesti, kiitos.

Nyt jo aikuinen

http://www.hs.fi/mielipide/a14488575668 ... =frontpage

Olen minäkin nähnyt itsensäpaljastajan, vaikka paljastelu ei ollut minulle tarkoitettu. Sain paljastelijan jopa kiinni, mutta päästin menemään tekemättä asiasta suurempaa numeroa.

Tässä kirjoittaja pikkuisen liioittelee, mutta kyllä tuossa ihan asiaakin on mukana. Aikuisten miesten ei tulisi nuoriin tyttöihin kiinnittää seksuaalissävytteistä huomiota vielä vähemmän koskea käsin.

Kirjoitus kuulunee sarjaan, maahanmuuttajien raiskauksiin ei tulisi puuttua, koska suomalaisetkin...
Lauri
 

Re: Naisten ahdistelun ei pitäisi yllättää ketään

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 01.12.2015 13:23

Ei kuulune.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Naisten ahdistelun ei pitäisi yllättää ketään

ViestiKirjoittaja Mirri » 01.12.2015 14:06

Lauri kirjoitti:Kirjoitus kuulunee sarjaan, maahanmuuttajien raiskauksiin ei tulisi puuttua, koska suomalaisetkin...

Mistä sinä tuollaista päättelet?

Kirjoitus kertoo juuri sen minkä naiset ovat aina tienneet, ja jolta jotkut miehet - entisinä aikoina enemmistö? - on ummistanut silmänsä ja elänyt kuin sitä ei olisikaan. Tai ainakin ovat vähätelleet taitavasti...
Avatar
Mirri
 
Viestit: 21979
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Naisten ahdistelun ei pitäisi yllättää ketään

ViestiKirjoittaja Mirri » 01.12.2015 14:21

Lauri kirjoitti:Tässä kirjoittaja pikkuisen liioittelee, mutta kyllä tuossa ihan asiaakin on mukana. Aikuisten miesten ei tulisi nuoriin tyttöihin kiinnittää seksuaalissävytteistä huomiota vielä vähemmän koskea käsin.

Toisin sanoen keskenkasvuisille kantasuomalaisille pojille tyttöjen seksuaalinen kiusaaminen on mielestäsi sallittua; ymmärsinkö oikein?

Siteeraamasi tekstin kirjoittaja kertoo näin:
Kantasuomalaisten poikien ja miesten suorittama ahdistelu alkoi kohdallani noin kymmenvuotiaana, kun murrosikä alkoi.
Siitä eteenpäin sain tottua vartaloni kopelointiin, arvosteluun ja kommentointiin. Luokan pojat piirittivät porukalla yhden tytön kerrallaan ja kopeloivat rinnat ja alapään.


Jos ottaisit vahvasti asenteelliset silmälasit pois nenältäsi, voisit tunnistaa kirjoituksessa poikien tekemän rajun seksuaalisen koulukiusaamisen uhrina olleen ihmisen kertomuksen.
Mutta ei, sinäpä mitätöitkin kirjoittajan kokemukset sanomalla, että hän 'pikkuisen liioittelee'.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 21979
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Naisten ahdistelun ei pitäisi yllättää ketään

ViestiKirjoittaja Mirri » 01.12.2015 15:19

Gabriel, niin kauan kuin väkivallan kohteena oleminen tai seksuaalinen ahdistelu/häirintä on sen kokijalle omia tarpeita tyydyttävää, ei varmaankaan tule asiaa poliisille eikä muutenkaan aihetta puuttua tilanteeseen.
On kuitenkin miehiä, jotka eivät saa minkäänlaista tyydytystä siitä, että heitä ahdistellaan seksuaalisesti tai kohdellaan väkivaltaisesti. Heillä on oikeus sanoa ei ja myös ilmoittaa poliisille - aivan kuten naisillakin. Yksikin kerta voi olla liikaa, vaikka sinulle parikymmentäkin on ihan ok.

Ikä on myös merkittävä asia. Oletan, etteivät sinun ahdistelukokemuksesi ole alkaneet varhaisessa teini-iässäsi saati kymmenvuotiaana.

Gabriel, annat hyvän esimerkin miehisestä tyttöjen ja naisten kokemusten vähättelystä ja mitätöinnistä; asiasta, joka on omiaan synnyttämään miesvihaa. Kautta aikojen tytöt ovat oppineet jo aikaisin kasvuvuosinaan, että poikien ja miesten käyttäytymisessä on asioita, joista ei ole sopivaa 'tehdä numeroa'; pojat ovat poikia, ja se täytyy vain sietää ja kestää.
Luojan kiitos, moni nykyisä kasvattaa omat lapsensa - niin poikansa kuin tyttärensä - toisin.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 21979
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Naisten ahdistelun ei pitäisi yllättää ketään

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 01.12.2015 15:53

Niin, mutta ne ovat olleet pääosin miespuolisia ahdistelijoita?
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Naisten ahdistelun ei pitäisi yllättää ketään

ViestiKirjoittaja Lauri » 01.12.2015 16:15

Mirri kirjoitti:
Lauri kirjoitti:Tässä kirjoittaja pikkuisen liioittelee, mutta kyllä tuossa ihan asiaakin on mukana. Aikuisten miesten ei tulisi nuoriin tyttöihin kiinnittää seksuaalissävytteistä huomiota vielä vähemmän koskea käsin.

Toisin sanoen keskenkasvuisille kantasuomalaisille pojille tyttöjen seksuaalinen kiusaaminen on mielestäsi sallittua; ymmärsinkö oikein?

Siteeraamasi tekstin kirjoittaja kertoo näin:
Kantasuomalaisten poikien ja miesten suorittama ahdistelu alkoi kohdallani noin kymmenvuotiaana, kun murrosikä alkoi.
Siitä eteenpäin sain tottua vartaloni kopelointiin, arvosteluun ja kommentointiin. Luokan pojat piirittivät porukalla yhden tytön kerrallaan ja kopeloivat rinnat ja alapään.


Jos ottaisit vahvasti asenteelliset silmälasit pois nenältäsi, voisit tunnistaa kirjoituksessa poikien tekemän rajun seksuaalisen koulukiusaamisen uhrina olleen ihmisen kertomuksen.
Mutta ei, sinäpä mitätöitkin kirjoittajan kokemukset sanomalla, että hän 'pikkuisen liioittelee'.

Kysymys kuuluu missä olivat opettajat ja koulun välituntivalvojat?

Teinien keskinäisiin kisailuihin otan varovasti kantaa, koska en tunne asiaa tarkemmin ja on mahdollista tehdä ylilyöntejä toiseenskin suuntaan. Kiusaaminen kaikissa muodoissaan on tietysti kiellettyä.

Näitä juttuja naisten suomalaisten miesten taholta kokemista ahdisteluista on alkanut tulla joka tuutista nyt, kun maahanmuuttajien tekemät raiskaukset ovat olleet tapeetilla. Tarkoitus onnselkeästi ikäänkuin laimentaa ja lieventää mamuraiskauksien paheksuttavuutta ja kääntää huomio suomalaisia miehiä kohti.

Erinomainen asia tietysti olisi, jos suomalaisetkin parantaisivat tapojaan entisestään, mutta ei sen pitäisi vaikuttaa muiden tekemiin rikoksiin.

Outoa, että nimenomaan naiset nousevat puolustelemaan näitä raiskaajia sillä perusteellä,mettä "kyllä suomalaisetkin".
Lauri
 

Re: Naisten ahdistelun ei pitäisi yllättää ketään

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 01.12.2015 16:26

Outoa, että nimenomaan naiset nousevat puolustelemaan näitä raiskaajia sillä perusteellä,mettä "kyllä suomalaisetkin".

Naisten lausumat kompensoivat miesten lausumia, joiden mukaan Suomen naiset kuuluvat vain heille eikä isomulkkuisille.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Naisten ahdistelun ei pitäisi yllättää ketään

ViestiKirjoittaja Mirri » 01.12.2015 16:31

On näköjään tarvittu vierasmaalaiset miehet havahduttamaan suomalaiset miehet näkemään itsensä peilistä... Miehet ovat havahtuneet asiaan vasta kun toiset - vieraista maista tulleet - tekevät samaa mikä on suomalaismiesten omassa keskuudessa aina saanut hiljaisen hyväksynnän. Ainakin minun on vaikea ymmärtää mikseivät suomalaismiehet perinteisesti ole tuominneet sen enempää itseään kuin omia maanmiehiäänkään samasta käyttäytymisestä, josta he tuomitsevat vierasmaalaiset.

Nyt barrikadeille nousseiden suomalaismiesten uskottavuus ainakin minun silmissäni kärsii juuri tästä syystä; en pääse yli enkä ympäri siitä ajatuksesta, että nyt suojellaan 'omaisuutta', jonka suomalaismiehet mieltävät kuuluvan itselleen. Näinhän on tehty kautta aikojen ja kaikissa kulttuureissa: miehet ovat taistelleet ominaan pitämiensä naisten puolesta, koska kyseessä on miesten oma kunnia ja 'omistusoikeus'. Eivät 'omia naisiaan' näyttävästi puolustavat miehet ole naisten asialla vaan ihan omallaan. Näin asian näen.
Sillä miten näitä omia naisia kohdellaan omien keskuudessa, ei ole niin väliä...
Avatar
Mirri
 
Viestit: 21979
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Naisten ahdistelun ei pitäisi yllättää ketään

ViestiKirjoittaja Lauri » 01.12.2015 16:37

Psykopatologia kirjoitti:Outoa, että nimenomaan naiset nousevat puolustelemaan näitä raiskaajia sillä perusteellä,mettä "kyllä suomalaisetkin".

Naisten lausumat kompensoivat miesten lausumia, joiden mukaan Suomen naiset kuuluvat vain heille eikä isomulkkuisille.

Kukas noin on sanonut?
Lauri
 

Re: Naisten ahdistelun ei pitäisi yllättää ketään

ViestiKirjoittaja Lauri » 01.12.2015 16:46

Mirri kirjoitti:On näköjään tarvittu vierasmaalaiset miehet havahduttamaan suomalaiset miehet näkemään itsensä peilistä... Miehet ovat havahtuneet asiaan vasta kun toiset - vieraista maista tulleet - tekevät samaa mikä on suomalaismiesten omassa keskuudessa aina saanut hiljaisen hyväksynnän. Ainakin minun on vaikea ymmärtää mikseivät suomalaismiehet perinteisesti ole tuominneet sen enempää itseään kuin omia maanmiehiäänkään samasta käyttäytymisestä, josta he tuomitsevat vierasmaalaiset.

Nyt barrikadeille nousseiden suomalaismiesten uskottavuus ainakin minun silmissäni kärsii juuri tästä syystä; en pääse yli enkä ympäri siitä ajatuksesta, että nyt suojellaan 'omaisuutta', jonka suomalaismiehet mieltävät kuuluvan itselleen. Näinhän on tehty kautta aikojen ja kaikissa kulttuureissa: miehet ovat taistelleet ominaan pitämiensä naisten puolesta, koska kyseessä on miesten oma kunnia ja 'omistusoikeus'. Eivät 'omia naisiaan' näyttävästi puolustavat miehet ole naisten asialla vaan ihan omallaan. Näin asian näen.
Sillä miten näitä omia naisia kohdellaan omien keskuudessa, ei ole niin väliä...

Ei Suomessa ole raiskausta pidetty hyväksyttävänä minun elinaikanani. Eikä heti sitä aiemminkaan.

Ei ole mistään omaisuuden suojelusta kyse. Alaikäisten lasten raiskaukset eivät kuulu hyväksyttäviin tapoihin keneltäkään. Ei edes suklaasilmien tekeminä.

Aikuiset naiset tehkööt mitä lystäävät, mutta älkää nyt opettako niille tulijoille, että kuka tahansa on vapaasti käytettävissä. Älkää myöskään tulko valittamaan, että teidät on raiskattu.
Lauri
 

Re: Naisten ahdistelun ei pitäisi yllättää ketään

ViestiKirjoittaja Mirri » 01.12.2015 16:49

Psykopatologia kirjoitti:Outoa, että nimenomaan naiset nousevat puolustelemaan näitä raiskaajia sillä perusteellä,mettä "kyllä suomalaisetkin".

Naisten lausumat kompensoivat miesten lausumia, joiden mukaan Suomen naiset kuuluvat vain heille eikä isomulkkuisille.

Tuossa asia on sanottu selkeästi ja suoraan.

Se, että suomalaismiehet joutuvat nyt katselemaan omaa käyttäytymistään vierasmaalaisten tekemänä, vaikuttaa parhaassa tapauksessa niin, että suomalaismiestenkin perinteinen alistava ja nöyryyttävä käyttäytyminen muuttuu. Ei hyväksytä 'mamujen' tökeröä käyttäytymistä, mutta ei myöskään omaa eikä maanmiesten.

Ja onhan asia suomalaismiesten kohdalla viime vuosikymmeninä paljon muuttunutkin; läheskään kaikki miehet eivät hyväksy - eivät ole koskaan hyväksyneetkään - miehistä seksuaalista ja muuta ylivaltaa suhteessa naisiin. Päinvastoin ovat kyenneet tarjoamaan korjaavia kokemuksia kasvu- ja nuoruusvuosinaan traumatisoituneille naisille.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 21979
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Naisten ahdistelun ei pitäisi yllättää ketään

ViestiKirjoittaja Kyllästynyt » 01.12.2015 17:51

Lauri kirjoitti:... Tässä kirjoittaja pikkuisen liioittelee, mutta kyllä tuossa ihan asiaakin on mukana...

Mikä sinun mielestäsi on liioiteltua?
Avatar
Kyllästynyt
 
Viestit: 9246
Liittynyt: 06.07.2015 10:43

Re: Naisten ahdistelun ei pitäisi yllättää ketään

ViestiKirjoittaja Lauri » 01.12.2015 20:22

En epäile, etteikö hän ole kyseisiä asioita kokenut, mutta tuskinpa se ihan jatkuvaa on ollut. Ennemminkin yksittäisiä sattumuksia silloin tällöin.

Siksi musliminaiset kulkee burghassa, ettei heitä ahdisteltaisia ja siweiksi huomattaisiin.
Lauri
 

Re: Naisten ahdistelun ei pitäisi yllättää ketään

ViestiKirjoittaja Kyllästynyt » 01.12.2015 21:04

Lauri kirjoitti:En epäile, etteikö hän ole kyseisiä asioita kokenut, mutta tuskinpa se ihan jatkuvaa on ollut. Ennemminkin yksittäisiä sattumuksia silloin tällöin...

Entä sitten? Kuinka jatkuvaa sinun mielestäsi seksuaalisen ahdistelun, häirinnän tai väkivallan pitäisi olla, että sinä sen merkityksen myöntäisit.
Ja millä perusteilla sinä ajattelet, ettei häirintä, väkivalta ja ahdistelu olisi ollut jokapäiväistä ja jatkuvaa?
Avatar
Kyllästynyt
 
Viestit: 9246
Liittynyt: 06.07.2015 10:43

Re: Naisten ahdistelun ei pitäisi yllättää ketään

ViestiKirjoittaja Mirri » 01.12.2015 21:15

Lauri kirjoitti:Teinien keskinäisiin kisailuihin otan varovasti kantaa, koska en tunne asiaa tarkemmin ja on mahdollista tehdä ylilyöntejä toiseenskin suuntaan. Kiusaaminen kaikissa muodoissaan on tietysti kiellettyä.

On tosiasia, etteivät teinitytöt vuosikymmenten varrella ole puhuneet kenellekään koulumaailmassa tapahtuneesta seksuaalisesta häirinnästä ja -kiusaamisesta. Nykyisin tiedetään, että kahdeksankymppinen vanhuskin voi herahtaa itkuun päästessään viimein kertomaan mitä hän on kasvuikäisenä tyttönä kokenut - silti, vaikkei olisikaan koskaan joutunut raiskatuksi. Vuosikymmenestä toiseen hän on vaiennut ja vähätellyt, koska on kokenut 'vain' seksuaalista häirintää, häpäisyä ja muuta vastaavaa, ei raiskausta ainakaan sellaisena kuin se ennen käsitettiin.

Niin paljon suomalaisten seksuaalista häirintää ja toisen - yleensä tytön/naisen - seksuaaliselle reviirille tunkeutumista suomalaisessa kulttuurissa on siedetty, että vieläkään asiasta ei oikein ole lupa puhua. Kun on totuttu mitätöimään ja vaikenemaan; olemaan kuin mitään väärää tai loukkaavaa ei ikinä olisikaan tapahtunut. Ainakin on syytä varautua kokemaan vähättelyä, jos rohkenee avata sanaisen arkkunsa - kuten täälläkin nyt on nähty.
Ei ihme, että naiset hikeentyvät ja kaivavat julki omat kokemuksensa suomalaisten miesten käsissä ihmetellessään suomalaismiesten kaksinaismoraalia, jota saadaan katsella nyt näiden käyttäessä naisia välikappaleinaan taistellessaan nuoria maahanmuuttajia vastaan.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 21979
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Naisten ahdistelun ei pitäisi yllättää ketään

ViestiKirjoittaja Kyllästynyt » 01.12.2015 21:27

Lauri on kovin tuohtunut turvapaikanhakijoiden ja maahanmuuttajien harjoittamasta seksuaalisesta väkivallasta, ahdistelusta ja häirinnästä, muttei näköjään lainkaan ymmärrä itse epäsäännöllisen säännöllisesti harjoittaneensa seksuaalista häirintää ja häiriköintiä palstalle tunkemilla linkeillään ja kuvapostauksillaan.
Avatar
Kyllästynyt
 
Viestit: 9246
Liittynyt: 06.07.2015 10:43

Re: Naisten ahdistelun ei pitäisi yllättää ketään

ViestiKirjoittaja Lauri » 01.12.2015 21:55

Harrastaa mamutkin.
Lauri
 

Re: Naisten ahdistelun ei pitäisi yllättää ketään

ViestiKirjoittaja Kyllästynyt » 01.12.2015 21:57

Lauri kirjoitti:Harrastaa mamutkin.

Ei tietääkseni ainakaan tällä palstalla.
Avatar
Kyllästynyt
 
Viestit: 9246
Liittynyt: 06.07.2015 10:43

Re: Naisten ahdistelun ei pitäisi yllättää ketään

ViestiKirjoittaja Lauri » 02.12.2015 01:18

Poliisi: Naisiin kohdistuvan häirinnän ja väkivallan tulisi saada paljon laajempaa huomiota

Helsingin Sanomat kysyi naisiin kohdistuvan väkivallan parissa työskenteleviltä asiantuntijoilta, mitä ajatuksia julkisuudessa viime viikon aikana käyty raiskauskeskustelu heissä herättää.

Joskus poliisi on epäonnistunut raiskauksia koskevissa lausunnoissaan, ja kommentit on tulkittu tai haluttu tulkita väärin. Jos poliisi sanoo, että naisen pitää miettiä, mihin seuraan menee ja kuinka paljon ottaa viinaa, poliisin tulkitaan usein syyllistävän uhria. Kyse ei ole syyllistämisestä vaan siitä, että maailmassa on aina ihmisiä, jotka hyväksikäyttävät muita. Valistuksella poliisi pyrkii kiinnittämään huomiota seikkoihin, joiden avulla riskit joutua rikoksen uhriksi saataisiin vähenemään.

http://www.hs.fi/kaupunki/a144894872665 ... =frontpage

Jokin aika sitten lähdettiin lutkamarssille, kun poliisisetä meni neuvomaan miten voi vähentää seksuaalisen väkivallan riskiä.
Lauri
 

Seuraava

Paluu Yleistä ja ajankohtaista



Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 12 vierailijaa

cron