Sivu 3/3

Re: Turkkilaiset ampuneet venäläiskoneen alas

ViestiLähetetty: 25.11.2015 20:51
Kirjoittaja Lauri
Venäjän ulkoministerin Sergei Lavrovin mukaan venäläisen sotilaskoneen alasampuminen vaikuttaa Turkin "suunnitellulta provokaatiolta".

– Epäilemme vahvasti sitä, oliko tämä harkitsematon teko. Tämä todella näyttää suunnitellulta provokaatiolta, Lavrov sanoi keskiviikkona tiedotustilaisuudessa uutistoimisto AFP:n mukaan.

Turkki pudotti tiistaina Venäjän rynnäkkökoneen Turkin ja Syyrian rajaseudulla. Turkki sanoo, että kone loukkasi sen ilmatilaa, ja konetta ammuttiin useiden varoitusten jälkeen. Venäjän mukaan kone oli Syyrian ilmatilassa.

– Emme aio ryhtyä sotimaan Turkin kanssa, eikä suhtautumisemme Turkin kansaan ole muuttunut, Lavrov sanoi.

– Meillä on herännyt kysymyksiä vain Turkin johdosta.

Venäläiset uutistoimistot kertoivat keskiviikkona, että Venäjä aikoo lähettää uudenmallisen S-400-ilmatorjuntaohjusjärjestelmän Syyriaan Hemeimeemin tukikohtaan.
Venäjä ja Turkki erimielisiä siitäkin, sopivatko ministerit tapaavansa

Lavrov keskusteli keskiviikkona puhelimitse Turkin ulkoministerin Mevlut Cavusoglun kanssa. Puhelun jälkeen Turkin ulkoministeriö tiedotti, että ministerit tapaavat pian. Lavrov sanoi tv-haastattelussa, että tapaamisesta ei ole konkreettisia suunnitelmia.

Sekä Lavrov että Venäjän presidentti Vladimir Putin ovat kehottaneet venäläisiä välttämään Turkkiin matkustamista. Syyksi he ovat sanoneet terroriuhan.

Venäjä jatkoi keskiviikkona pommituslentojaan Pohjois-Syyriassa lähellä Turkin rajaa, kapinalliset kertoivat uutistoimisto Reutersin mukaan.

http://yle.fi/uutiset/lavrov_kutsui_ven ... si/8481331

Re: Turkkilaiset ampuneet venäläiskoneen alas

ViestiLähetetty: 25.11.2015 23:35
Kirjoittaja Hilppa
HS, 25.11.2015

Sota Syyrian ilmatilassa ylitti vaarallisen rajan
Tätä on osattu pelätä, oli yksi
yleisimmistä asiantuntijoiden reaktioista venäläisen hävittäjän alasampumiseen Turkin ja Syyrian rajan tuntumassa.
Turkki ilmoitti, että tiistaiaamuna kaksi sen hävittäjää ampui alas venäläishävittäjän. Turkin mukaan konetta oli ensin varoitettu kymmenen kertaa viidessä minuutissa Turkin ilmatilan loukkaamisesta, tuloksetta.
Venäjän ensimmäisen version mukaan sen hävittäjä ammuttiin alas maasta käsin Syyrian ilmatilassa
Siitä lähtien, kun Venäjä aloitti syyskuun lopussa pommituslennot Syyriassa, on uhkakuvana ollut yhteenotto venäläisten ja Yhdysvaltain johtaman liittouman hävittäjien kesken. Vakavissa uhka-arvioissa ei ole odotettu, että koneet tulittaisivat toisiaan Syyrian yllä harkitusti, mutta vahinkojen ja väärinkäsitysten mahdollisuus on ollut suuri. Uhka-arvioiden joukossa ilmatilan loukkaukset ovat olleet suurin riskitekijä.
Turkin lisäksi Syyrian naapurimaista Israel ja Jordania ovat täysin kykeneviä ampumaan alas ilmatilansa loukkaajat.
Alasampumisen jälkeen Turkki oli välittömästi yhteydessä puolustusliitto Natoon, jonka jäsen maa on.
Jäsenmaan puolustaminen sotilaallista hyökkäystä vastaan on Naton perussopimuksen kuuluisan viidennen artiklan mukaan yhteinen velvoite. Koneen alasampuminen ei kuitenkaan johtanut välittömästi muuhun kuin Nato-maiden pysyvien edustajien ylimääräiseen kokoontu
miseen Brysselissä.Nato ei ole osallistunut sota
toimiin Syyriassa millään muulla tavalla kuin lähettämällä torjuntaohjuksia Turkkiin. Valvoessaan maan ilmatilaa Turkin hävittäjät suorittavat kansallista tehtävää.
Voimankäyttö Venäjän – tai sitä ennen Neuvostoliiton – ja Naton jäsenmaan välillä on kuitenkin niin äärimmäisen harvinaista, että välikohtaus herätti voimakkaita reaktioita.
Presidentti Vladimir Putin syytti reaktiossaan Turkkia terrorismin kätyriksi. Turkkia vuorostaan ärsyttää se, että tapahtuma-alueella Venäjän koneet eivät pommita terrorijärjestö Isisiä vaan Turkin tukemia turkmeenikapinallisia.

http://www.hs.fi/paakirjoitukset/a1448347166132

Re: Turkkilaiset ampuneet venäläiskoneen alas

ViestiLähetetty: 25.11.2015 23:55
Kirjoittaja Lauri
Venäläisen Ilja Janitskinin MV lehti kirjoittaa näin:
Venäläinen ohjusristeilijä Syyrian edustalle – “kaikki vaaralliset kohteet tuhotaan”
Vladimir Putinin vastaus NATO:lle on järeä. Venäjä ei aio nöyrtyä Turkin edessä, vaan nostaa panoksia!

Venäjän asevoimien kenraaliluutnantti Sergei Rudskoi ilmoitti, että pääesikunta on laatinut ylimääräisen kolmen kohdan turvamääräyksen Venäjän Syyrian lentotukikohtaa varten:

Ensimmäinen: Mitään ilmasotatoimia ei suoriteta ilman suojaavaa hävittäjäkonesaattuetta.

Toinen: Ilmatorjuntaa lisätään. S-300-ohjusjärjestelmään perustuvalla Fort-ilmapuolustusjärjestelmällä varustettu Moskva-risteilijä lähetetään Latakian rannikolle. Venäjän puolustusministeriö varoittaa, että kaikki mahdolliset vaaralliset kohteet tuhotaan.

Kolmas: Sotilaallisen tason yhteydet Turkkiin katkaistaan.

http://mvlehti.net/2015/11/25/venalaine ... -tuhotaan/

Re: Turkkilaiset ampuneet venäläiskoneen alas

ViestiLähetetty: 26.11.2015 16:17
Kirjoittaja Psykopatologia
Kuva http://yle.fi/uutiset/kaksi_karttaa_ja_ ... =leiki-uup

Näköjään turkkilainen F-16 ampui Turkin ilmatilassa venäläistä Suhoi SU-24 -rynnäkkökonetta yhdellä ohjuksella niin, että kone sai osuman Syyrian ilmatilassa. On merkittävää, että F-16 ei ampunut venäläistä 20 mm M61 Vulcan gatling-kanuunallaan, ensin valojuova-varoituslaukauksia.

Täten Turkki on (ikään kuin) suurempi "syyllinen".

16:34
Miksi F-16 ei käyttänyt konetykkiään efektiivisesti? Etäisyyden vuoksi: SU-24 oli pääsemässä "karkuun", ja ohjuksen ampumisella oli kiire!

Re: Turkkilaiset ampuneet venäläiskoneen alas

ViestiLähetetty: 26.11.2015 21:31
Kirjoittaja Lauri
Turkkilaisia otti pannuun, kun ryssät pommitti turkmeenikapinallisten asemia. Kyse ei aikuisten oikeasti ollut ilmatilan loukkauksesta. 17 sekuntia Turkin ilmatilasa muka. Eihän tuollaista pysty edes havaitsemaan kuin korkeintaan jälkikäteen.

Tuon 17 sekunnin aikan syntyi päätös ja ohjuksen laukaisu?

Re: Turkkilaiset ampuneet venäläiskoneen alas

ViestiLähetetty: 26.11.2015 22:14
Kirjoittaja Psykopatologia
Jos kone lentää seitsemääsataa, kuinka paljon matka joutuu 17 sekunnissa?

Re: Turkkilaiset ampuneet venäläiskoneen alas

ViestiLähetetty: 26.11.2015 23:11
Kirjoittaja Lauri
n 3,3 km

PS. Vastaa suurinpiirtein Turkin piirtämää reittiä Turkin alueen läpi.

Re: Turkkilaiset ampuneet venäläiskoneen alas

ViestiLähetetty: 26.11.2015 23:17
Kirjoittaja Lauri
Miksi Turkki pudotti Venäjän rynnäkkökoneen? – Yle kokosi 5 väitettä

Väite 1: Turkki puolusti alueellista koskemattomuuttaan

Väite 2: Turkki halusi tukea Syyrian turkmeenikapinallisia

Väite 3: Erdoğan toimi sisäpoliittisista syistä

Väite 4: Kurdit olivat Turkin todellinen maalitaulu

Väite 5: Venäjän versio: Laskelmoitu provokaatio islamistien suojelemiseksi

http://yle.fi/uutiset/miksi_turkki_pudo ... ta/8483811

Re: Turkkilaiset ampuneet venäläiskoneen alas

ViestiLähetetty: 26.11.2015 23:49
Kirjoittaja Mirri
Lauri kirjoitti:Venäläisen Ilja Janitskinin MV lehti kirjoittaa näin:
Venäläinen ohjusristeilijä Syyrian edustalle – “kaikki vaaralliset kohteet tuhotaan”
Vladimir Putinin vastaus NATO:lle on järeä. Venäjä ei aio nöyrtyä Turkin edessä, vaan nostaa panoksia!

Venäjän asevoimien kenraaliluutnantti Sergei Rudskoi ilmoitti, että pääesikunta on laatinut ylimääräisen kolmen kohdan turvamääräyksen Venäjän Syyrian lentotukikohtaa varten:

Ensimmäinen: Mitään ilmasotatoimia ei suoriteta ilman suojaavaa hävittäjäkonesaattuetta.

Toinen: Ilmatorjuntaa lisätään. S-300-ohjusjärjestelmään perustuvalla Fort-ilmapuolustusjärjestelmällä varustettu Moskva-risteilijä lähetetään Latakian rannikolle. Venäjän puolustusministeriö varoittaa, että kaikki mahdolliset vaaralliset kohteet tuhotaan.

Kolmas: Sotilaallisen tason yhteydet Turkkiin katkaistaan.

http://mvlehti.net/2015/11/25/venalaine ... -tuhotaan/

Hyvä, että laitoit käyttämäsi uutishuijaussivuston omistajan ja ylläpitäjän nimen näkyviin.

Re: Turkkilaiset ampuneet venäläiskoneen alas

ViestiLähetetty: 27.11.2015 00:07
Kirjoittaja Psykopatologia
Lauri kirjoitti:n 3,3 km
PS. Vastaa suurinpiirtein Turkin piirtämää reittiä Turkin alueen läpi.

Jos ilmataisteluohjus juoksee Mach 2½+, ehtii juuri ja juuri "ajoissa".

Re: Turkkilaiset ampuneet venäläiskoneen alas

ViestiLähetetty: 29.11.2015 01:20
Kirjoittaja Lauri
No US airstrikes in Syria since Russia deployed S-400 systems

https://www.rt.com/news/323815-syria-s- ... irstrikes/

Re: Turkkilaiset ampuneet venäläiskoneen alas

ViestiLähetetty: 29.11.2015 02:26
Kirjoittaja Psykopatologia
Venäjä on ryhtynyt laajoihin kaupallisiin ym. vastatoimiin Turkkia vastaan. Sabelia ei vielä ole kalisteltu. Mutta jos Suomi olisi NATOn jäsen - kuten sotahörhöt unelmoivat - Suomi voisi kohta olla suorassa epäsuorassa aseellisessa konfliktissa ystäväämme Venäjää vastaan.

Re: Turkkilaiset ampuneet venäläiskoneen alas

ViestiLähetetty: 30.11.2015 00:34
Kirjoittaja Lauri
Tuo on eräs ongelma, jonka Nato toisi mukanaan. Meidän pitäisi liittyä sotaan Turkin puolelle, mikäli Venäjän ja Turkin välit kärjistyisivät sodaksi asti. Ei kiitos.

Re: Turkkilaiset ampuneet venäläiskoneen alas

ViestiLähetetty: 30.11.2015 01:24
Kirjoittaja Psykopatologia
Nythän olemme jo kauppasodassa Venäjän kanssa (ilman omaa haluamme).

Re: Turkkilaiset ampuneet venäläiskoneen alas

ViestiLähetetty: 30.11.2015 22:32
Kirjoittaja Lauri
Venäjällä on todisteita, että Turkki ampui alas venäläisen hävittäjän, koska se halusi puolustaa terroristijärjestö Isisin öljyn kuljetusreittejä läpi Turkin.

Näin väitti Venäjän presidentti Vladimir Putin tänään kansainvälisen ilmastokonferenssin yhteydessä.

Putin on aiemmin väittänyt, että Isis myy öljyä Turkkiin. Tänään Putin sanoi saaneensa lisää todisteita kuljetusreiteistä Turkin läpi.

http://www.taloussanomat.fi/politiikka/ ... 1515855/12

USA ei ole aiemmin halunnut pommittaa ISIS:n öljynkuljetuksia, koska se pitää öljyn hinnan alhaalla ja haitaa siten Venäjän taloutta.

Tämä on aika mutkikas soppa, jota ISIS on voinut käyttää taitavasti hyväkseen.

Re: Turkkilaiset ampuneet venäläiskoneen alas

ViestiLähetetty: 03.12.2015 13:59
Kirjoittaja Lauri
Purin uhkailee Turkkia puheessaan. Mitä tuo sitten merkinnee käytännössä? Onko puhe pelkkää retorista uhittelua sisäpoliittisista syistä, vai johtaako se myös käytännön toimiin?
11:25 ”Allah on päättänyt rangaista Turkin johtajistoa, ja laittaa nämä menettämään järkensä”, Putin totesi.

11:23 Putin sanoo, että on väärin kuvitella, että Venäjä vastaisi vain sanktioin venäläiskoneen alas ampumiseen. Putin kuitenkin sanoi puheessaan myös, ettei aio ryhtyä sotilaallisiin toimiin Turkkia vastaan.

11:16 Vladimir Putin toteaa, että Turkki tulee vielä katumaan sitä mitä se teki.

11:15 Putinin mukaan maa ei voi sivuuttaa sitä seikkaa, että Turkki auttaa terroristeja.

11:14 Venäjän presidentti Vladimir Putin sanoi myös puheessaan, ettei ole unohtamassa Turkin alas ampumaa venäläiskonetta. Turkki ampui alas venäläisen sotilaskoneen lähellä Syyrian rajaa viime viikolla.

http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/arti ... in/5590514