Sivu 1/2
Infraäänet sairastuttavat tuulivoimaloiden lähistöllä

Lähetetty:
13.10.2015 19:43
Kirjoittaja Lauri
Forsmanin perheen oli tehtävä vaikea päätös, kun koko perhe alkoi voida huonosti tuulivoimaloiden tuotannon alettua. Kahdeksanlapsinen perhe joutui jättämään kotinsa.
Tuulivoimaloiden yleistyessä myös huoli niiden vaikutuksesta terveyteen on lisääntynyt. Lääkärit eivät osaa selittää tuulivoimaloiden lähistöllä asuvien outoja oireita. Pahimmillaan ihmiset ovat joutuneet jättämään kotinsa, kun tuuliturbiinit ovat aloittaneet tuotantonsa.
Forsmanit asuivat Merikarvialla Siikaisten rajalla. Jäneskeitaan tuulivoimalat ehtivät pyöriä noin puoli vuotta, kun perheen oli lähdettävä pahenevien oireiden takia pakoon.
http://yle.fi/uutiset/tuulivoiman_tulo_ ... an/8377937Infraäänistä selitys?
Lomalla ja muualla ollessa oireet helpottivat, mutta kotona tilanne paheni. Ainoa muutos asuinympäristössä on ollut Tuuliwatti Oy:n Jäneskeitaan tuulivoimala-alueen kahdeksan tuuliturbiinin käynnistyminen. Lähimmät pyörivät noin puolentoista kilometrin päässä Forsmanien omakotitalosta.
– Ääni ei meitä erikseen häirinnyt, tänne kuuluu liikenteen ääniä muutenkin.
Ilpo Forsman etsi tietoja ja löysi tutkimuksia infraäänien terveysvaikutuksista. Perheen jäsenten kokemat eri vaivat, kuten korvien lukkiutuminen, unettomuus, voimattomuus, päänsärky, pahoinvointi, epämääräiset kivut ja verenpaineen ja pulssin kohoaminen vastasivat infraäänistä tiedettyjä oireita.
Infraäänillä tarkoitetaan niin matalia taajuuksia, ettei korva niitä kuule. Kysymys on alle 20 hertsin paineaalloista.
Perhe on asunut viime kuukaudet 40 kilometrin päässä omakotitalostaan, ja lähes kaikkien kaikki oireet ovat poistuneet.
– Mikä oma arviosi on että, mikä teitä vaivasi ?
– Sillä perusteella mitä on asioita tutkittu ja selvitetty ja se mitä empiirisiä havaintoja voi kymmenhenkisen perheen kautta tehdä ja se mitä on kaveriperheitä, jotka kärisivät näistä samoista ongelmista, en näe mitään muita vaihtoehtoja kuin tuulivoimaloiden tuottama infraääni, matalataajuinen paineaalto.
– Puhutaan herkistymisestä, sairastumisesta.
Infraäänten vaikutus tietysti kiistetään ja odotettavissa on vuosikymnten tutkimukset ja oikeudenkäynnit, mikäli ihmiset vaativat korvausta ongelmasta ja silti lopputulos on ihmisten tappioksi.
Tätä se vihrpiiperrys teettää.
Lisää aiheesta illan Ajankohtaisessa kakkosessa TV2 klo 21.00
Re: Infraäänet sairastuttavat tuulivoimaloiden lähistöllä

Lähetetty:
14.10.2015 00:03
Kirjoittaja Lauri
Tuulivoimaloiden läheismelu haitallista terveydellekin
http://ilkkahyttinen.puheenvuoro.uusisu ... eydellekin
Re: Infraäänet sairastuttavat tuulivoimaloiden lähistöllä

Lähetetty:
14.10.2015 00:12
Kirjoittaja Psykopatologia
en näe mitään muita vaihtoehtoja kuin tuulivoimaloiden tuottama infraääni, matalataajuinen paineaalto.
Mutta onko niin, että paineaaltoa ei tule, jos kukaan ei ole kokemassa?
Re: Infraäänet sairastuttavat tuulivoimaloiden lähistöllä

Lähetetty:
14.10.2015 00:28
Kirjoittaja Lauri
Siellä voi istuskella esimerkiksi jänes kokemassa paineaallon vaikutuksia. Tai mittarimato.
Onko ne paineaallot siinä tapauksessa olemassa?
Re: Infraäänet sairastuttavat tuulivoimaloiden lähistöllä

Lähetetty:
14.10.2015 01:48
Kirjoittaja Ryysy
Mikäli jänis alkaa oireilla paineaaltojen syystä, paineaallot ovat olemassa. Mikäli ei, niitä ei ole. Paitsi siinä tapauksessa, että mittarimato oireilee.
Re: Infraäänet sairastuttavat tuulivoimaloiden lähistöllä

Lähetetty:
14.10.2015 01:50
Kirjoittaja Ryysy
Tässä nimen omaisessa (Laurin) esimerkissä on huomattava, että mikäli on niin, että rusakko oireilee, aaltoja ei ole.
Re: Infraäänet sairastuttavat tuulivoimaloiden lähistöllä

Lähetetty:
14.10.2015 15:50
Kirjoittaja Psykopatologia
Heh heh!
Ilman paine-aallot ovat aina olemassa hyrrän pyöriessä. Ilmiö ei kuitenkaan "tuota" kaikille kuulohavaintoa joko eliön kuulojärjestelmän vuoksi tai siksi, että olio on riittävän kaukana paine-aaltojen lähteestä. (Kuinka paljon on äänen nopeus avaruudessa?)
Re: Infraäänet sairastuttavat tuulivoimaloiden lähistöllä

Lähetetty:
14.10.2015 16:31
Kirjoittaja Lauri
Heh
Infraääni ei tuota kenellekään kuulohavaintoa, koska taajuus on kuuloalueen alapuolella. Onko siis infraääntä olemassa?
Re: Infraäänet sairastuttavat tuulivoimaloiden lähistöllä

Lähetetty:
14.10.2015 16:36
Kirjoittaja toope
"Tuulivoimaloiden aiheuttama terveys- ja hyvinvointihaitta oli perusteluna neljän tuulivoimalan poistamiselle Portugalissa. Pitkän prosessin jälkeen Portugalin korkein oikeus päätti vuonna 2013 myös korvausten maksamisesta haitasta kärsineelle perheelle.
Hevostilallinen Ricardo Teixeira Duarte pahoittelee sitä, että oikeusprosessin aikana lähes yhtä lähelle myönnettiin uusia lupia uusille voimaloille. Haitta ei ole poistunut ja esimerkiksi hevosten jaloissa on havaittu vääntymisiä. Tutkimusten mukaan ne johtuvat kollageenin liikakasvusta. Perhe on muuttanut pois, vaimon ja lasten olo parani. Isäntä sinnittelee tilalla.
Portugalilainen Ricardo Teixeira Duarte voi olla tilallaan vain ajoittain.
– Huomaan välillä, kun olen kaksi tai kolme päivää poistumatta täältä tunnen itseni hyvin sairaaksi.
Alun perin infraäänten aiheuttamiin ammattisairauksiin perehtynyt Lusofona yliopiston tutkijaryhmä on tutkinut Teixeira Duarten tapaukseen.
Biolääketieteen professorin Mariana Alves Pereiran mukaan miehellä on kehittynyt vibroakustinen oireyhtymä, joka näkyy mm. verenkiertoelinten seinämien paksuuntumisena.
– Tämä on meidän ensimmäinen tuuliturbiinitapauksemme, mutta olemme tutkineet tuhansia matalataajuuksisen melun tapauksia. Näemme tässä samoja muutoksia kuin lukuisissa tutkimissamme lentäjien, teknikoiden tai trukinkuljettajien sairastumisissa."
Eli nyt kun on eka päätös infraäänen vaikutuksesta, niin aika vaikeaa tulee olemaan todistaa ettei sellaista ole.
Re: Infraäänet sairastuttavat tuulivoimaloiden lähistöllä

Lähetetty:
14.10.2015 16:58
Kirjoittaja Psykopatologia
Lauri kirjoitti:Heh
Infraääni ei tuota kenellekään kuulohavaintoa, koska taajuus on kuuloalueen alapuolella. Onko siis infraääntä olemassa?
Emme luultavasti tiedä tuota, ja olennaista voi olla, kuinka "infraa" ko. stimulus on?
Onkohan ajatuksia olemassa?
Re: Infraäänet sairastuttavat tuulivoimaloiden lähistöllä

Lähetetty:
14.10.2015 16:59
Kirjoittaja Lauri
toope kirjoitti:"Tuulivoimaloiden aiheuttama terveys- ja hyvinvointihaitta oli perusteluna neljän tuulivoimalan poistamiselle Portugalissa. Pitkän prosessin jälkeen Portugalin korkein oikeus päätti vuonna 2013 myös korvausten maksamisesta haitasta kärsineelle perheelle.
Hevostilallinen Ricardo Teixeira Duarte pahoittelee sitä, että oikeusprosessin aikana lähes yhtä lähelle myönnettiin uusia lupia uusille voimaloille. Haitta ei ole poistunut ja esimerkiksi hevosten jaloissa on havaittu vääntymisiä. Tutkimusten mukaan ne johtuvat kollageenin liikakasvusta. Perhe on muuttanut pois, vaimon ja lasten olo parani. Isäntä sinnittelee tilalla.
Portugalilainen Ricardo Teixeira Duarte voi olla tilallaan vain ajoittain.
– Huomaan välillä, kun olen kaksi tai kolme päivää poistumatta täältä tunnen itseni hyvin sairaaksi.
Alun perin infraäänten aiheuttamiin ammattisairauksiin perehtynyt Lusofona yliopiston tutkijaryhmä on tutkinut Teixeira Duarten tapaukseen.
Biolääketieteen professorin Mariana Alves Pereiran mukaan miehellä on kehittynyt vibroakustinen oireyhtymä, joka näkyy mm. verenkiertoelinten seinämien paksuuntumisena.
– Tämä on meidän ensimmäinen tuuliturbiinitapauksemme, mutta olemme tutkineet tuhansia matalataajuuksisen melun tapauksia. Näemme tässä samoja muutoksia kuin lukuisissa tutkimissamme lentäjien, teknikoiden tai trukinkuljettajien sairastumisissa."
Eli nyt kun on eka päätös infraäänen vaikutuksesta, niin aika vaikeaa tulee olemaan todistaa ettei sellaista ole.
Suomen oikeuslaitos pystyy mihin tahansa.
Katselin kauan sitten Hannu Karpon telkkariohjelmaa, jossa hän esitteli miten korkein oikeus oli päättänyt, että vesi virtaa ylämäkeen. En tarkemmin muista millaisesta jutusta oli kysymys, mutta tuo detalji syöpyi mieleeni.
Re: Infraäänet sairastuttavat tuulivoimaloiden lähistöllä

Lähetetty:
14.10.2015 17:09
Kirjoittaja Lauri
Psykopatologia kirjoitti:Lauri kirjoitti:Heh
Infraääni ei tuota kenellekään kuulohavaintoa, koska taajuus on kuuloalueen alapuolella. Onko siis infraääntä olemassa?
Emme luultavasti tiedä tuota, ja olennaista voi olla, kuinka "infraa" ko. stimulus on?
Eräs vanha jermu kertoi minulle, että mikäli auton vaihdelaatikko pomppii kahden hertsin taajuudella, kuskilta repeää maksa. Eräänlainen havainto tuokin.
Psykopatologia kirjoitti:Onkohan ajatuksia olemassa?
Kas siinä kysymys. Mikä on ajatus?
Re: Infraäänet sairastuttavat tuulivoimaloiden lähistöllä

Lähetetty:
14.10.2015 18:28
Kirjoittaja toope
Re: Infraäänet sairastuttavat tuulivoimaloiden lähistöllä

Lähetetty:
14.10.2015 21:54
Kirjoittaja Hilppa
Aiemmin on puhuttu myös auringon laskun yhteydessä tapahtuvasta välkehtimisilmiöstä, mikäli myllyjä on todella paljon, ja joka voi myös olla häiritsevä. Voitaisiinko myllyt sijoittaa esimerkiksi kauas merelle, jossa ei ole asutusta? Jos vain sähkönsiirto-ongelmat olisi ratkaistu.
Re: Infraäänet sairastuttavat tuulivoimaloiden lähistöllä

Lähetetty:
14.10.2015 22:36
Kirjoittaja Lauri
Tuulimyllyt näkyvät merellä kymmenien kilometrien päähän. Siinä mennään ojasta allikkoon.
Minusta koko tuulimyllyjen kanssa hömpötys pitäisi lopettaa. Huuhaata koko homma. Eihän ne edes kannata ellei valtio työntäisi verorahoista tukieuroja niille. Onneksi nykyhallitus lopetti tuon hullutuksen.
Re: Infraäänet sairastuttavat tuulivoimaloiden lähistöllä

Lähetetty:
14.10.2015 23:03
Kirjoittaja Hilppa
Lauri kirjoitti:Tuulimyllyt näkyvät merellä kymmenien kilometrien päähän. Siinä mennään ojasta allikkoon.
Minusta koko tuulimyllyjen kanssa hömpötys pitäisi lopettaa. Huuhaata koko homma. Eihän ne edes kannata ellei valtio työntäisi verorahoista tukieuroja niille. Onneksi nykyhallitus lopetti tuon hullutuksen.
Ei kai sentään kolmeakymmentä kilometriä enempää. Edellyttää, että kaapeloinnit, siirto, akkuteknologia ym. teknologia on kehittynyt.
Myös energiapuun polttoa tuetaan eri muodoissaan. Jopa niin paljon, että yhdessä vaiheessa kuitupuusta sai vähemmän tuottoa kuin energiarangasta.
Re: Infraäänet sairastuttavat tuulivoimaloiden lähistöllä

Lähetetty:
15.10.2015 13:32
Kirjoittaja Lauri
Puun poltto on kannattavampaa, koska se voidaan polttaa suoraan lämmöksi paremmalla hyötysuhteella kuin pelkkä sähköntuotanto. Hyvä hyötysuhde saadaan myös tuottamalla sekä sähköä että lämpöä.
Ongelma on puun korjuu, joka tuppaa tulemaan liian kalliiksi, vaikka se olisi hyödyllistä myös metsänhoidollisesti.
Re: Infraäänet sairastuttavat tuulivoimaloiden lähistöllä

Lähetetty:
15.10.2015 15:41
Kirjoittaja Psykopatologia
Atomia vaan kehiin lisää. - Fuusio-energian myötä - joskus 2070-luvulla - maapallon energia-talous ratkaistaan. Tällöin tuulimyllyjen ja muiden hökötysten purkaminen on suuri ja kallis rasite.
Re: Infraäänet sairastuttavat tuulivoimaloiden lähistöllä

Lähetetty:
15.10.2015 15:47
Kirjoittaja Hilppa
Lauri kirjoitti:Puun poltto on kannattavampaa, koska se voidaan polttaa suoraan lämmöksi paremmalla hyötysuhteella kuin pelkkä sähköntuotanto. Hyvä hyötysuhde saadaan myös tuottamalla sekä sähköä että lämpöä.
Ongelma on puun korjuu, joka tuppaa tulemaan liian kalliiksi, vaikka se olisi hyödyllistä myös metsänhoidollisesti.
Puun polttoon on investoitu ihan sikana. Korjuuseen, raaka-aineen hankintahintaan (Kemera ym tuet), korjuukalustoon, polttolaitosten rakentamiseen jne. Ei kyseinen toiminta eikä teknologiahaaran rakentaminen olisi ollut mitenkään päin kannattavaa kenellekään ilman valtion tukirahoja.
Re: Infraäänet sairastuttavat tuulivoimaloiden lähistöllä

Lähetetty:
15.10.2015 15:51
Kirjoittaja Hilppa
Psykopatologia kirjoitti:Atomia vaan kehiin lisää. - Fuusio-energian myötä - joskus 2070-luvulla - maapallon energia-talous ratkaistaan. Tällöin tuulimyllyjen ja muiden hökötysten purkaminen on suuri ja kallis rasite.
Jäähän tuleville sukupolville ydinjäte purettavaksi. Eikä uraani ikuisesti riitä. Ns. hyötöreaktoreita on jo kehittyvissä maissa esim. Intiassa, mutta ovat paljon arvaamattomampia toimintavarmuudeltaan ja huonompia turvallisuudeltaan.