A2: Pakolais-ilta

A2: Pakolais-ilta

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 06.10.2015 11:06

Kuva
A2: Pakolais-ilta
TV2 tiistaina 6.10.2015 klo 21 - 23.10
Mikä pakolaista pelottaa Suomessa? Mikä suomalaista pelottaa? Kaksi tuntia suoraa puhetta siitä,
miten pakolaiset sopeutuvat Suomeen. Juontajina Kati Leskinen ja Wali Hashi.
Twitter: #a2ilta, FB: /ajankohtainenkakkonen HD

Seuraavat esitykset:
YLE TV2: Ti 06.10.2015 klo 21.00
YLE TV2: Ti 06.10.2015 klo 22.00
YLE TV2: Ke 07.10.2015 klo 13.30
YLE TV2: Ke 07.10.2015 klo 14.20

7.10.2015
areena http://areena.yle.fi/1-2449147 (49:55)
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57800
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: A2: Pakolais-ilta

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 06.10.2015 11:07

Kuva
Fingerpori - HS 6.10.2015
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57800
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: A2: Pakolais-ilta

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 06.10.2015 11:56

Suuret A2-keskustelut ovat minulle olleet aina suuri pettymys. Tämä liittyy mm. suureen keskustelijoiden määrään ja heikkoon älylliseen otteeseen.

Tänään kaipaisin analyysia siitä, miksi viranomaiset yllätettiin housut kintuissa.
Pakolaisille piikki t u n t u u olevan täysin auki; suomalaisille ei t u n n u olevan.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57800
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: A2: Pakolais-ilta

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 06.10.2015 12:43

Raha.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57800
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: A2: Pakolais-ilta

ViestiKirjoittaja Hilppa » 06.10.2015 14:26

Dagens Nyheterin kyselytutkimuksen mukaan joka kolmas ruotsalainen (talous/perhekunta?) olisi valmis ottamaan kotiinsa pakolaisen. Yhtäkkiä ovat näemmä ruotsalaiset muuttuneet kovin sosiaalisiksi. Aivan päinvastoin olen ymmärtänyt heidän sulkeutuneisuutensa, vaikka kohteliaita toki ovat. Samanlaisia yrmyjä ja omissa piireissään pyöriviä pohjimmiltaan ovat kuin suomalaiset. Itse en välttämättä olisi valmis jakamaan arkeani aivan ventovieraan kanssa, vaikka tilan puolesta olisikin mahdollista. Voisivat näin kesäaikaan asua vuoroin mökillä ja kaupunkiasunnossa ehkä. Tosin talven tullen sekään ei ihan kävisi.
Hilppa
 

Re: A2: Pakolais-ilta

ViestiKirjoittaja toope » 06.10.2015 14:40

Tuollaiset kyselyt ovat yhtä tyhjää. Oikeasti nyt monella ei ole mitään mahdollisuutta sijoittaa jotain tuntematonta muuta kuin pariksi viikoksi kotiinsa.
Meidänkään mökki eli entinen kotimme ei ole kelvannut pakolaisille, on liian syrjässä, ei ole palveluja lähellä, ei ole sähkölämmitystä ym.
Eikä heille esim. kelvannut erään seurakunnan talonmiehen asunto, kun samassa pihassa mölysi kerholaisia, partiolaisia ja mummojen kahvikerho.
toope
 

Re: A2: Pakolais-ilta

ViestiKirjoittaja Hilppa » 06.10.2015 15:50

Kyllä noin periaatteessa on mahdollista. Mutta. Kenelle antaisit kotisi avaimet? Pitää olla aika luotettava. Voi tulla myös pieniä pulmia käytännön asioissa, kun eletään liki ja samassa taloudessa. Pitää olla aika sopeutuvainen molemmin puolin. Oma arki pitää myös sujua häiriöttä. Työ, muut velvollisuudet jne. Toisaalta voisi olla hyvin mielenkiintoinen kokemus. Noin puoli vuotta ajattelen realistiseksi ajanjaksoksi, jotta ehditään pikarakentamaan asuntoja tulokkaille. Ensi töikseen heidän pitäisi osallistua omien kotiensa pikarakentamiseen.

Parhaitenhan kulttuurin vaihto ja sopeutuminen tapahtuisi originaalien kanssa nokakkain. Voitaisiin saman tien käydä läpi ulkohuussien tyhjennys, puilla lämmittäminen, kesämökkeily, verkkokalastus syyskylmillä, ruokavalio makkaroineen, hernesoppineen ja räiskäleineen. Ja tietenkin opettaa saunominen. Puhtaus ennen kaikkea.
Hilppa
 

Re: A2: Pakolais-ilta

ViestiKirjoittaja Ryysy » 06.10.2015 16:03

^Haluan myös tuohon Hilpan kulttuurikoulutukseen.
Ryysy
 

Re: A2: Pakolais-ilta

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 06.10.2015 20:40

Hämmästyttävän nopeasti tilanteet muuttuvat nyky-maailmassa: Olli Immonen julkaisi Facebook-kirjoituksensa 25.7.2015, ja 28.7. oli Kansalaistorilla suuri mielenosoitus "monikulturalismia" vastaan. - Nyt tilanne on täysin toinen: siirolaiset ovat osaltaan tuhoamassa Suomen hyvinvointia. Kuinka moni heistä osaa lukea ja kirjoittaa?
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57800
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: A2: Pakolais-ilta

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 06.10.2015 20:51

Muistelen muinaista työttömyys-iltaa. Internet-juipit valtasivat tilaisuuden, puhuttiin yrittäjyydestä ja start up'eista ym. Eihän tuolla tavalla ratkaista massa-työttömyyttä (vajaa 400 000). Millään tavalla ei keskusteltu niistä yhteiskunnan organisaatioista, jotka vaikeuttavat työllistymistä, jonka aste on jotain 68 %.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57800
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: A2: Pakolais-ilta

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 06.10.2015 21:40

Kyse ei aina välttämättä ole rasismista tai muukalaisvihasta vaan varallisuuden ja tulojen massiivisesta siirtymästä "vieraille".
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57800
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: A2: Pakolais-ilta

ViestiKirjoittaja Hilppa » 06.10.2015 22:12

Psykopatologia kirjoitti:...vaan varallisuuden ja tulojen massiivisesta siirtymästä "vieraille".

Miten tuo näkyy yksittäisen ihmisen tuloissa ja varallisuudessa? Henkilökohtainen auttaminenhan on vapaaehtoista. Valtion ja kuntien tasolla tulee näkymään myöhemmin ja riippuu siitä, kuinka paljon väkeä kaiken kaikkiaan saapuu.
Hilppa
 

Re: A2: Pakolais-ilta

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 06.10.2015 22:33

Yksi keskustelija toi esiin ministeriön laskelmia: tätä menoa tms. kustannuksia vuonna 2016 1,5 miljardia euroa.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57800
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: A2: Pakolais-ilta

ViestiKirjoittaja Hilppa » 06.10.2015 22:36

Paljonko Sonera-kauppoihin meni ja pankkitukeen?
Hilppa
 

Re: A2: Pakolais-ilta

ViestiKirjoittaja Lauri » 07.10.2015 00:15

Trisse kirjoitti:Kaipa ne saa saman toimeentulotuen kuin suomalaisetkin... Syyriaanko ne pitäisi jättää kuolemaan?

Juu ja sähkö tulee töpselistä. Mihin tarvitsemme ydinvoimaloita?

Rahat eivät riitä edes alkuasukkaille. Kaikesta leikataan. Olemme hirveässä velkalastissa ja lisää velkaa otetaan kiihtyvään tahtiin. Töitä ei ole tarjota edes alkuasukkaille. Silti otetaan vastaan kymmeniätuhansia turvapaikanhakijoita ja tarjotaan heille Euroopan lähes anteliaimmat sosiaalietuudet, joka toimii vetovoimatekijänä matkustaa nimenomaan Suomeen.

Tuo on mahdoton yhtälö. Leipä loppuu joltain.
Lauri
 

Re: A2: Pakolais-ilta

ViestiKirjoittaja Lauri » 07.10.2015 00:28

Semmoinen on pistänyt silmään ihan satunnaisotoksena, että turvapaikanhakijoista aika moni näyttää olevan upseeri. Moni poseeraa Facebook profiilissaan sotilaana aseiden kanssa.

Mitä tuosta pitäisi ajatella? Sotilaskarkuri kuulostaa aika pahalta, mutta upseeri sotilaskarkurina kuulostaa todella pahalta.

Vai ovatko tuleet suorittamaan jotain tehtävää? Paranoidista sanoo Pertti.

Tosin muukalaislegioonasta kertovista jutuista olen oppinut, että arabisotilaat eivät ole kaikkein luotettavimpia. Tiukan paikan tullen juoksevat karkuun. Ranskalaiset käyttivätkin Vietnamissä saksalaisia pahimmissa paikoissa.

Tuollaiset ovat pahoja stereotypioita, sanoo joku.

Tätä pakolaisaaltoa on verrattu karjalaisiin, mutta karjalaiset toivat kaikki perheenjäsenet ja karjan yms. mukanaan. Irakista tulee lähes pelkästään taistelukuntoisia miehiä.

Tosin Suomestakin pahimmat pukarit lähtivät sodan jälkeen Etelä-Amerikkaan. mm. Lauri Törni pestautui jopa USA:n armeijaan. Saisikohan noista tulijoista palkka-armeijan ryssän varalle?

Semmoiset jutut, että nuoret miehet lähetetään turvaan, kun perheet jää taistelukentälle tuntuu lievästi oudolta.

Mikä tämä juttu on? Ainutlaatuista sanoisin.
Lauri
 

Re: A2: Pakolais-ilta

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 07.10.2015 00:32

En osaa ottaa kantaa Soneran tappioihin tai pankkitukiin, mutta minusta niissä on taustalla valtiovallan ja SP:n mokat. Olihan meillä Valco-Sorsakin.

Valtiovalta on suunnitellut väärin myös Suomen puolustusta; aiotaan hankkia turhia lentokoneita ym. (En ole vielä valtionjohdossa.)
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57800
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: A2: Pakolais-ilta

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 07.10.2015 00:39

Trisse kirjoitti:No, sulla on varaa olla pakolaisvastainen kun olet hyvin toimeentuleva. (- -)

En kai minä ylen siirtolaisvastainen ole, mutta en "hyväksy" sitä, että valtiovalta on ollut täysin torvi.

Minusta rikkaiden teollisuusmaiden kehitysmaille antaman avun tulisi olla paljon runsaampaa (mutta oikein tehtynä).

Mihinkä nyt ovat unohtuneet kotomaan syrjäytyneet nuoret?
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57800
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: A2: Pakolais-ilta

ViestiKirjoittaja Lauri » 07.10.2015 00:50

Sonera moka oli "Rellun" eli silloisen toimitusjohtaja Reladerin päätös. Eli hän osti 4 miljardilla ilmaa Saksasta Soneran verkkoja varten, joita ei sitten kyetty rakentamaan ja Saksalle maksettu 4 miljardia menetettiin ja Sonera ajautui ruotsalaisten syliin, halvalla.

Kyse oli yrityksen riskinotosta, joka sitten toteutui. Veronmaksaja kärsi tuntuvat vahingot, koska Valtio omisti Sonerasta ison siivun. Valtio olisi saanut Soneran osakkeistaan hyvän hinnan, jos olisi myynyt pari vuotta aiemmin, mutta mm. demarit vastustivat "kansallisomaisuuden" myyntiä raivokkaasti. Sitten ne annettiin ruotsalaisille lähes ilmaiseksi.

Pankkituki taas liittyi vahvasti mm. Mauno Koiviston vahvan markan politiikan surkeaan epäonnistumiseen.

Tämä pakolaiskriisi taas liittyy viime vuosina harjoitettuun mamutus ja mokutus politiikkaan, jonka tavoitteita en täysin ymmärrä. Hulppeita vetovoimatekijöitä on rakenneltu, että saataisiin houkuteltua maahanmuuttajia. Vetovoimatekijät ovat valtion runsaskätistä sosiaalista tukea.

Yritykset sanovat tarvitsevansa työvoimaa ja jotkut politikot haluavat oikoa väestöpyramidia, mutta valtaosa maahanmuuttajista notkuu työttöminä ja yritykset siirtävät tuotantoaan halvemman työvoiman maihin. Eli ei tullut takkia.
Lauri
 

Re: A2: Pakolais-ilta

ViestiKirjoittaja Lauri » 07.10.2015 01:06

Tuosta väestöpyramidista tuli vielä mieleen semmoinen juttu, että 60- ja 70 luvuilla julistettiin, että on rikos synnyttää lapsia tähän ylikansoitettuun maailmaan. Silloinen politiikka tähtäsi voimakkaasti syntyvyyden säännöstelyyn. Niinpä saatiin historian pienimmät ikäluokat.

Nyt ollaan ongelmissa vääristyneen väestöpyramidin kanssa.

Näin kaukonäköisiä ovat viisaiden politikkojemme toimet.
Lauri
 

Seuraava

Paluu Yleistä ja ajankohtaista



Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 6 vierailijaa