"Voi innostaa väkivaltaan" ym. (Immonen)

Re: "Voi innostaa väkivaltaan" ym. (Immonen)

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 29.07.2015 16:45

Monikulttuurisuus merkitsee sitä, että valkoiset ja neekerit elävät samoissa yhteisöissä eri asteisesti sekaisin ja rinnakkain. Tyhmät pers luulevat, että monikulttuurisuus tarkoittaa neekereille annettavia etuoikeuksia. Muut taas luulevat, että monikulttuurisuuden vastustajat fascisteja.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: "Voi innostaa väkivaltaan" ym. (Immonen)

ViestiKirjoittaja Ryysy » 29.07.2015 17:11

Immonen on sanonut 2014-vuoden alussa:

–Koen, että kun ikää on tullut enemmän, olen muuttunut liberaalista konserva[a]tiivisempaan suuntaan. Miten Churchill sen sanoikaan: jos et ole nuorena liberaali, olet sydämetön, ja jos et ole vanhana konservatiivi, olet järjetön. Tätä kehitystä on tullut seurattua. (http://yle.fi/uutiset/27-vuotias_peruss ... pi/7010390)

Mietin vain, että onko hän nyt 29-vuotiaana sittenkin jälleen-nuori eikä niinkään vanha? Kolmenkympin kriisi? (Tai sitten käsitämme konservatiivisuuden ihan eri tavoin.)
Ryysy
 

Re: "Voi innostaa väkivaltaan" ym. (Immonen)

ViestiKirjoittaja Ryysy » 29.07.2015 18:02

Olli Immonen: Taistelua käydään monikulttuurisuuden ääri-ilmiöitä vastaan, poliittisin keinoin https://www.suomenuutiset.fi/olli-immon ... n-keinoin/
Ryysy
 

Re: "Voi innostaa väkivaltaan" ym. (Immonen)

ViestiKirjoittaja Ryysy » 29.07.2015 18:02

Vihdoin edes jotakin lausahduksen tynkää.
Ryysy
 

Re: "Voi innostaa väkivaltaan" ym. (Immonen)

ViestiKirjoittaja Runo » 29.07.2015 19:17

Keskustelusta puuttuu kokonaan inhimillinen näkökulma, keskustelusta saa sellaisen kuvan, että tänne voisi ottaa vain pakolaisia joista varmasti tulee tunnollisia veronmaksajia? Syyriassa on valtava, todellinen kuolemanhätä ihmisillä, Turkissa on 1,7 miljoonaa syyrialaista pakolaista. Tähän asti onneksi leireiltä on valittu Suomeen kiintiöpakolaisten joukkoon esim perheitä, joissa on pitkäaikaissairas tai vammainen lapsi, kaikkein heikommassa asemassa olevia.

Persut eivät hyväksy humanitaarista maahanmuuttoa, ei kehitysapua, ei mitään. Kuitenkin vielä 40- ja 50-lukujen taitteessa Suomen lapset saivat Unicefilta ruoka- ja vaateapua, sodan jälkeen Suomeen virtasi apua muilta mailta, lainaa annettiin myös. Suomalaisia lapsia asutettiin naapurimaihin noin 80 000. Ilman toisten apua emme olisi selvinneet. Hävettää persulaisten puolesta, toisten avulla he ovat saaneet asua hyvinvointivaltiossa.
Runo
 

Re: "Voi innostaa väkivaltaan" ym. (Immonen)

ViestiKirjoittaja toope » 29.07.2015 20:01

Suomen kansa kuitenkin äänesti persuja vaaleissa ja hallitukseen asti. Nyt n. 20000 ihmistä yhteensä koko Suomessa osallistui mielenosoitukseen ja ollaan niin kuin he olisivat jotain voittaneet.
toope
 

Re: "Voi innostaa väkivaltaan" ym. (Immonen)

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 29.07.2015 22:31

Runo kirjoitti:Keskustelusta puuttuu kokonaan inhimillinen näkökulma, keskustelusta saa sellaisen kuvan, että tänne voisi ottaa vain pakolaisia joista varmasti tulee tunnollisia veronmaksajia? Syyriassa on valtava, todellinen kuolemanhätä ihmisillä, Turkissa on 1,7 miljoonaa syyrialaista pakolaista. Tähän asti onneksi leireiltä on valittu Suomeen kiintiöpakolaisten joukkoon esim perheitä, joissa on pitkäaikaissairas tai vammainen lapsi, kaikkein heikommassa asemassa olevia.

Persut eivät hyväksy humanitaarista maahanmuuttoa, ei kehitysapua, ei mitään. Kuitenkin vielä 40- ja 50-lukujen taitteessa Suomen lapset saivat Unicefilta ruoka- ja vaateapua, sodan jälkeen Suomeen virtasi apua muilta mailta, lainaa annettiin myös. Suomalaisia lapsia asutettiin naapurimaihin noin 80 000. Ilman toisten apua emme olisi selvinneet. Hävettää persulaisten puolesta, toisten avulla he ovat saaneet asua hyvinvointivaltiossa.

Voitaisiin tietysti ajatella täysin globalistisesti niin, että kehittyneet teollistuneet valtiot tukisivat kaikin tavoin kehitysmaita, jolloin myös maahanmuutto olisi erittäin vapaata (vaikka uhkaa ei olisikaan). Teollisia yhteiskuntia ei kuitenkaan ole suunniteltu tällaiseen, etkä asia menisi poliittisestikaan läpi. Ihmisten itsekkyys estää solidaarisuuden jopa Euroopan tasolla: valtiot huijaavat toisiaan yms.

En tarkkaan muista enkä tiedä, mutta minulla on käsitys, että sodanjälkeinen Suomi sai vain hyvin niukasti apua ulkomailta. (1952 lähti viimeinen sotakorvausjuna Neuvostoliittoon, vanhaan vainoajaamme.) Luulen, että olisimme selvinneet tuntuvan hyvin ilman mitään ulkomaista apua.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: "Voi innostaa väkivaltaan" ym. (Immonen)

ViestiKirjoittaja Hilppa » 30.07.2015 00:01

Voi olla niinkin, että tänne tarvitaan se siivooja-, putsaaja-, rakentaja-, kiinteistönhoitaja-, tarjoilija-, hoitaja-, rikkaruohonkitkijä-, puuntaimenistuttaja-, ensiharventaja-, bussinkuljettaja-, ikkunanpesijä-, keittäjä-, tiskaaja-, apulais-luokka. Sitten ei pidä valittaa, jos tulee ongelmia kylkiäisinä. Tai muuten pitää suomalaishemmoteltujen herranketaleitten penskojen alkaa viihtyä räsy kouras.
Hilppa
 

Re: "Voi innostaa väkivaltaan" ym.

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 30.07.2015 01:15

Psykopatologia kirjoitti:Mitä minä näin, paras musikaalinen esitys oli J. Karjalaisella (banjoineen). Paras puhe oli Arhinmäellä, oikea poliittinen palopuhe. Biadet puhui surkeasti Breivik-viittauksineen.
Nuoret verovelvolliset antoivat runsaat aplodit kaikelle. Mitään analyysia päivän teemesta ei kukaan esittänyt. Rahasta ei puhuttu. Kaikki maahanmuuttaja-taustaiset värilliset esiintyjät olivat Suomen yhteiskuntaan integroituneita.

Ei Suomi ole mikään monikulturaalinen valtio eikä siitä sellaista koskaan tulekaan (samassa mielessä kuin Yhdysvallat tai ehkä Sveitsi). Sangen harvat eksyvät tänne kylmään.

Agitaattori Arhinmäki koetti parastaan mutta sotki asioita. Hän seliti, että hänen vanhempansa ovat jostain ulkomailta ja että tsadi on aina ollut monikulturaalinen kun täällä on jo kauan ollut suomalaisten lisäksi ruotsalaisia, venäläisiä ja saksalaisia ym. (Miksei voisi sanoa, että Helsinki on ollut kansainvälinen kaupunki, ja vielä enemmän tätä on ollut Viipuri.) Suomessa vallitsee suomalainen kulttuuri, ja muut kulttuurit ovat täällä vähemmistönä. Ei esimerkiksi se, että Sibeliuksen äidinkieli oli ruotsi, tee hänestä Ruotsin kulttuurin edustajaa. Suomalaiseen kulttuuriin ei kuulu esimerkiksi se, että kadulla käydään naamioituneena.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: "Voi innostaa väkivaltaan" ym. (Immonen)

ViestiKirjoittaja toope » 30.07.2015 08:56

Mitenkä hyvin täällä kohdellaan venäläisiä? Haukutaan edelleen ryssäksi jne. Tai saksalaisilla ei ole ollut asiaa Lappiin, kun vasta viime vuosikymmenenä.
Se ei kiinnosta ketään. Mutta, jos joku sanoo ettei halua tänne somalia lorvimaan tai naisia kulkemaan hunnuissa, nousee hirveä älämölö.
toope
 

Re: "Voi innostaa väkivaltaan" ym. (Immonen)

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 30.07.2015 09:11

Kuva
https://jamesgonzo.wordpress.com/2013/0 ... nnuksista/
OECD:n tilastossa Suomi on selvästi keskiarvon yläpuolella muissa paitsi eläkkeissä.

Kuva

Raportti: Maahanmuutto hyödyttää julkista taloutta
Tuoreen OECD:n raportin mukaan julkinen sektori jäi maahanmuutosta plussan puolelle
KOTIMAA 18.6.2013 2:00 Päivitetty: 18.6.2013 5:42 Tapio Mainio, Ville Vaarne http://www.hs.fi/kotimaa/a1371505625246

Maahanmuuttajista koituvat menot ovat tuloja pienemmät, sillä kantaväestöön verrattuna ryhmä on parhaassa työiässä.

Toisin kuin monet luulevat, maahanmuuttajat tuovat Suomen julkiselle sektorille enemmän rahaa kuin siltä vievät.

Kun maahanmuuttajista valtiolle kertyvät tulot, kuten verot sekä sosiaaliturva- ja eläkemaksut, ynnätään yhteen, Suomi jää lievästi plussan puolelle. Maahanmuuttajat siis tuovat julkiselle taloudelle enemmän tuloja kuin saavat takaisin erilaisina palveluina ja tulonsiirtoina.

Johtopäätös on peräisin tuoreesta teollisuusmaiden järjestön OECD:n raportista, jossa tarkasteltiin vuoden 2011 tilannetta. Maahanmuuttajilta saadut tulot ja heistä koituneet menot suhteutettiin kunkin maan bruttokansantuotteeseen.

Suomen julkinen sektori jäi maahanmuutosta plussalle summalla, joka vastaa 0,16 prosenttia bruttokansantuotteesta.

Maahanmuuttojohtaja Kristiina Stenman työ- ja elinkeinoministeriöstä pitää OECD:n tulosta odotettuna.

"Maahanmuuttajat ovat nuoria kantaväestöön verrattuna, joten sosiaali- ja terveydenhuollon tarpeet ovat muita pienemmät. Lisäksi työmarkkinoilla alkaa olla aika paljon maahanmuuttajia", Stenman sanoo.

Valtion taloudellisen tutkimuskeskuksen erikoistutkija Matti Sarvimäki on samoilla linjoilla. Hänen mukaansa valtion isoimmat kulut tulevat vauvoista ja vanhuksista. Maahanmuuttajat tulevat maahan parhaassa työiässä. OECD:n raportin mukaan maahanmuuttajilta saadaan kohtuullisesti verotuloja, vaikka maahanmuuttajien työttömyys onkin kolminkertainen kantaväestöön verrattuna.

Perussuomalaisten kansanedustajan Jussi Halla-ahon mukaan Suomen asemaa tilastossa selittää se, että Etelä-Euroopan maat, kuten Italia ja Kreikka, eivät myönnä sosiaalietuuksia yhtä avokätisesti kuin Suomi. Siksi näiden maiden on helpompi jäädä voitolle maahanmuuttajista.

Halla-ahon mukaan aitoa työperäistä maahanmuuttoa ja sosiaalista siirtolaisuutta ei pitäisi mitata yhtenä kokonaisuutena. Mittaamiseen pitäisi löytää muita keinoja.

"Nyt kustannukset uppoavat sosiaalisektorilla muiden kustannusten sekaan."

Kansanedustaja Astrid Thorsin (r) mukaan Suomen plusmerkkiseen tulokseen on merkittävänä syynä se, että tänne tulee työvoimaa naapurimaista.

"Meillä on huomattavasti työvoimaa, joka tulee Virosta. Sen on täytynyt näkyä aika paljon näissä luvuissa", Thors sanoo.

Thorsin mukaan on toinenkin syy, miksi maahanmuuttajat tuovat Suomeen runsaasti verotuloja. "Moni tulee maista, joissa yrittäjyyden perinne on voimakkaampi kuin Suomessa."

OECD on laskenut, että maahanmuutto hyödyttää useimpien Euroopan maiden julkista sektoria. Suurin voittaja on Luxemburg, jonka julkinen sektori jää maahanmuuttajien ansiosta plussalle summalla, joka vastaa kahta prosenttia maan bkt:sta. Lähes saman verran hyötyy Sveitsi. Perässä tulevat Italia ja Kreikka.

Sveitsissä ja Luxemburgissa on paljon maahanmuuttajia suhteessa väestöön. Lisäksi he ovat työikäisiä ja hyvin koulutettuja.

Suurin häviäjä on Saksa, jonka julkinen sektori jää maahanmuuttajien osalta miinuksen puolelle. Summa vastaa 1,1:tä prosenttia maan bkt:sta.

Erikoistutkija Matti Sarvimäen mukaan syynä on se, että Saksaan tuli runsaasti maahanmuuttajia 1960- ja 1970-luvulla. He saavat nyt eläkettä ja heikentävät siksi Saksan tulosta.

Suomi on Euroopan maiden vertailussa hieman Ruotsin perässä. Molemmat maat ovat hieman keskiarvon alapuolella. OECD-maissa julkinen sektori sai maahanmuutosta keskimäärin 0,35 prosenttia bruttokansantuotteesta vastaavan summan.

"Suomi hyötyisi maahanmuuttajista vieläkin enemmän, jos se hyödyntäisi paremmin maahanmuuttajien osaamisen", sanoo sosiaalisihteeri Hagi Mohamed Suomen somaliyhdistyksestä.

Yli 30 vuotta Suomessa asunut somalinainen valmistui filosofian maisteriksi viisi vuotta sitten. Hän ihmettelee, miksi Suomi ei ole hyödyntänyt kaikkia afrikkalaisista yliopistoista valmistuneita maahanmuuttajia.

"Nigeriasta ja Kongosta saapuneet insinöörit, lääkärit ja tuomarit ovat Suomessa taksikuskeina ja siivoojina. Sen sijaan täysin nollasta aloittaneet aasialaiset ovat töissä tai toimivat yrittäjinä", Mohamed sanoo.

"Maahanmuuttajien positiivinen vaikutus kasvaa tulevaisuudessa, sillä heidän lapsensa opiskelevat lukioissa ja yliopistoissa. Varsinkin tytöt kouluttautuvat."

Kommentit 211
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: "Voi innostaa väkivaltaan" ym. (Immonen)

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 30.07.2015 09:44

30.7.2015 10:37

1 OECD ("Gonzo"): Sosiaalimenot (2007 - 2008)
Kantaväestö vrt. maahanmuuttajat, absoluuttinen suora vertailu valtioiden välillä.

2 OECD (HS): Maahanmuuto, tulot/menot suhteessa brutto-kansantuotteeseen, % (2011)
Valtioiden talouden sisäisten tunnuslukujen ("plussat" vrt. "miinukset") vertailu valtioden välillä.

Ym. kahdesta vertailusta 1-vertailu on relevantimpi "monikulttuuri"-keskustelun kannalta.
Tilanne nyt vuonna 2015 on Suomen kannalta luultavasti pessimistisempi laman vuoksi.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: "Voi innostaa väkivaltaan" ym. (Immonen)

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 30.07.2015 12:07

-
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: "Voi innostaa väkivaltaan" ym. (Immonen)

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 30.07.2015 14:05

Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: "Voi innostaa väkivaltaan" ym. (Immonen)

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 30.07.2015 23:18

Monikulttuurisuus rikastuttaa, on päivän sana.

Helsingin kaupunginvaltuutettu: Näin monikulttuurisuus voi rikastuttaa elämää
28.7.2015 klo 16:46 Video 2:32 (Fatbardhe Hetemaj)
(- -)

31.7.2015 0:37
Mantralla "monikulttuurisuus rikastuttaa" ei suinkaan tarkoita, että "me" tulisimme vauraammiksi ("he" tulevat). Jo vuonna 2009 (OECD; edellä) todettiin, että maahanmuuttajista tulevat sosiaalikulut ovat 4,4-kertaiset verrattuna kantasuomalaisiin.

Mutta leikki sikseen; tavallisimmin viitataan kulttuurin rikastumiseen jopa niin, että mitä "oudompi" tyyppi, sitä enemmän hän rikastuttaa. (Tässä katsannossa sivistynyt britti jää jälkeen somalista.) Fabarhde puhuu videolla juuri tästä henkisestä monimuotoistumisestaan. Mutta hetkinen: hän viittaa enemmän saamisiinsa kuin antamisiinsa.

Mustalaiset ovat asuneet Suomessa monta sataa vuotta. Henkilökohtaisesti en ole saanut heiltä paljoakaan, ja ihmisinä he ovat jääneet minulle vieraiksi ja minä heille. Mutta onhan Hortto Kaalo ja Manne-TV! Niinpä niin. - Vieraampien kulttuurien edustajat voivat esimerkiksi työpaikoilla olla yhtä hyviä työtovereita kuin muutkin, mutta kiinteimmät ja syvimmät ihmissuhteet he muodostavat yleensä omiensa kanssa.

Uskontoina kristinusko ja islam ovat samaa juurta, ja kristityt ovat aikoinaan olleet liki yhtä julmia kuin muslimit nyt. (Jerusalemin valloituksessa vuonnna 1099 muslimien veri todella virtasi.) Mutta nykyään islamilaiset valtiot kuuluvat kaikkein takapajuisimpiin ja terrorisoivat julmasti jopa omiaan. Islamilla ei näytä olevan paljon mitään todellista annettavaa - muuta kuin pelkoa - teollistuneille länsivalloille. Syy syvenevään konfliktiin liittyy paljolti myös Yhdysvaltojen imperialistiseen politiikkaan - USA ei ole kohdellut reilusti edes katolista naapuriaan Kuubaa.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: "Voi innostaa väkivaltaan" ym. (Immonen)

ViestiKirjoittaja Kuutar » 30.07.2015 23:29

Olli Immosen teksti oli älytöntä, teksti oli ihan kuin jonkun sivuhenkilön vuorosanat jossain kehnossa sarjakuvassa tai b-luokan leffassa, jossa elokuvan pahikset ovat jotain "kuunatsikommareita".
Kuutar
 

Re: "Voi innostaa väkivaltaan" ym. (Immonen)

ViestiKirjoittaja Ryysy » 31.07.2015 18:49

Kun kävin kaupassa, huomasin että lehtiotsikoissa oli jotakin, että joku oli tönäissyt pojan maahan, koska hän on maahanmuuttaja / väärää rotua tms. En muista tarkkaan. Jos joku löytää iltapäivälehden jutun netistä, lukisin mielelläni. Juuri tämmöistä phashaa pelkäsin OI:n kirjoituksen lieveilmiöineen aiheuttavan.
Ryysy
 

Re: "Voi innostaa väkivaltaan" ym. (Immonen)

ViestiKirjoittaja toope » 31.07.2015 19:03

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015073 ... 5_uu.shtml

Merkillistä tuossa on ettei kukaan nähnyt mitään.
toope
 

Re: "Voi innostaa väkivaltaan" ym. (Immonen)

ViestiKirjoittaja Ryysy » 31.07.2015 19:04

Kiits!
Ryysy
 

Re: "Voi innostaa väkivaltaan" ym. (Immonen)

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 01.08.2015 11:10

Mitä "tuossa" sitten sanotaan?
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

EdellinenSeuraava

Paluu Yleistä ja ajankohtaista



Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 14 vierailijaa

cron