Pilapiirtäjän kukkoilua
Lähetetty: 14.04.2015 19:45http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015041 ... 1_uu.shtml
En kyllä tajua miksi tuo tänne kutsuttiin.
En kyllä tajua miksi tuo tänne kutsuttiin.
Psykopatologia.munfoorumi.com
Mielenterveys ja vertaistuki
http://psykopatologia.foorumi.eu/
Pilapiirtäjän kukkoilua
Sivu 1/2
Lähetetty: 14.04.2015 19:45Re: Pilapiirtäjän kukkoilua
Lähetetty: 14.04.2015 20:10Kutsujana Perussuomalaiset.
Re: Pilapiirtäjän kukkoilua
Lähetetty: 14.04.2015 21:59Tai pilapiirtäjä on päässyt tavoitteeseensa...
Pilapiirtäjä voi olla voimakas provokaattori, vaikka onkin olevinaan sananvapauden asialla.
Kuva on vahva ase, johon turvaudutaan herkästi silloin, kun monenlaiset ihmisten väliset tahdikkuus-, sun muut käyttäytymissäännöt rajoittavat sanojen käyttöä. 'Humoristinen' kuva, pilapiirros, saattaa olla sanoja kovempi (vai julmempi?) ase vihollista vastaan. Eihän vitsiksi tarkoitetusta kuvasta kenenkään pitäisi loukkaantua tai suuttua...
Mahtaisiko kyseinen pilapiirtäjä olla valmis sanomaan - vaikkapa asiallisesti kirjoittamalla - julki kaikkea sitä minkä tuo esiin piirtämällä pilapiirroksia?
Pilkkaaminen on eri asia kuin sananvapaus, eikä iva lievene sillä, että se tehdään kuvin.
Pilapiirtäjä voi olla voimakas provokaattori, vaikka onkin olevinaan sananvapauden asialla.
Kuva on vahva ase, johon turvaudutaan herkästi silloin, kun monenlaiset ihmisten väliset tahdikkuus-, sun muut käyttäytymissäännöt rajoittavat sanojen käyttöä. 'Humoristinen' kuva, pilapiirros, saattaa olla sanoja kovempi (vai julmempi?) ase vihollista vastaan. Eihän vitsiksi tarkoitetusta kuvasta kenenkään pitäisi loukkaantua tai suuttua...
Mahtaisiko kyseinen pilapiirtäjä olla valmis sanomaan - vaikkapa asiallisesti kirjoittamalla - julki kaikkea sitä minkä tuo esiin piirtämällä pilapiirroksia?
Pilkkaaminen on eri asia kuin sananvapaus, eikä iva lievene sillä, että se tehdään kuvin.
Re: Pilapiirtäjän kukkoilua
Lähetetty: 14.04.2015 22:08Mirri, tuokin on totta, mutta reaktio, jonka ko. pilapiirtäjän suurta kohua aiheuttanut piirustus herätti on kohtuuton.
Minustakin ko. piirustuksen piirtäminen ja julkaiseminen oli täysin tarpeeton teko ja ko. pilapiirtäjä ei ole edes hyvä piirtäjä, mutta siltin...
Minustakin ko. piirustuksen piirtäminen ja julkaiseminen oli täysin tarpeeton teko ja ko. pilapiirtäjä ei ole edes hyvä piirtäjä, mutta siltin...
Re: Pilapiirtäjän kukkoilua
Lähetetty: 15.04.2015 00:23Kulttuuri 14.4.2015 klo 20:41 | päivitetty 14.4.2015 klo 20:41
Lars Vilks: Taiteen kuuluu provosoida
"Taiteen kuuluu provosoida"
Perussuomalaisten Helsingissä järjestämässä keskustelutilaisuudessa Vilks painotti, että sananvapaudesta ei voi tinkiä. Se tarkoittaisi, että pelottelulle ja terrorille olisi annettu periksi.
Taiteilijan mukaan sananvapauden mittari on se, miten paljon provosointia sallitaan. Taiteen tehtävä on hänestä nimenomaan provosointi.
– Koko taidehistoria on täynnä provokaattoreita. Sellaisia olivat esimerkiksi impressionistit, jotka pilkkasivat akateemista taidetta. Vastaavia versioita löytyy vaikka kuinka paljon. Ilman provosointia taiteella ei ole merkitystä.
Tilaisuudessa Vilks arvosteli myös suomalaista poliisia sananvapauden rajoittamisesta taiteilija Ulla Karttusen tapauksessa. Karttusen lapsipornoa käsitellyt Neitsythuorakirkko-teos oli Vilksin mielestä selvää kritiikkiä lapsipornoa kohtaan. Hänen mielestään taiteessa täytyy ymmärtää konteksti pelkän kuvan katsomisen sijaan. Sama koskee hänen mukaansa myös Muhammed-pilakuvia.
Koko setti: http://yle.fi/uutiset/lars_vilks_taitee ... da/7928832
On tuossa pointtiakin...
Mielenkiintoinen juttu, ei terrorismin (tai sen uhan) näkökulmasta tosin.
Re: Pilapiirtäjän kukkoilua
Lähetetty: 15.04.2015 00:53Luulisi nyt että netti olisi täynnä jotakin muhamettipilakuvia. Tietenkään ei ole hyvä tapa loukata kenenkään uskontoa.
Re: Pilapiirtäjän kukkoilua
Lähetetty: 15.04.2015 05:55SADE kirjoitti:Mirri, tuokin on totta, mutta reaktio, jonka ko. pilapiirtäjän suurta kohua aiheuttanut piirustus herätti on kohtuuton.
Minustakin ko. piirustuksen piirtäminen ja julkaiseminen oli täysin tarpeeton teko ja ko. pilapiirtäjä ei ole edes hyvä piirtäjä, mutta siltin...
Siinäpä se onkin. Keskikertaiset piirtäjät ovat päässeet suureen julkisuuteen herjaamalla toisen uskontoa.
Ja kuten tämäkin piirtäjä sanoo ettei hän itse ole kovin suuressa vaarassa vaan suurimmassa vaarassa ovat henkivartijat. Ei sentäs kehdannut sanoa, että suurimmassa vaarassa ovat täysin ulkopuoliset henkilöt jotka kuolevat, kun kostetaan hänen piirrosten vuoksi jollain pommi-iskulla.
Re: Pilapiirtäjän kukkoilua
Lähetetty: 15.04.2015 11:04Kurko (NRA): PUHEENJOHTAJALLA ON ASIAA 15.4.2015
SANANVAPAUS JA PELKO http://nra.fi/puheenjohtajalla-on-asiaa-80/
Suomessa on viimeisten kahdenkymmenen vuoden aikana sananvapauden rajoja
(- -)
SANANVAPAUS JA PELKO http://nra.fi/puheenjohtajalla-on-asiaa-80/
Suomessa on viimeisten kahdenkymmenen vuoden aikana sananvapauden rajoja
(- -)
Re: Pilapiirtäjän kukkoilua
Lähetetty: 15.04.2015 11:21Kuitenkin pitäisi kaikilla olla vapaus (lakeja ja asetuksia rikkomatta) sanoa ja piirtää mitä haluavat.
Jos jokin uskonto, aate tai ismi muodostuu tabuksi johon ei saa kajota lainkaan tai sitä arvostella, miten perustellaan se että kaikki uskonnot eivät samanlaista koskemattomuutta saisi?
Entä poliittiset mielipiteet? Saako piirtää pilakuvia esim. Venäjän presidentistä jos venäläiset ovat sitä mieltä, että se on jumalanpilkkaa?
Vapaassa maailmassa pitää olla oikeus piirtää pilakuviakin. Jos se kielletään, avataan ovi "aatteelliseen diktatuuriin" - ja sieltä on hyvin vaikeaa palata sana- ja mielipidevapauteen.
Parasta olisi jos pilapiirtäjiä olisi kymmeniä tuhansia; islamistikiihkoilijat eivät pystyisi/ehtisi kaikkia tappamaan.
Jos jokin uskonto, aate tai ismi muodostuu tabuksi johon ei saa kajota lainkaan tai sitä arvostella, miten perustellaan se että kaikki uskonnot eivät samanlaista koskemattomuutta saisi?
Entä poliittiset mielipiteet? Saako piirtää pilakuvia esim. Venäjän presidentistä jos venäläiset ovat sitä mieltä, että se on jumalanpilkkaa?
Vapaassa maailmassa pitää olla oikeus piirtää pilakuviakin. Jos se kielletään, avataan ovi "aatteelliseen diktatuuriin" - ja sieltä on hyvin vaikeaa palata sana- ja mielipidevapauteen.
Parasta olisi jos pilapiirtäjiä olisi kymmeniä tuhansia; islamistikiihkoilijat eivät pystyisi/ehtisi kaikkia tappamaan.
Re: Pilapiirtäjän kukkoilua
Lähetetty: 15.04.2015 12:01Tunohäiriössäni ajattelen, että jos kymmeniä tuhansia pilapiirtäjiä olisi, niin terroristit tekisivät hyökkäyksiään vielä enemmän summamutikassa koko kansoja vastaan.
Tieetysti on vielä eri asia antaa asiallista kritiikkiä kuin pilkkaavaa. Mutta asiallinen kritiikki menee tosiuskovilla yleensä toisesta korvasta sisään ja toisesta ulos. Jos johkin uskoo, niin uskoo.
Tieetysti on vielä eri asia antaa asiallista kritiikkiä kuin pilkkaavaa. Mutta asiallinen kritiikki menee tosiuskovilla yleensä toisesta korvasta sisään ja toisesta ulos. Jos johkin uskoo, niin uskoo.
Re: Pilapiirtäjän kukkoilua
Lähetetty: 15.04.2015 13:54Tietääkseni tuo pilapiirtäjä ei ole edes viime aikoina piirtänyt mitään provosoivaa, vaan häntä vainotaan jonkun aiemmin piirtämänsä pilakuvan takia.
Re: Pilapiirtäjän kukkoilua
Lähetetty: 15.04.2015 13:59Mirri kirjoitti:Tai pilapiirtäjä on päässyt tavoitteeseensa...
Pilapiirtäjä voi olla voimakas provokaattori, vaikka onkin olevinaan sananvapauden asialla.
Kuva on vahva ase, johon turvaudutaan herkästi silloin, kun monenlaiset ihmisten väliset tahdikkuus-, sun muut käyttäytymissäännöt rajoittavat sanojen käyttöä. 'Humoristinen' kuva, pilapiirros, saattaa olla sanoja kovempi (vai julmempi?) ase vihollista vastaan. Eihän vitsiksi tarkoitetusta kuvasta kenenkään pitäisi loukkaantua tai suuttua...
Mahtaisiko kyseinen pilapiirtäjä olla valmis sanomaan - vaikkapa asiallisesti kirjoittamalla - julki kaikkea sitä minkä tuo esiin piirtämällä pilapiirroksia?
Pilkkaaminen on eri asia kuin sananvapaus, eikä iva lievene sillä, että se tehdään kuvin.
Miksi tuollaisia kuvia sitten katselevat ne jotka eivät pidä niistä? Sananvapauteen kuuluu myös se, että mitään lukupakkoa ei ole.
Eikä sitäkään voi aina tietää etukäteen, mistä joku voi loukkaantua.
Re: Pilapiirtäjän kukkoilua
Lähetetty: 15.04.2015 15:05Jos sanomalehdessä on kuva, ei siitä voi etukäteen tietää mitä se esittää, vaan pitää ensin katsoa. Sitten joko loukkaantua tai nauraa tms.
Nämä ko pilapiirtäjät taatusti etukäteen tietävät mikä kuva loukkaa ja ketä.
Nämä ko pilapiirtäjät taatusti etukäteen tietävät mikä kuva loukkaa ja ketä.
Re: Pilapiirtäjän kukkoilua
Lähetetty: 15.04.2015 15:51toope kirjoitti:Jos sanomalehdessä on kuva, ei siitä voi etukäteen tietää mitä se esittää, vaan pitää ensin katsoa. Sitten joko loukkaantua tai nauraa tms.
Nämä ko pilapiirtäjät taatusti etukäteen tietävät mikä kuva loukkaa ja ketä.
Ei sitä todella voi aina tietää, sitäpaitsi eihän mitään voisi ikinä kirjoittaa tai piirtää, jos pitäisi ottaa jokaikinen loukkaantuja huomioon. Aina joku loukkaantuu jostain. Ranskalainen Charlie Hebdo sarjakuvalehdestä ei kukaan ollut kuullutkaan Suomessa tai ulkomailla ennen viime tammikuuta. Jos ei pidä tuosta tai jostain muusta lehdestä, sen voi jättää lehtihyllyyn.
Re: Pilapiirtäjän kukkoilua
Lähetetty: 15.04.2015 16:18Niin jos sinä et ollut kuullut lehdestä ennen, ei sitä taaskaan tarkoita ettei muut olleet kuulleet.
Jo vuonna 2007 oli tämä juttu
http://suomenkuvalehti.fi/jutut/ulkomaa ... nanvapaus/
Ja olisikin helppoa, jos pilapiirrokset pysyisivät jossain yhdessä lehdessä mutta yleensä ne piirrokset leviävät kaikkialle internettiin. Niin sokea ei voi olla ettei niihin törmää.
Jo vuonna 2007 oli tämä juttu
http://suomenkuvalehti.fi/jutut/ulkomaa ... nanvapaus/
Ja olisikin helppoa, jos pilapiirrokset pysyisivät jossain yhdessä lehdessä mutta yleensä ne piirrokset leviävät kaikkialle internettiin. Niin sokea ei voi olla ettei niihin törmää.
Re: Pilapiirtäjän kukkoilua
Lähetetty: 15.04.2015 16:20toope kirjoitti:Niin jos sinä et ollut kuullut lehdestä ennen, ei sitä taaskaan tarkoita ettei muut olleet kuulleet.
Jo vuonna 2007 oli tämä juttu
http://suomenkuvalehti.fi/jutut/ulkomaa ... nanvapaus/
Ja olisikin helppoa, jos pilapiirrokset pysyisivät jossain yhdessä lehdessä mutta yleensä ne piirrokset leviävät kaikkialle internettiin. Niin sokea ei voi olla ettei niihin törmää.
Internetissäkin pitää varta vasten mennä niille sivuille, joissa pilakuvia on.
Re: Pilapiirtäjän kukkoilua
Lähetetty: 15.04.2015 16:22Ei täydy vaan esim. Lapin Kansa julkaisi pilakuvia nettiversiossa.
Re: Pilapiirtäjän kukkoilua
Lähetetty: 15.04.2015 16:25toope kirjoitti:Ei täydy vaan esim. Lapin Kansa julkaisi pilakuvia nettiversiossa.
Ennen vai jälkeen tammikuun? Mutta ei sinne Lapin Kansan verkkosivuillekaan kukaan vahingossa mene.
Re: Pilapiirtäjän kukkoilua
Lähetetty: 15.04.2015 16:28Onpa hienoa sananvapautta.
Minun pitäisi jättää oman paikkakunnan lehti lukematta että pilapiirtäjät saavat rauhassa siellä herjailla muiden uskontoa.
Siellä kuitenkin on monta muuta juttua tai kuvaa jonka haluan katsoa.
Minun pitäisi jättää oman paikkakunnan lehti lukematta että pilapiirtäjät saavat rauhassa siellä herjailla muiden uskontoa.
Siellä kuitenkin on monta muuta juttua tai kuvaa jonka haluan katsoa.
Re: Pilapiirtäjän kukkoilua
Lähetetty: 15.04.2015 16:30Kuutar kirjoitti:toope kirjoitti:Ei täydy vaan esim. Lapin Kansa julkaisi pilakuvia nettiversiossa.
Ennen vai jälkeen tammikuun? Mutta ei sinne Lapin Kansan verkkosivuillekaan kukaan vahingossa mene.
Mitäs sillä on väliä milloin kuvat oli. Et kai sinä ole Lapin Kansastakaan kuullut mitään ennen tammikuuta kuten et ollut kuullut Charlie Hebdostakaan.