Psykopatologia.munfoorumi.com

Ruotsissa Östersundiin bussilla kuljetetut pakolaiset kieltäytyvät poistumasta bussista, koska Östersund on liian kaukana pohjoisessa. He vaativat päästä isompaan Malmön kaupunkiin ja uhkaavat aloittaa nälkälakon, jos heitä ei kuljeteta Malmööseen.
Luulisi, että sodan kauheuksia paossa olevat ihmiset olisivat iloisia siitä, että pääsevät turvaan ja pois telttaleiriltään. Minä ainakin olisin.

Täällä aiheesta lisää:
http://www.aftonbladet.se/nyheter/article20098911.ab

Nuo pitäisi lähettää takaisin omaan maahansa ja sanoa, että kun ei kelpaa, menkää takaisin kotiinne.

Niin luulisi. Hämmentävä juttu. Ruotsin taitoni ei tosin riittänyt lukemaan lehden kirjoitusta, joten ihmettelen asiaa aloitusviestin tietojen varassa.

suomeksi täällä
http://www.hs.fi/ulkomaat/a1420084443141

Tuuve, kiitos linkistä.

Pakolaiset voitaisiin myös sulkea bussiin.

Uutisoinnista päätellen ovat varsinkin Syyrian pakolaiset kieltäytyneet jäävänsä Östersundiin. En mitenkään voi tätä ymmärtää. Ainakin uutisoinnista päätellen juuri Syyriassa tapahtuu tällä hetkellä täysin käsittämättömiä julmuuksia ja on kai yksi maailman vaarallisimmista ja kaoottisimmista maista juuri nyt. Eikö mikä tahansa vaihtoehto ole parempi?
Nämä syyrialaiset ovat olleet Ruotsissa vasta vajaan viikon ja jo asettavat vaatimuksia siitä, missä he suostuvat asumaan. Aivan järjetöntä. Heille on järjestetty turvallinen paikka mihin saapua, ruokaa, vaatteita, rahaa jne., mutta siltin ovat tyytymättömiä.
Tervemenoa takaisin sinne mistä tulitte..

Tässä hyvä kirjoitus Östersundin bussi-pakolaisiin liittyen päivän Aftonbladetista niille, joita asia kiinnostaa ja jotka ymmärtävät kieltä:
http://www.aftonbladet.se/nyheter/kolum ... 0100017.ab

Artikkelin kirjoittaja toteaa, että pakolaisten kannattaisi itsensä ja tulevien pakolaisten vuoksi hyväksyä ne ehdot mitä heille asetetaan ja ne etuudet mitä tarjotaan.
Tämän vuoden aikana on Ruotsiin tulossa melkein 100 000 pakolaista, miten käy, jos he kaikki esittävät samanlaisia ehtoja kuin nämä bussi-pakolaiset?

En ymmärrä mitä vikaa on Östersundissa? Storsjön rannalla sijaitseva kaupunki, viehättävä miljöö. Kävin muutama kuukausi sitten, eikä voi kauheasti valittaa. Perehdyin myöhemmin linkitettyyn artikkeliin.

Miksi tällaista muuten uutisoidaan? Eikö toimittajilla ole tärkeämpää tekemistä? Joku linkki/yhteys on toimittajilla ollut bussin pakolaisiin, kun ovat äänensä saaneet kuuluviin. Kuuluisaa ruotsalaista neuvottelutaitoa ja huomaavaisuutta?

No niin, nyt on jonkinlaiseen yhteisymmärrykseen päästy ja pakolaiset ovat suostuneet jättämään bussin. Neuvottelujahan siinä tietysti ensiksi tarvittiin ja nyt on paperit, joissa luvattiin muutto toiseen paikkaan 3 kk:n sisällä, allekirjoitettu. Näin Ruotsissa.

Uskon myös (viittaan Hilpan kommenttiin), että pakolaiset ovat varmasti jo Malmössä (bussi lähti sieltä Östersundiin) saaneet vinkin joltain toimittajalta, että nostakaa melu asiasta...näin saavat toimittajat hyvää ainesta taas.
Ongelma asiassa ei ilmeisesti sitten ollutkaan niinkään Östersund, vaan se, että pakolaiset kuljetettiin vanhalle varuskunta-alueelle, joka on n. 15 km Östersundin keskustasta. He halusivat lähemmäksi muita ihmisiä. Voiko tämä todella olla ongelma? Kyllähän kaikille on selvää, että varuskunta-alue on vain väliaikainen majoitus ja sitäpaitsi eihän ole edes varmaa, että ko. henkilöt saavat vakituisen oleskeluluvan (vaikka taitaa kyllä olla juuri tällä hetkellä niin, että kaikki Syyriasta tulevat saavat vakituisen oleskeluluvan Ruotsissa).

Voi ziisus tätä touhua. Kyllä Suomessa on vielä onneksi jonkinlainen järki tallella toiminnassa verrattuna Ruotsiin.

Ruotsissa ulkomaalaiset marjanpoimijat käyttivät samaa julkiuuskikkaa hyväkseen eivätkä menneet metsään poimimaan marjoja vaikka metsä oli niitä pullollaan. Istuivat paikallaan ja vaativat parempaa palkkaa.
Sama sitten levisi Suomeen.

Sateen linkki on kiintoisa, kiitos. Siitä käy ilmi mielestäni suhtautumisen erilaisuus hyvin Suomen ja Ruotsin välillä, vaikka en kovin hyvin pakolaiskeskustelua ole Suomessa (enkä Ruotsissakaan) seurannut.

Esimerkiksi tässä kohdassa ihan jo sanavalinnoista käy ilmi ruotsalaisten lojaalisuus: "En mycket stabil majoritet av både partierna och väljarna (87,1%) stödjer alltså ett välvilligt och godhjärtat mottagande av människor som flyr för sina liv."

Vaikka tuo on väitteenomainen, uskon pitävän paikkansa, että enemmistö tukee pakolaisten vastaanottoa, joka on vävilligt och godhjärtat, hyväntahtoista ja hyväsydämistä. Tuo on jo sanavalintana sellainen, mitä en voi kuvitella suomalaisen toimittajan kirjoittavan päivälehdessä vilpittömästi. Varmaan pitää paikkansa, koska tulijoilla on ensisijainen vaihtoehto Ruotsi joissain tapauksissa ollut, muistan jonkin uutisoinnin.

Loppuosassa mainitaan ihmissalakuljettajat, jotka aiheuttavat paljon pahaa katteettomilla lupauksillaan ja ymmärsin, että saattavat olla syyllisiä tähänkin episodiin(??). Ja että ainakin siirtoon suostuminen antaa väärän signaalin näille pakolaissalakuljettajille toiminnan kannattavuuden jatkumisesta.

Minä ainakin olisin hirmu kiitollinen siitä, että pääsen pois sodan jaloista. Ovatkohan pakolaiset peloissaan uudessa maassa ja stressaantuneita, voi olla.

Minullakin olisi kiitollisuus kateissa ja hyvin ristiriitaiset tunteet vallalla, jos mieheni olisi komennettu sotaan, jos kotini olisi tuhottu pommeilla, enkä saisi vakuutuksista mitään korvauksia, autoni moukaroitu hajalle, omaisuuteni varastettu, työstäni irtisanottu, henkeäni uhattaisiin eikä olisi mitään paikkaa minne mennä ja missä saisin kodin. Vaan minun pitäisi asua joidenkin tuntemattomien kotimaisten ihmisten kanssa, joiden tunteet riekaleina, jossakin eristetyssä kasarmissa, jossa ei tosin tarvitsisi pelätä pommien putoavan niskaan.

Jos minut riuhtaistaisiin vieraaseen maahan, jossa minulla ei olisi entistä toimeentuloani, puhekieltäni, ammattiani, kotiani, sukulaisiani (jotka ehkä osin hyväkin asia, että ei), omaisuuttani ei siis mitään ei edes ehkä miestäni. Olisin siis tyhjän päällä. "Vakuumissa" kaikin puolin. Olisin tyytymätön tuossa tilassa ihan kaikesta.

Ymmärtäkää, että yritin akkumuloitua pakolaisen tilanteeseen, mikä tietenkin mahdotonta, koska olen hyvinvoiva paskiainen.

Tätähän juuri tarkoitin "streassaantumisella". Ei välttämättä osaa olle korrekti.

Ymmärrän myös, että pakolaisilla on vaikeita kokemuksia takanaan, mutta en usko, että vaikeasti traumatisoitunut jaksaa protestoida siksi, että tarjottu asuinpaikka ei miellytä.
Östersundin tapaus tulee aiheuttamaan vain lisääntynyttä negatiivisuutta pakolaisia kohtaan ja ennenkaikkea saattaa vaikeuttaa seuraavien pakolaisina saapuvien tilannetta.

Ongelma Ruotsissa on juuri se, että pitää olla niin mahdottoman suvaitsevainen, lojaali, ymmärtäväinen kaikkea ja kaikkia kohtaan. Esim Ruotsin pakolaispolitiikka on aivan tolkuttomalla mallilla, mutta se joka uskaltaa protestoida teilataan välittömästi ja leimataan suureksi rasistiksi.

Joka tapauksessa Ruotsissakin tulee katto jossain vaiheessa vastaan. Ongelma ovat ihmissalakuljettajat, jotka antavat katteettomia lupauksia pakolaisille, ja ovat rikollisia. Eivät takaa kuljetettavien turvallisuutta edes.

Täytyykö jokaisen pakolaisstatusta hakevan olla traumataustainen? Jos on ollut mukava tai edes siedettävä elämä takana lähtömaassa, mutta kaikki se entinen on menetetty, omaisuus, ammatti, status, ihmisen on vaikea välttää yhtä tunnetta, ja se on katkeruus. Etenkin jos on tullut huijatuksi katteettomin lupauksin ja menettänyt vielä viimeiset roponsa jollekin rikolliselle/välittäjälle/ihmissalakuljettajalle. En maininnut omaisten menettämistä, sotakokemuksia enkä pelon alla elämistä, koska en ajatellut varsinaisesti traumataustaisia ihmisiä, mitä he myös voivat olla.

Ongelma ei ole ainoastaan ihmissalakuljettajat vaan vähintään yhtä suuri ongelma ovat pakolaiset, jotka eivät oikeasti ole mitään pakolaisia (sanan varsinaisessa merkityksessä), vaan ainoastaan ihmisiä, jotka hakevat Ruotsista parempaa ja helpompaa elämää. Verrattuna muihin pohjoismaihin, on pakolaisstatusta hekevien taustojen kontrollointi Ruotsissa täysin mitäänsanomaton.

Katto on Ruotsissa jo tullut vastaan. Uskon, että kaikki sota- ja muilta kriisialueilta pakolaisina saapuvat ovat traumatisoituneita. Jos ajatellaan, että tänä vuonna Ruotsiin saapuvista lähes 100 000:sta pakolaisesta esim. 10 000 ovat vaikeasti traumatisoituneita niin miten heille pystyttäisiin tarjoamaan riittävä psykologinen apu? Ei heille riitä, että vain ihmisen perustarpeet tyydytetään. Ei Ruotsin psykologit ja psykiatrit riitä antamaan edes näille 10 000:lle riittävää psykoterapiaa. On helppo siis ymmärtää mitä ongelmia valtavat pakolaismäärät Ruotsissa tulevat aiheuttamaan ja ovat jo aiheuttaneet.

SADE kirjoitti:Ongelma ei ole ainoastaan ihmissalakuljettajat vaan vähintään yhtä suuri ongelma ovat pakolaiset, jotka eivät oikeasti ole mitään pakolaisia (sanan varsinaisessa merkityksessä), vaan ainoastaan ihmisiä, jotka hakevat Ruotsista parempaa ja helpompaa elämää...

1960-luvulla lähti Suomesta Ruotsiin n. 200 000 siirtolaista paremman elintason ja helpomman elämän toivossa - ja Ruotsin vaurastumiseen sekä hyvinvointiin onkin merkittävällä tavalla vaikuttanut suomalaisten siirtolaisten työpanos. Siksi mielestäni etenkin suomalaisten on tekopyhää tuomita niitä jotka pyrkivät/tulevat Ruotsiin tai Suomeen "vain" helpomman elämän toivossa, koska paremman elintason perään on Suomestakin lähdetty pilvin pimein niin Ruotsiin kuin Amerikkaankin.

Oleellista on se, että siirtolaisten pitäisi saada työtä (aikuisille sekä koulutusta lapsille) ja kyetä olemaan tuottavia kansalaisia, eikä vain elää kohdemaan almuilla.