Norjalaisille naisille asevelvollisuus

[Psykopatologia]

Ulkomaat 15.10.2014 klo 14:16 | päivitetty 15.10.2014 klo 14:16
http://yle.fi/uutiset/norjalaisille_nai ... ta/7529967

Norjalaisille naisille asevelvollisuus
– "Meillä on kaikki syy olla ylpeitä"

Norja ottaa sukupuolineutraalin asevelvollisuuden käyttöön ensi vuonna.
Se koskee vuonna 1997 ja sen jälkeen syntyneitä naisia ja miehiä.
(- -)

[vanha terttu]

Naiset kutsutaan kutsuntoihin mutta "Puolustusvoimien henkilöstöpalvelukeskuksen mukaan on epätodennäköistä, että naisia pakotettaisiin armeijaan, vaikka siitä tulee mahdollista."

[saara]

Mielestäni sukupuolineutraali asevelvollisuus ja vapaaehtoisuus tulisi toteuttaa kaikkialla. Samalla tavoin saataisiin koottua vapaaehtoisista maanpuolustusjoukot .Puolustusvoimaahan me tarvitsemme, emme sotaväkeä hyökkäämään, taistelemaan tai valtaamaan alueita.
Jos maanpuolustus järjestettäisiin uudelleen, sen tulisi pohjauta nimenomaan vapaaehtoisuuteen.

Edelleen voisi olla palkka-armeija jonka toimesta koulutettaisiin alalle haluavia.

[Psykopatologia]

Mielestäni sukupuolineutraali asevelvollisuus ja vapaaehtoisuus tulisi toteuttaa kaikkialla.

Nuo ovat periaatteessa eks-klusiivisia.

[Psykopatologia]

Norjassa ei ilmeisesti naisten osalta kriminalisoida osallistumattomuutta.

Miehille(kin) aika lievä "syy" on riittänyt vapauttamiseen, mm. Breivikillä.

[saara]

Mielestäni sukupuolineutraali [b]asevelvollisuus ja vapaaehtoisuus tulisi toteuttaa kaikkialla. [/b]

Nuo ovat periaatteessa eks-klusiivisia.

Juu. ilmaisuni oli huono. Tarkoitin , että sukupuolineutraali ja vapaaehtoinen asepalvelus

[Psykopatologia]

Mielestäni sukupuolineutraali asevelvollisuus ja vapaaehtoisuus tulisi toteuttaa kaikkialla. Samalla tavoin saataisiin koottua vapaaehtoisista maanpuolustusjoukot .Puolustusvoimaahan me tarvitsemme, emme sotaväkeä hyökkäämään, taistelemaan tai valtaamaan alueita.
Jos maanpuolustus järjestettäisiin uudelleen, sen tulisi pohjauta nimenomaan vapaaehtoisuuteen.

[Korjattu] sukupuolineutraali ja vapaaehtoinen asepalvelus

Edelleen voisi olla palkka-armeija jonka toimesta koulutettaisiin alalle haluavia.

Siis kaikille vapaaehtoinen asepalvelus ja kaikille avoimet vapaaehtoiset maanpuolustusjoukot
sekä palkka-ameija.

[Psykopatologia]

Saara, siis tuolla tavoin koottaisiin alueelliset joukot, vapaaehtoisesti,
jolloin ilmoittautuneita - miehiä ja naisia - olisi muutama sata vuodessa.

Kuka heidät kouluttaisi? Siis saisivatko ko. "lotatkin" kivääri-koulutusta?

[Ryysy]

Miksei mulle ole kerrottu tällaisesta (miksen lue uutisia)? Wau! En olisi uskonut. Äänestän aivan varmasti jotakin, jos joku kannattaa Suomessa tätä. Myös mielellään pieni osallistujien ikien nosto tähän. Ja ei niin tiukkaa syyniä mielenterveysongelmien suhteen (kun on omat lehmät laitumella).

[Psykopatologia]

Kaikilla pitäisi olla (ainakin) kuukauden sotilas-koulutus.

Koulutuksen ytimenä olisi kivääri-ammunnan opettelu.

Koulutukseen sisältyisi myös ensiapu, "retkeily" (teltan
pystytys, tulenteko, suunnistus yms.) sekä uimaopetus.

Laskuvarjokoulutusta ei sisällytettäisi.

[Ryysy]

Ei se singonkaan käyttö varmaan ilmaista ole. Paljonko mahtaa maksaa, että saa yhden oikean ammuksen posauttaa ilmoille?

Jos olisi palkka-armeija (mitä ikinä tarkoittaakaan, mutta assosiatiivisesti:) luulen, että silloin ihmisiltä voitaisiin vaatia enemmän. Jos siis saisi paljon rahaa, niin voisi helpommin joutua oikeasti vaarallisiin tilanteisiin. "Sinä saat nyt niin paljon rahaa, joten me lähetetään sinut nyt Euroopan yhteisen turvallisuuden nimissä Afrikkaan tai lähi-itään (tuleeko tää isolla?) tai johonkin sotien keskelle kuolemaan, kun Suomessa meillä ei sinulle käyttöä ole."

Uimaopetus olisi kyllä jees, mutta uimaanhan pitäisi nykyään oppia koulussa kaikkien (kaikki ei vaan opi sitä kunnolla siitä huolimatta).

Kuukauden koulutuksessa ei paljoa "retkeillä", kun ensin pitäisi selvittää kenellä kunto riittää minkäkin tasoiselle "retkelle". Kuitenkin jonkinlaisessa armeijasysteemissä riittäisi hommia varmasti kaikille, kun on autokuljetukset, ruokahuollut, kirjurien hommat ja vaikka mitä erikseen - tehtäviä voisi myös eriyttää siten enemmän.

Luulen, että monet (naiset?) pelkäävät aseita mm. siitä syystä, että heillä ei ole kokemusta niistä.

Jos armeija kestäisi kuukauden, se olisi monelle vain hieno kokemus. Oikeasti kun armeijassa on kyse (tai pitäisi olla kyse) myös varsinaisesta maanpuolustuksesta. Että se ei ole vain hauska juttu, vaan siitä oikeasti valmistaudutaan johonkin mahdolliseen uhkaan.

MIKSEN OO PÄÄSSY ARMEIJAAN edes kuukaudeksi kattomaan mikä siellä on meininki?! Koska olen hullu, tavallisen yleislääkärin mukaan niin hullu, ettei minulle lupaa voi kirjoittaa. Toki, ihan oikein toimittu. Armeijassa olisin hajonnut aika nopeasti. "Apua ihmisiä, apua noi huutaa mulle, apua, yhyy." Mutta silti: epäreilua! Ja nöyryyttävää! Siis nimen omaan siitä näkökulmasta, että olen hullu, etten muka edes olisi oikeutettu menemään sinne edes vähäksi aikaa. Jos olisin huomannut, ettei ole minun paikkani, niin SITTEN olisi voinut minua potkia sieltä pihalle, mutta ei etukäteen.

[Psykopatologia]

Singolla ammuttaisiin harjoitus-ammuksia, jotka voisivat maksaa 300 euroa kappale.
Mutta kaikki voisivat ainakin tähdätä singolla kohdetta (vääpelin autoa tms.).

Lihavat voitaisiin kuljettaa leiriin hevoskyydillä.

Kaikki on suhteellista: turhat hävittäjät ne vasta kalliita ovat,
ja on kuin heittäisi rahaa kankkulan kaivoon.

[SADE]

Miksi Ryysy leimaat itsesi hulluksi? Et varmaan ole sen ihmeellisempi kuin n. 5.5 miljoonaa muuta suomalaista. Se on vähän niinkuin niin, että sitä saa mitä tilaa. Omaan maailmankatsomukseeni ei kuulu ns. hullut vaan ihmiset erilaisine toimintavajavuuksineen. Suosittelen samantapaista näkemystä sinulle.

[Ryysy]

Merkityksellisenä en nähnyt tuota hulluksi leimaamista (sanana hullu ei ole aina kovinkaan hyvä), mutta kuitenkin muillakin sanoilla esim. "vajavainen" on aivan samanlainen tuntu, siis henkilökohtaisella tasolla. Tietysti armeijaan pitäisi valikoida vain parhaat ja joihinkin koulutuksiin onkin todella vaativat testit, mutta se vain on epäoikeudenmukaista, että jonkun / joidenkin / yleisten kriteerien mielestä minä olen vähemmän kelpaava armeijaan kuin sinne pakotettu mies joka passitetaan jälkeen päin pois, vaikka nyt kannabiksen takia (oli jokin uutisotsikko lähipäivinä). Ihan yhtä paljon tuhlaantuu rahaa siihen että pakotetaan epämotivoituneet miehet sinne pössyttelemään. Mutta he kuitenkin ovat saaneet mahdollisuuden kaikista vioistaan huolimatta. Mahdollisuuden ovat saaneet myös monet naiset, joilla ei ole lääkkeitä käytössä.

Tietenkin psyykkisistä syistä voi evätä pääsyn vaikka mihin, mutta aivan varmasti siellä olisi ollut / on / on päästetty henkilöitä, jotka kesken palveluksen huomaavat, etteivät sinne sovi oli syy mielenterveydessä, fyysisessä terveydessä tai muussa. Monet astmasta kärsivätkin pärjäävät oikein mainiosti. Siellä käsittääkseni lääkärit määräävät myös rauhoittavia kesken palveluksen, jos tarve on.

Niin se siis eniten ärsyttää, että aina ja kaikkialla mahdollisuuteni arvioidaan jo ennakkoon. Kukaan ihminen ei ennakolta voi tietää omaa potentiaaliaan kaikessa, eivätkä varsinkaan muut sitä tiedä. Tai ehkä tietävät, ei kai muuten testejä olisi erityistehtäviinkään.

[SADE]

Kyllähän asevelvollisuuden suorittaminen voi kaatua monella (miehelläkin) lukemattomaan muuhun sairauteen/ vaivaan kuin psyykkiseen. Tällaisia voisi olla esim. sokeus, kuurous, vaikea reuma, lihassairaudet, suolistosairaudet, neurologiset sairaudet jne. Toisaalta monet lääkkeitäkin käyttävät suorittavat asevelvollisuuden ja valikoituvat joukkoihin, joissa juuri heidän "vajavaisuutensa" ei ole liikaa häiritsevä tekijä.

Mitä tulee naisten asevelvollisuuteen niin se nyt kai on vähän maakohtainen asia....täällä meillä nyt vaan tapa on näin..
Suuressa osassa maailmaa naiset suorittavat jonkinasteisen asevelvollisuuden, tämä siis maan yleinen käytäntö. Taitaa Israelissa olla jopa pakollinen asevelvollisuus naisille (tosin en ole aivan varma tästä asiasta).

[Ryysy]

Tällä hetkellä on kuitenkin väärin se, että mies voi joutua jopa vankilaan jos ei suostu suorittamaan asevelvollisuutta tai mene siviilipalvelukseen

Jos nyt asevelvollisuus olisi pakollinen kaikille näissä puitteissä eli naisten olisi mahdollista valita myös siviilipalvelus, voisi sekin olla hyödyllistä siksi, että siinä nuori saisi ikään kuin työkokemusta. Toisaalta taas jos ajatellaan, että nuori (nainen tai mies) on opiskelemassa tai oikeassa töissä, niin tuo siviilipalvelus voi olla joissain tapauksissa pikemminkin negatiivinen asia, siis ikään kuin turha.

Vapautuksen asepalveluksesta (samalla sivarista) saa nykyään kai helposti, mikä on hyvä asia siinä mielessä, että ei ole järkeä työntää ihmistä paikkaan, mihin hän ei edes halua. Kuitenkin epäreilua, ettei tuota asevelvollisuutta ole naisilla, koska ainakin silloin "vajaatkin" voisivat suorittaa sivarin.

Joskus "vajavaisia", esim. astman tms. takia yritetään väkisellä työntää sellaiseen 'vähempiarvoiseen' tai helpompaan koulutukseen, mihin he eivät armeijassa halua, koska katsotaan jo sekin ennakkoon, ettei muka tehtävästä selviäisi, vaikka voisi ihan hyvin selvitä.

Toisaalta armeijassahan ihmiset eivät ole yksilöitä muutenkaan. Ainakin halutaan ulospäin antaa kuva hienoista ja kunniallisista roboteista tuossa instituutiossa.

[SADE]

Ryysy, viimeisimmästä viestistäsi tulee tunne, että olet unohtanut kokonaan mikä on asevelvollisuuden perimmäinen tarkoitus eli oppia maanpuolustusta. J
Jos esim. Suomeen hyökätään niin ei siinäkään kysellä, että "ketkähän teistä olisivat halukkaita lähtemään rintamalle puolustamaan maata, löytyisikö vapaaehtoisia?". Sinne on lähdettävä, kaikkien kynnellekykenevien vaikka kuinka äidin pullakulhot houkuttelisivat enemmän.
Ihan sama on asevelvollisuudessa. Armeija on nimenomaan paikka, jossa suoritetaan v e l v o l l i s u u s ei paikka mihin mennään, jos huvittaa. Näin se pitää edelleen ollakkin. Ruotsi on hyvä esimerkki siitä miten käy kun äidin pikkupalleroiset ruokitaan kotona pullamössöllä sen sijaan että heidät lähetettäisiin opettelemaan maanpuolustusta. Ruotsin kyky puolustaa maataan, jos tosipaikka tulee, on +-0. Elleivät suomalaiset tule apuun.

[Ryysy]

Nimen omaan sitä ei pidä unohtaa. En silti näe, että kaikki armeijassa nytkin olevat turhakkeet maanpuolustuksen merkityksen ymmärtävät.

[SADE]

Eivät varmaan ymmärrä, mutta viimeistään siellä rintamalla sitten ymmärtävät.

[Psykopatologia]

Yle maailmalla: Tukholma 17.2.2016 klo 17:24 | päivitetty 17.2.2016 klo 18:14
http://yle.fi/uutiset/norjan_naisilleki ... an/8679640

Norjan naisillekin tuli asevelvollisuus – mutta kaikki halukkaat eivät mahdu armeijaan

Norjassa kaikki 19-vuotiaat osallistuvat kutsuntoihin. Puolustusvoimat valitsee palvelukseen joka kuudennen.
(- -)