Sivu 1/2
Oligarkki Hodorkovskin vankilamuistelmat

Lähetetty:
20.08.2014 10:14
Kirjoittaja Psykopatologia
TEEMAT KULTTUURI
ARVIO
http://www.hs.fi/arviot/Kirja/Mihail+Ho ... 051?sivu=1Mihail Hodorkovski ruotii vankilakirjassaan
tiukasti Venäjän järjestelmääMihail Hodorkovskin vankilakirjassa Venäjän järjestelmää
ruoditaan tiukasti vankilassa tavattujen ihmisten kautta.27.7.2014 21:21 | 13 |
Jussi Niemeläinen HELSINGIN SANOMAT
(- -)
Re: Oligarkki Hodorkovskin vankilamuistelmat

Lähetetty:
20.08.2014 23:07
Kirjoittaja Psykopatologia
Kumma kun tällainen talousrikollinen ja oligarkki on saanut lännessä niin paljon myötätuntoa.
Re: Oligarkki Hodorkovskin vankilamuistelmat

Lähetetty:
21.08.2014 01:01
Kirjoittaja Beth II
Vaikka hän oli siinä alkuajan kahmimispolitiikassa, jolloin sai halvalla "tehtaat, putket, lehdet ja hyörylaivat" (Mr. Twister) hän on tehnyt rahansa omassa bisneksessa omin lahjoin. Oikeastaan koko omaisuuden luonut itse. Tälläisiä ihmisiä ei missään päin maailmaa kutsuta "talousrikollisiksi". Jos H. olisi suostunut maksaa päämafiosolle Putinille muhkean osan, niin ei olisi vankilassa. Moni teki noin. Hodorkovsky ei suostunut, ja siksi meni ja istui 10 vuotta. Tässä mielessä hän on jopa sankari, eikä myynyt sielunsa pirulle. Totta kai kyyninen ja tyhmä kgb jätkä Putin jolla itsellä ei ollut minkänläisiä lahjoja oman bisneksen varasti Hodorkovskin rahat itselleen ja kaveriporukalle - "Ozero" osuuskunnalle. Putinilla on 22 palatsia. Arabisheikit eivät elää kuten tämä tyhjästä ilmestynyt vakoija. Mitä hänen ansio oli? Ei mikään.
Putin nyt on tuhat kerta rikkaampi ja hämärämpi kun mikään Hodorkovsky. Ja kas kumma, ei sitä saa puhua, vaikka koko maailma jo näytti kaiken hänestä.
Re: Oligarkki Hodorkovskin vankilamuistelmat

Lähetetty:
21.08.2014 08:44
Kirjoittaja Psykopatologia
Luonut omaisuutensa ihan itse ja omilla lahjoillaan Venäjän kansan selkänahasta.
Kahmija mikä kahmia.
Re: Oligarkki Hodorkovskin vankilamuistelmat

Lähetetty:
21.08.2014 09:40
Kirjoittaja Mirri
Beth II kirjoitti:Vaikka hän oli siinä alkuajan kahmimispolitiikassa, jolloin sai halvalla "tehtaat, putket, lehdet ja hyörylaivat" (Mr. Twister) hän on tehnyt rahansa omassa bisneksessa omin lahjoin. Oikeastaan koko omaisuuden luonut itse. Tälläisiä ihmisiä ei missään päin maailmaa kutsuta "talousrikollisiksi".
Beth, ainakin Suomessa verojen jättäminen maksamatta on rikos; se on verorikos, ja verorikokset/-petokset ovat yksi vakavan talousrikollisuuden muoto.
Helsingin Sanomat kertoo näin:
Mihail Hodorkovski asuu nykyään Sveitsissä. Hän on sanonut, ettei aio palata Venjäjälle niin kauan, kun tuomioistuimen määräys satojen miljoonien eurojen arvoisten verorästien takaisinmaksusta on voimassa.
Re: Oligarkki Hodorkovskin vankilamuistelmat

Lähetetty:
21.08.2014 10:36
Kirjoittaja Psykopatologia
Meneminen mukaan politiikkaan ja oppositioon koitui Hodon kohtaloksi.
Re: Oligarkki Hodorkovskin vankilamuistelmat

Lähetetty:
21.08.2014 21:53
Kirjoittaja Beth II
Mirri kirjoitti:Beth, ainakin Suomessa verojen jättäminen maksamatta on rikos; se on verorikos, ja verorikokset/-petokset ovat yksi vakavan talousrikollisuuden muoto.
Hodorkovskin veroilla ( tai niiden muka takaisin maksattomuudella) ei ole mitään tekemistä Suomen verojen kanssa. Muuten kirjoitat kyllä sellaisia itsestään selvyyksiä, että kohta en enää vasta sinulle. Pysyy asiassa. Voin kyllä kertoa, ja mielelläni kerron jos sinua jotain kiinnosta, muutta ilman näitä (yllä) ok?
Totta kai HS voi kääntää jonkun Venäjällä sepitetyn artikkelin, minkä takia olenkin perunnut koko HS tilauksen. Mutta onko sillä mitään tekemistä koko asian kanssa on toinen juttu..
Toimittaja voi kyllä kirjoitta-kopioida, mutta jotkut toimittajat jopa vaivautuu miettimaan, miksi miestä ensin päästetään pikaisesti pois suoraan vankilasta Saksaan menevän koneseen Putinin määräyksestä, ja seuraavana päivänä kirjoitetaan että hän on velka niin ja niin paljon. Eihän velallista ( rikollista) saisi päästä. Oletko lukenut mitä kirjoitin yllä? Lue vielä kerran. Hodorkovskilta otettu väkisin kaiken mitä hän luonut. Kirjaimellisesti. Miljardit. Se sitä veroveloista, vaikka niitä olikin ei euroissa vaan ruplissa tuo mainuttu summa. Toimittaja vääristi valuuta. Mutta sillä ei edes Venäjän tuomioistuimelle ollut enää mitään merkitystä eikä Putinille. Tyhjällä ei ole merkitystä.
Sen sijan ei kovin monta vkoa sitten Jukosin kaikille sen ajan osakkaille Europan tuomioistuin määräsi muhkeat 50 miljardia euroa maksettavaksi. Eli maksaja on Venäjä. Alkuun pyydettiin 100 miljardia. Euroa.
Se on todellinen ja iso summa.
Re: Oligarkki Hodorkovskin vankilamuistelmat

Lähetetty:
21.08.2014 22:26
Kirjoittaja Beth II
Psykopatologia kirjoitti:Meneminen mukaan politiikkaan ja oppositioon koitui Hodon kohtaloksi.
Hodo ei ollut koskaan politiikassa. Parista lauseista politiikasta , ja niitä oli ihan oikeasti muutama lause, kenestä ei tule politikkoa. Mutta niitä siteerattiin ja tehtiin ison jutun. Se on vääristämistä. Todellisuus on juuri kuten sanoin, Hodo meni vankilaan oman liikemiehen uransa huipulla, Putin&co, eli kgblaiset jotka päässeet valtaan, nappasivat itselleen hänen miljardit, Hodo oli Venäjän rikkain mies. Jos politiikan menään, niin haaaveillan suuremmasta, pressaksi tulemisesta, Hodo on juutalainen, häntä ei olisi koskaan valittu presidentiksi. Ei niille anneta etenemis mahollisuutta siellä. Hän ei ole mikään hölmö, tehdä jotain, jossa ei ole mahiksia.
Hodoa en kutsuisi silloiseksi oppositioksikaan. Älykkänä ihmisenä hän varmasti puhui että vain demokratiassa ja vapaassa maassa voi tapahtua edistystä.
Häntä ei edelleen kiinnostaa politiikka. Hän kyllä kannustaa demokraattisen kehitykseen , sanavapauteen, yms kertoi avoimesti arvostavansa länsimäisiä arvoja vapautumisenkin jälkeen. Mm luetteloi Ukrainassa.
Re: Oligarkki Hodorkovskin vankilamuistelmat

Lähetetty:
21.08.2014 22:34
Kirjoittaja Hilppa
Mutta silti. Mitä ihailemista? Sen kummemmin kuin Bill Gatesissa, Warren Buffettissa, Larry Ellisonissa?
Ei tavallinen ihminen ole mitään heille.
Re: Oligarkki Hodorkovskin vankilamuistelmat

Lähetetty:
21.08.2014 22:39
Kirjoittaja huu
Hilppa kirjoitti:Mutta silti. Mitä ihailemista? Sen kummemmin kuin Bill Gatesissa, Warren Buffettissa, Larry Ellisonissa?
Ei tavallinen ihminen ole mitään heille.
Mutta he ovat meille.
Re: Oligarkki Hodorkovskin vankilamuistelmat

Lähetetty:
22.08.2014 14:56
Kirjoittaja Psykopatologia
Beth II kirjoitti:Psykopatologia kirjoitti:Meneminen mukaan politiikkaan ja oppositioon koitui Hodon kohtaloksi.
Hodo ei ollut koskaan politiikassa. Parista lauseista politiikasta , ja niitä oli ihan oikeasti muutama lause, kenestä ei tule politikkoa. Mutta niitä siteerattiin ja tehtiin ison jutun. Se on vääristämistä. Todellisuus on juuri kuten sanoin, Hodo meni vankilaan oman liikemiehen uransa huipulla, Putin&co, eli kgblaiset jotka päässeet valtaan, nappasivat itselleen hänen miljardit, Hodo oli Venäjän rikkain mies. Jos politiikan menään, niin haaaveillan suuremmasta, pressaksi tulemisesta, Hodo on juutalainen, häntä ei olisi koskaan valittu presidentiksi. Ei niille anneta etenemis mahollisuutta siellä. Hän ei ole mikään hölmö, tehdä jotain, jossa ei ole mahiksia.
Hodoa en kutsuisi silloiseksi oppositioksikaan. Älykkänä ihmisenä hän varmasti puhui että vain demokratiassa ja vapaassa maassa voi tapahtua edistystä.
Häntä ei edelleen kiinnostaa politiikka. Hän kyllä kannustaa demokraattisen kehitykseen , sanavapauteen, yms kertoi avoimesti arvostavansa länsimäisiä arvoja vapautumisenkin jälkeen. Mm luetteloi Ukrainassa.
Paljolti juutalaisiahan Neuvostoliitonkin johtajat olivat.
Hodorkovski oli mukana politiikassa Putinia vastaan.
Re: Oligarkki Hodorkovskin vankilamuistelmat

Lähetetty:
22.08.2014 15:11
Kirjoittaja Beth II
Oli jonkun verran, varsinkin viime vuosisadan vallankumouksessa. Mutta ei ainuttakaan juutalaista presidenttia.
Hodorkovsky ei ollut politiikko. Poliittiset kannanotot eivät tee hänestä politiikkoa. Minäkään en pidä Putinista.
Re: Oligarkki Hodorkovskin vankilamuistelmat

Lähetetty:
22.08.2014 18:25
Kirjoittaja Psykopatologia
Poliittinen toiminta tekee Hodorkovstista epäonnistuneen "poliitikon".
Samoin hänen tuomionsa oli paljolti poliittinen. Putinin lakeijoihin ei
kajottu.
Re: Oligarkki Hodorkovskin vankilamuistelmat

Lähetetty:
22.08.2014 19:51
Kirjoittaja Mirri
Beth II kirjoitti:Oli jonkun verran, varsinkin viime vuosisadan vallankumouksessa. Mutta ei ainuttakaan juutalaista presidenttia.
Hodorkovsky ei ollut politiikko. Poliittiset kannanotot eivät tee hänestä politiikkoa. Minäkään en pidä Putinista.
Pitääkö paikkansa väite, jonka mukaan Hodorkovski haikaili itselleen Venäjän presidenttiyttä?
Re: Oligarkki Hodorkovskin vankilamuistelmat

Lähetetty:
22.08.2014 19:53
Kirjoittaja Mirri
Psykopatologia kirjoitti:Poliittinen toiminta tekee Hodorkovstista epäonnistuneen "poliitikon".
Samoin hänen tuomionsa oli paljolti poliittinen. Putinin lakeijoihin ei
kajottu.
Noin minäkin olen ymmärtänyt.
Talousrikollisuutta käytettiin vankilatuomion perusteluna, mutta Putinia miellyttävät talousrikolliset ovat saaneet olla rauhassa ilman pelkoa vankilaan joutumisesta.
Re: Oligarkki Hodorkovskin vankilamuistelmat

Lähetetty:
22.08.2014 20:40
Kirjoittaja Beth II
Mirri kirjoitti:Talousrikollisuutta käytettiin vankilatuomion perusteluna, mutta Putinia miellyttävät talousrikolliset ovat saaneet olla rauhassa ilman pelkoa vankilaan joutumisesta.
Aivan. Venäjällä on niin helppo vääräntä todisteita, 1 miljoona rupla voi tulla kertaheitolla 100 miljoonaksi. Ja lahjoitetut tuomarit tekevät loput. Samaten kävi Navalnyn kanssa, hänet on vajennettu täysin, ja hän istuu kotona, mutta todelliset varkaat ja oligharkit "Ozerosta'" joka johtaa Putin ovat vapaalla. N.oikeudenkäynti oli sellainen farssi, että oksettaa kirjoittaa..en jaksaa enää. Pelkkä mielivalta ja propaganda, täysin viattomien ihmisten mustamaalaminen.
Joskus yuotubessa on videolla voi valita käännösteksti, jos tässä on, katsokaa, tämä vähän valoittaa kuka on oikea Putin. Minulle hän on enää vain ja ainoastaan Saatana.
Varkaiden imperia.
http://youtu.be/SYzgcSfwoL4
Re: Oligarkki Hodorkovskin vankilamuistelmat

Lähetetty:
22.08.2014 21:01
Kirjoittaja Mirri
Mirri kirjoitti:Beth II kirjoitti:Oli jonkun verran, varsinkin viime vuosisadan vallankumouksessa. Mutta ei ainuttakaan juutalaista presidenttia.
Hodorkovsky ei ollut politiikko. Poliittiset kannanotot eivät tee hänestä politiikkoa. Minäkään en pidä Putinista.
Pitääkö paikkansa väite, jonka mukaan Hodorkovski haikaili itselleen Venäjän presidenttiyttä?
Beth, toivon kysymykseeni vastausta sinulta.
Re: Oligarkki Hodorkovskin vankilamuistelmat

Lähetetty:
22.08.2014 21:51
Kirjoittaja Beth II
Hän ovelasti auttanut kaikia politiikkoja puoluesta riippumatta. Hän ei suosinut ketään erityisesti. Halusi olla hyvässä väleissä kaikkien kanssa, jos niistä valitaan sitten pressa. Myös kommareita auttanut, Jablokon puoluetta, kaikkia, mutta ei laskennut sitä mahdollisuutta että valtaan tulevat KGB nkvdistit, jotka muiden pelottamiseksi valitsivat hänet, kaikista rikkaimman ja lahjakaimman ja pistäneet vankilaan. Jotta muut pelkkäisivat, ja jakaneet hänet varoja keskenään. Se oli näyttöoikeus niiden muka "mahdista". Sitten niistä itsestään tuli paljon Hodorkovskia rikkaimpia, ovat nytkin. Ja myös Hodokin sai aikoinaan helposti sen mitä hänellä oli: pääsyn luonnonvaroihin, öljyn ja kaasun. Mutta hän on myös tehnyt paljon omassa bisneksessa. Toisin kun nykyiset varkaat, Putin&co "Ozero", eikä hän ketään vankilaan päästänyt ottakseen jotain itselleen.
Sitä halusiko hän olla presidentti, kukaan ei voi tietää, en minä tiedä mitä kaikkea hän halusi ja mitä hänen päässä liikui. Mutta julkisuudessa hän ei koskaan maininnut sitä.
Re: Oligarkki Hodorkovskin vankilamuistelmat

Lähetetty:
22.08.2014 22:14
Kirjoittaja Mirri
Suomenkielinen Wikipedia sanoo Hodorkovskin halunneen presidentiksi. Onko Wikipedian väite oikein vai väärin?
Re: Oligarkki Hodorkovskin vankilamuistelmat

Lähetetty:
22.08.2014 22:30
Kirjoittaja Beth II
Missä sitaatit? Jos niitä ei ole, niin antakaa olla. Toimittajan tulkintaa on toimittajan tulkinta. Sitaatit otetaan "..."