Oligarkki Hodorkovskin vankilamuistelmat

Oligarkki Hodorkovskin vankilamuistelmat

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 20.08.2014 10:14

TEEMAT KULTTUURI
ARVIO http://www.hs.fi/arviot/Kirja/Mihail+Ho ... 051?sivu=1

Mihail Hodorkovski ruotii vankilakirjassaan
tiukasti Venäjän järjestelmää


Mihail Hodorkovskin vankilakirjassa Venäjän järjestelmää
ruoditaan tiukasti vankilassa tavattujen ihmisten kautta.


27.7.2014 21:21 | 13 | Jussi Niemeläinen HELSINGIN SANOMAT
(- -)
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57800
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Oligarkki Hodorkovskin vankilamuistelmat

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 20.08.2014 23:07

Kumma kun tällainen talousrikollinen ja oligarkki on saanut lännessä niin paljon myötätuntoa.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57800
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Oligarkki Hodorkovskin vankilamuistelmat

ViestiKirjoittaja Beth II » 21.08.2014 01:01

Vaikka hän oli siinä alkuajan kahmimispolitiikassa, jolloin sai halvalla "tehtaat, putket, lehdet ja hyörylaivat" (Mr. Twister) hän on tehnyt rahansa omassa bisneksessa omin lahjoin. Oikeastaan koko omaisuuden luonut itse. Tälläisiä ihmisiä ei missään päin maailmaa kutsuta "talousrikollisiksi". Jos H. olisi suostunut maksaa päämafiosolle Putinille muhkean osan, niin ei olisi vankilassa. Moni teki noin. Hodorkovsky ei suostunut, ja siksi meni ja istui 10 vuotta. Tässä mielessä hän on jopa sankari, eikä myynyt sielunsa pirulle. Totta kai kyyninen ja tyhmä kgb jätkä Putin jolla itsellä ei ollut minkänläisiä lahjoja oman bisneksen varasti Hodorkovskin rahat itselleen ja kaveriporukalle - "Ozero" osuuskunnalle. Putinilla on 22 palatsia. Arabisheikit eivät elää kuten tämä tyhjästä ilmestynyt vakoija. Mitä hänen ansio oli? Ei mikään.

Putin nyt on tuhat kerta rikkaampi ja hämärämpi kun mikään Hodorkovsky. Ja kas kumma, ei sitä saa puhua, vaikka koko maailma jo näytti kaiken hänestä.
Beth II
 

Re: Oligarkki Hodorkovskin vankilamuistelmat

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 21.08.2014 08:44

Luonut omaisuutensa ihan itse ja omilla lahjoillaan Venäjän kansan selkänahasta.
Kahmija mikä kahmia.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57800
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Oligarkki Hodorkovskin vankilamuistelmat

ViestiKirjoittaja Mirri » 21.08.2014 09:40

Beth II kirjoitti:Vaikka hän oli siinä alkuajan kahmimispolitiikassa, jolloin sai halvalla "tehtaat, putket, lehdet ja hyörylaivat" (Mr. Twister) hän on tehnyt rahansa omassa bisneksessa omin lahjoin. Oikeastaan koko omaisuuden luonut itse. Tälläisiä ihmisiä ei missään päin maailmaa kutsuta "talousrikollisiksi".

Beth, ainakin Suomessa verojen jättäminen maksamatta on rikos; se on verorikos, ja verorikokset/-petokset ovat yksi vakavan talousrikollisuuden muoto.

Helsingin Sanomat kertoo näin:
Mihail Hodorkovski asuu nykyään Sveitsissä. Hän on sanonut, ettei aio palata Venjäjälle niin kauan, kun tuomioistuimen määräys satojen miljoonien eurojen arvoisten verorästien takaisinmaksusta on voimassa.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22314
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Oligarkki Hodorkovskin vankilamuistelmat

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 21.08.2014 10:36

Meneminen mukaan politiikkaan ja oppositioon koitui Hodon kohtaloksi.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57800
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Oligarkki Hodorkovskin vankilamuistelmat

ViestiKirjoittaja Beth II » 21.08.2014 21:53

Mirri kirjoitti:Beth, ainakin Suomessa verojen jättäminen maksamatta on rikos; se on verorikos, ja verorikokset/-petokset ovat yksi vakavan talousrikollisuuden muoto.


Hodorkovskin veroilla ( tai niiden muka takaisin maksattomuudella) ei ole mitään tekemistä Suomen verojen kanssa. Muuten kirjoitat kyllä sellaisia itsestään selvyyksiä, että kohta en enää vasta sinulle. Pysyy asiassa. Voin kyllä kertoa, ja mielelläni kerron jos sinua jotain kiinnosta, muutta ilman näitä (yllä) ok?

Totta kai HS voi kääntää jonkun Venäjällä sepitetyn artikkelin, minkä takia olenkin perunnut koko HS tilauksen. Mutta onko sillä mitään tekemistä koko asian kanssa on toinen juttu..

Toimittaja voi kyllä kirjoitta-kopioida, mutta jotkut toimittajat jopa vaivautuu miettimaan, miksi miestä ensin päästetään pikaisesti pois suoraan vankilasta Saksaan menevän koneseen Putinin määräyksestä, ja seuraavana päivänä kirjoitetaan että hän on velka niin ja niin paljon. Eihän velallista ( rikollista) saisi päästä. Oletko lukenut mitä kirjoitin yllä? Lue vielä kerran. Hodorkovskilta otettu väkisin kaiken mitä hän luonut. Kirjaimellisesti. Miljardit. Se sitä veroveloista, vaikka niitä olikin ei euroissa vaan ruplissa tuo mainuttu summa. Toimittaja vääristi valuuta. Mutta sillä ei edes Venäjän tuomioistuimelle ollut enää mitään merkitystä eikä Putinille. Tyhjällä ei ole merkitystä.

Sen sijan ei kovin monta vkoa sitten Jukosin kaikille sen ajan osakkaille Europan tuomioistuin määräsi muhkeat 50 miljardia euroa maksettavaksi. Eli maksaja on Venäjä. Alkuun pyydettiin 100 miljardia. Euroa.

Se on todellinen ja iso summa.
Beth II
 

Re: Oligarkki Hodorkovskin vankilamuistelmat

ViestiKirjoittaja Beth II » 21.08.2014 22:26

Psykopatologia kirjoitti:Meneminen mukaan politiikkaan ja oppositioon koitui Hodon kohtaloksi.


Hodo ei ollut koskaan politiikassa. Parista lauseista politiikasta , ja niitä oli ihan oikeasti muutama lause, kenestä ei tule politikkoa. Mutta niitä siteerattiin ja tehtiin ison jutun. Se on vääristämistä. Todellisuus on juuri kuten sanoin, Hodo meni vankilaan oman liikemiehen uransa huipulla, Putin&co, eli kgblaiset jotka päässeet valtaan, nappasivat itselleen hänen miljardit, Hodo oli Venäjän rikkain mies. Jos politiikan menään, niin haaaveillan suuremmasta, pressaksi tulemisesta, Hodo on juutalainen, häntä ei olisi koskaan valittu presidentiksi. Ei niille anneta etenemis mahollisuutta siellä. Hän ei ole mikään hölmö, tehdä jotain, jossa ei ole mahiksia.

Hodoa en kutsuisi silloiseksi oppositioksikaan. Älykkänä ihmisenä hän varmasti puhui että vain demokratiassa ja vapaassa maassa voi tapahtua edistystä.

Häntä ei edelleen kiinnostaa politiikka. Hän kyllä kannustaa demokraattisen kehitykseen , sanavapauteen, yms kertoi avoimesti arvostavansa länsimäisiä arvoja vapautumisenkin jälkeen. Mm luetteloi Ukrainassa.
Beth II
 

Re: Oligarkki Hodorkovskin vankilamuistelmat

ViestiKirjoittaja Hilppa » 21.08.2014 22:34

Mutta silti. Mitä ihailemista? Sen kummemmin kuin Bill Gatesissa, Warren Buffettissa, Larry Ellisonissa?

Ei tavallinen ihminen ole mitään heille.
Hilppa
 

Re: Oligarkki Hodorkovskin vankilamuistelmat

ViestiKirjoittaja huu » 21.08.2014 22:39

Hilppa kirjoitti:Mutta silti. Mitä ihailemista? Sen kummemmin kuin Bill Gatesissa, Warren Buffettissa, Larry Ellisonissa?

Ei tavallinen ihminen ole mitään heille.


Mutta he ovat meille.
huu
 

Re: Oligarkki Hodorkovskin vankilamuistelmat

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 22.08.2014 14:56

Beth II kirjoitti:
Psykopatologia kirjoitti:Meneminen mukaan politiikkaan ja oppositioon koitui Hodon kohtaloksi.


Hodo ei ollut koskaan politiikassa. Parista lauseista politiikasta , ja niitä oli ihan oikeasti muutama lause, kenestä ei tule politikkoa. Mutta niitä siteerattiin ja tehtiin ison jutun. Se on vääristämistä. Todellisuus on juuri kuten sanoin, Hodo meni vankilaan oman liikemiehen uransa huipulla, Putin&co, eli kgblaiset jotka päässeet valtaan, nappasivat itselleen hänen miljardit, Hodo oli Venäjän rikkain mies. Jos politiikan menään, niin haaaveillan suuremmasta, pressaksi tulemisesta, Hodo on juutalainen, häntä ei olisi koskaan valittu presidentiksi. Ei niille anneta etenemis mahollisuutta siellä. Hän ei ole mikään hölmö, tehdä jotain, jossa ei ole mahiksia.

Hodoa en kutsuisi silloiseksi oppositioksikaan. Älykkänä ihmisenä hän varmasti puhui että vain demokratiassa ja vapaassa maassa voi tapahtua edistystä.

Häntä ei edelleen kiinnostaa politiikka. Hän kyllä kannustaa demokraattisen kehitykseen , sanavapauteen, yms kertoi avoimesti arvostavansa länsimäisiä arvoja vapautumisenkin jälkeen. Mm luetteloi Ukrainassa.

Paljolti juutalaisiahan Neuvostoliitonkin johtajat olivat.

Hodorkovski oli mukana politiikassa Putinia vastaan.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57800
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Oligarkki Hodorkovskin vankilamuistelmat

ViestiKirjoittaja Beth II » 22.08.2014 15:11

Oli jonkun verran, varsinkin viime vuosisadan vallankumouksessa. Mutta ei ainuttakaan juutalaista presidenttia.

Hodorkovsky ei ollut politiikko. Poliittiset kannanotot eivät tee hänestä politiikkoa. Minäkään en pidä Putinista.
Beth II
 

Re: Oligarkki Hodorkovskin vankilamuistelmat

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 22.08.2014 18:25

Poliittinen toiminta tekee Hodorkovstista epäonnistuneen "poliitikon".
Samoin hänen tuomionsa oli paljolti poliittinen. Putinin lakeijoihin ei
kajottu.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57800
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Oligarkki Hodorkovskin vankilamuistelmat

ViestiKirjoittaja Mirri » 22.08.2014 19:51

Beth II kirjoitti:Oli jonkun verran, varsinkin viime vuosisadan vallankumouksessa. Mutta ei ainuttakaan juutalaista presidenttia.

Hodorkovsky ei ollut politiikko. Poliittiset kannanotot eivät tee hänestä politiikkoa. Minäkään en pidä Putinista.

Pitääkö paikkansa väite, jonka mukaan Hodorkovski haikaili itselleen Venäjän presidenttiyttä?
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22314
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Oligarkki Hodorkovskin vankilamuistelmat

ViestiKirjoittaja Mirri » 22.08.2014 19:53

Psykopatologia kirjoitti:Poliittinen toiminta tekee Hodorkovstista epäonnistuneen "poliitikon".
Samoin hänen tuomionsa oli paljolti poliittinen. Putinin lakeijoihin ei
kajottu.

Noin minäkin olen ymmärtänyt.
Talousrikollisuutta käytettiin vankilatuomion perusteluna, mutta Putinia miellyttävät talousrikolliset ovat saaneet olla rauhassa ilman pelkoa vankilaan joutumisesta.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22314
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Oligarkki Hodorkovskin vankilamuistelmat

ViestiKirjoittaja Beth II » 22.08.2014 20:40

Mirri kirjoitti:Talousrikollisuutta käytettiin vankilatuomion perusteluna, mutta Putinia miellyttävät talousrikolliset ovat saaneet olla rauhassa ilman pelkoa vankilaan joutumisesta.


Aivan. Venäjällä on niin helppo vääräntä todisteita, 1 miljoona rupla voi tulla kertaheitolla 100 miljoonaksi. Ja lahjoitetut tuomarit tekevät loput. Samaten kävi Navalnyn kanssa, hänet on vajennettu täysin, ja hän istuu kotona, mutta todelliset varkaat ja oligharkit "Ozerosta'" joka johtaa Putin ovat vapaalla. N.oikeudenkäynti oli sellainen farssi, että oksettaa kirjoittaa..en jaksaa enää. Pelkkä mielivalta ja propaganda, täysin viattomien ihmisten mustamaalaminen.

Joskus yuotubessa on videolla voi valita käännösteksti, jos tässä on, katsokaa, tämä vähän valoittaa kuka on oikea Putin. Minulle hän on enää vain ja ainoastaan Saatana.

Varkaiden imperia.
http://youtu.be/SYzgcSfwoL4
Viimeksi muokannut Beth II päivämäärä 22.08.2014 22:27, muokattu yhteensä 1 kerran
Beth II
 

Re: Oligarkki Hodorkovskin vankilamuistelmat

ViestiKirjoittaja Mirri » 22.08.2014 21:01

Mirri kirjoitti:
Beth II kirjoitti:Oli jonkun verran, varsinkin viime vuosisadan vallankumouksessa. Mutta ei ainuttakaan juutalaista presidenttia.

Hodorkovsky ei ollut politiikko. Poliittiset kannanotot eivät tee hänestä politiikkoa. Minäkään en pidä Putinista.

Pitääkö paikkansa väite, jonka mukaan Hodorkovski haikaili itselleen Venäjän presidenttiyttä?

Beth, toivon kysymykseeni vastausta sinulta.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22314
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Oligarkki Hodorkovskin vankilamuistelmat

ViestiKirjoittaja Beth II » 22.08.2014 21:51

Hän ovelasti auttanut kaikia politiikkoja puoluesta riippumatta. Hän ei suosinut ketään erityisesti. Halusi olla hyvässä väleissä kaikkien kanssa, jos niistä valitaan sitten pressa. Myös kommareita auttanut, Jablokon puoluetta, kaikkia, mutta ei laskennut sitä mahdollisuutta että valtaan tulevat KGB nkvdistit, jotka muiden pelottamiseksi valitsivat hänet, kaikista rikkaimman ja lahjakaimman ja pistäneet vankilaan. Jotta muut pelkkäisivat, ja jakaneet hänet varoja keskenään. Se oli näyttöoikeus niiden muka "mahdista". Sitten niistä itsestään tuli paljon Hodorkovskia rikkaimpia, ovat nytkin. Ja myös Hodokin sai aikoinaan helposti sen mitä hänellä oli: pääsyn luonnonvaroihin, öljyn ja kaasun. Mutta hän on myös tehnyt paljon omassa bisneksessa. Toisin kun nykyiset varkaat, Putin&co "Ozero", eikä hän ketään vankilaan päästänyt ottakseen jotain itselleen.

Sitä halusiko hän olla presidentti, kukaan ei voi tietää, en minä tiedä mitä kaikkea hän halusi ja mitä hänen päässä liikui. Mutta julkisuudessa hän ei koskaan maininnut sitä.
Beth II
 

Re: Oligarkki Hodorkovskin vankilamuistelmat

ViestiKirjoittaja Mirri » 22.08.2014 22:14

Suomenkielinen Wikipedia sanoo Hodorkovskin halunneen presidentiksi. Onko Wikipedian väite oikein vai väärin?
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22314
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Oligarkki Hodorkovskin vankilamuistelmat

ViestiKirjoittaja Beth II » 22.08.2014 22:30

Missä sitaatit? Jos niitä ei ole, niin antakaa olla. Toimittajan tulkintaa on toimittajan tulkinta. Sitaatit otetaan "..."
Beth II
 

Seuraava

Paluu Yleistä ja ajankohtaista



Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 10 vierailijaa