Sivu 1/2

Krimin vaalit 16.3.2014

ViestiLähetetty: 15.03.2014 12:15
Kirjoittaja Psykopatologia
Krimin vaalit 16.3.2014

Re: Krimin vaalit 16.3.2014

ViestiLähetetty: 15.03.2014 18:17
Kirjoittaja Psykopatologia
T u l k i n t a:

Ukrainan yhden hallituspuolueen Svobodan (4) kätyrit laittoivat tarkka-ampujia
ampumaan ensin mielenosoittajia ja sitten poliiseja. Tarkoituksena oli
provosoida kansannousu, jota EU-valtiot tukisivat.

Tuloksena oli laiton hallitusvalta ja Ukrainan jakautuminen kahtia sekä
Krimin menetys Venäjälle.

20:27 täydennetty.

Re: Krimin vaalit 16.3.2014

ViestiLähetetty: 15.03.2014 18:21
Kirjoittaja Joiku
Samaan aikaa maailma katsoo tätä sanomatta mitään [PP 16.3.2014: P-Korean vaaleista]

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201403 ... 1_ul.shtml

Re: Krimin vaalit 16.3.2014

ViestiLähetetty: 16.03.2014 13:08
Kirjoittaja Psykopatologia
Tilanne Krimillä vaikuttaa rauhalliselta (CNN).

Siellä on sama kellonaika kuin Suomessa.

Re: Krimin vaalit 16.3.2014

ViestiLähetetty: 16.03.2014 19:20
Kirjoittaja Mirri
Jokin netissä silmiini sattunut iltapäivälehti ilmoitti tänään näyttävästi, että Venäjä ja Ukraina ovat sopineet tulitauosta - siis tulitauosta! Mutta eihän Venäjän ja Ukrainan välillä vielä ole aseet ruvenneet puhumaan, joten ei niille mitään taukoakaan pitäisi tarvita. Tarkempi lukeminen kertoi, että lehden mukaan ovat sopineet, etteivät käytä aseitaan ainakaan vielä ensi viikolla.

Ensisilmäyksellä tuo kummallinen tieto, tulitaukosopimus, kyllä säikäytti. Mutta vaikka vielä ei olekaan ryhdytty sotimaan, niin kai se aika huono uutinen on, jos oikeasti tarvitaan tulitaukosopimusta sotatoimiin ryhtymisen lykkäämiseksi.

Re: Krimin vaalit 16.3.2014

ViestiLähetetty: 16.03.2014 22:32
Kirjoittaja Psykopatologia
Pooli: 93 % Venjään liittymisen puolesta.

Re: Krimin vaalit 16.3.2014

ViestiLähetetty: 17.03.2014 11:32
Kirjoittaja Psykopatologia
Kansa on puhunut epäilyttävissä vaaleissa. On kuitenkin ilmeistä, että
enemmistö Krimin asukkaista haluaisi, että Krimi olisi mieluummin Venäjän
osa kuin Ukrainan autonominen alue.

Yhdysvaltain itsenäistyminen (1776) saattoi olla "kansainvälisen lain"(?) ja
voimassa olevien sopimusten kannalta "laiton". Samoin Suomen itsenäisyminen
(1917) saattoi olla ainakin Venäjän lain mukaan "laiton".

Re: Krimin vaalit 16.3.2014

ViestiLähetetty: 17.03.2014 15:06
Kirjoittaja Psykopatologia
Tänään maanantaina 17.3.2014 EU:ssa keskustellaan (yhteisistä) Venäjää
vastaan suunnatuista pakotteista, joiden tarkoituksena on kai painostaa
Venäjää neuvotteluihin tai kompromisseihin yms. sekä Suomea taloudellisen
taantuman suuntaan. - Suomi on nyt EU:n loukussa.

Mielestäni presidentti Niinistö on Ukrainan kriisin aikana hoitanut huonosti
suhteita Venäjään, sillä hän ei ole ohjeistanut ministereitä esiintymään
asiallisesti. Suomen kannalta varsinkin Arhinmäki ja Haglund ovat toimineet
Suomen etuja vastaan.

Myös alemmilla portailla suhteet ovat kärsineet: mm. Venäjän armeijan kuoron
esiintyminen on peruutettu. Olisi tärkeää, että varsinkin kansojemme väliset
"suorat" suhteet toimisivat.

Re: Krimin vaalit 16.3.2014

ViestiLähetetty: 17.03.2014 22:13
Kirjoittaja Psykopatologia
Jyrki Virolainen maanantai 17. maaliskuuta 2014
http://jyrkivirolainen.blogspot.fi/

826. Krim, Krim, kriminals
(- -)

Re: Krimin vaalit 16.3.2014

ViestiLähetetty: 18.03.2014 12:46
Kirjoittaja Psykopatologia
Psykopatologia kirjoitti:Tänään maanantaina 17.3.2014 EU:ssa keskustellaan (yhteisistä) Venäjää
vastaan suunnatuista pakotteista, joiden tarkoituksena on kai painostaa
Venäjää neuvotteluihin tai kompromisseihin yms. sekä Suomea taloudellisen
taantuman suuntaan. - Suomi on nyt EU:n loukussa.

Mielestäni presidentti Niinistö on Ukrainan kriisin aikana hoitanut huonosti
suhteita Venäjään, sillä hän ei ole ohjeistanut ministereitä esiintymään
asiallisesti. Suomen kannalta varsinkin Arhinmäki ja Haglund ovat toimineet
Suomen etuja vastaan.

Myös alemmilla portailla suhteet ovat kärsineet: mm. Venäjän armeijan kuoron
esiintyminen on peruutettu. Olisi tärkeää, että varsinkin kansojemme väliset
"suorat" suhteet toimisivat.

Nakkivaras saa sakkoja tai pahimmassa tapauksessa joutuu linnaan. Kun
ministeri mokaa, ei yleensä tapahdu paljon mitään, koska mokaaminen
kuuluu ministerin toimenkuvaan eikä ole rikollista. Kuitenkin ministeri-
mokien seuraukset voivat olla kansantaloudellisestikin mittavia.

Nuorilla juipeilla ministeriys ei nouse tukkaan vaan munaan.

Re: Krimin vaalit 16.3.2014

ViestiLähetetty: 18.03.2014 13:17
Kirjoittaja Hilppa
Psykopatologia kirjoitti:
Psykopatologia kirjoitti:Tänään maanantaina 17.3.2014 EU:ssa keskustellaan (yhteisistä) Venäjää
vastaan suunnatuista pakotteista, joiden tarkoituksena on kai painostaa
Venäjää neuvotteluihin tai kompromisseihin yms. sekä Suomea taloudellisen
taantuman suuntaan. - Suomi on nyt EU:n loukussa.

Mielestäni presidentti Niinistö on Ukrainan kriisin aikana hoitanut huonosti
suhteita Venäjään, sillä hän ei ole ohjeistanut ministereitä esiintymään
asiallisesti. Suomen kannalta varsinkin Arhinmäki ja Haglund ovat toimineet
Suomen etuja vastaan.

Myös alemmilla portailla suhteet ovat kärsineet: mm. Venäjän armeijan kuoron
esiintyminen on peruutettu. Olisi tärkeää, että varsinkin kansojemme väliset
"suorat" suhteet toimisivat.

Nakkivaras saa sakkoja tai pahimmassa tapauksessa joutuu linnaan. Kun
ministeri mokaa, ei yleensä tapahdu paljon mitään, koska mokaaminen
kuuluu ministerin toimenkuvaan eikä ole rikollista. Kuitenkin ministeri-
mokien seuraukset voivat olla kansantaloudellisestikin mittavia.

Nuorilla juipeilla ministeriys ei nouse tukkaan vaan munaan.

Eivätkö he toimi pääministerin linjauksen mukaan?

Re: Krimin vaalit 16.3.2014

ViestiLähetetty: 18.03.2014 13:36
Kirjoittaja Psykopatologia
Kukapa sen tietäisi.

Re: Krimin vaalit 16.3.2014

ViestiLähetetty: 18.03.2014 13:46
Kirjoittaja Psykopatologia
Putinin odotetaan puhuvan kello 13 – HS seuraa suorana
http://www.hs.fi/ulkomaat/Putinin+odote ... 5801836022

Re: Krimin vaalit 16.3.2014

ViestiLähetetty: 18.03.2014 15:37
Kirjoittaja Kahvi
On mediassa väitetty, että nämä Krimin vaalit ovat kaikkea muuta kuin demokratiaa tjsp. Sen olen ymmärtänyt, että vaalit ovat Ukrainan perustuslain vastaiset, mutta onko muita syitä sille, miksi tämä kansanäänestys ei ole demokratiaa?

Re: Krimin vaalit 16.3.2014

ViestiLähetetty: 18.03.2014 17:16
Kirjoittaja Psykopatologia
En usko, että vaalit autonomisella aueella sinänsä olisivat "laittomat".
"Laittomuus" voi koskea niitä toimia, joihin vaalin katsotaan oikeuttavan.

Vastaavasti Ukrainan vallankeikaus meni "laittomuuden" merkeissä.

Re: Krimin vaalit 16.3.2014

ViestiLähetetty: 18.03.2014 17:18
Kirjoittaja Psykopatologia
Psykopatologia kirjoitti:Putinin odotetaan puhuvan kello 13 – HS seuraa suorana
http://www.hs.fi/ulkomaat/Putinin+odote ... 5801836022

Duuma osoitti seisten suosiotaan Putinille. Lopuksi allekirjoitettiin Krimin itsenäisyyden tunnustaminen tms.

Myös Krimin edustaja oli allekirjoittamassa.

Re: Krimin vaalit 16.3.2014

ViestiLähetetty: 18.03.2014 17:56
Kirjoittaja Psykopatologia
Psykopatologia kirjoitti:
Psykopatologia kirjoitti:Putinin odotetaan puhuvan kello 13 – HS seuraa suorana
http://www.hs.fi/ulkomaat/Putinin+odote ... 5801836022

Duuma osoitti seisten suosiotaan Putinille. Lopuksi allekirjoitettiin Krimin itsenäisyyden tunnustaminen tms.

Myös Krimin edustaja oli allekirjoittamassa.

Allekirjoitettiin Krimin liittyminen Venäjään.

Ymmärtäisin niin, että Venäjä (duuma) on hyväksynyt liitoksen, jos (ja kun) Krimillä tehdään päätös liittymisestä.

Ukraina ei hyväksy liitosta.

Re: Krimin vaalit 16.3.2014

ViestiLähetetty: 18.03.2014 19:02
Kirjoittaja Mirri
Psykopatologia kirjoitti:En usko, että vaalit autonomisella aueella sinänsä olisivat "laittomat".
"Laittomuus" voi koskea niitä toimia, joihin vaalin katsotaan oikeuttavan.

Vastaavasti Ukrainan vallankeikaus meni "laittomuuden" merkeissä.

Miten olisi Ahvenanmaalla, jos siellä tahdottaisiin liittyä Ruotsiin ja järjestettäisiin kansanäänestys? Tai jos Ruotsi tahtoisi Ahvenanmaan itselleen ja olisi organisoimassa kansanäänestystä Ruotsiin liittymisestä yhdessä 'ruotsalaismielisten' ahvenanmaalaisten kanssa?

Re: Krimin vaalit 16.3.2014

ViestiLähetetty: 19.03.2014 00:08
Kirjoittaja Psykopatologia
Tietysti täytyisi tietää ko. valtioiden yms. (perustus)laeista ja tehdyistä sopimuksista.
Mutta ainahan sopimuksia voidaan irtisanoa yms.

"Elköön vapaa Quebec!", julisti de Gaulle 1960-luvulla.

Re: Krimin vaalit 16.3.2014

ViestiLähetetty: 19.03.2014 00:33
Kirjoittaja Mirri
Niin tai näin, Krimillä on nyt tiukat paikat. Venäjä Putinin johdolla uskoo Krimin kuuluvan Venäjälle, mutta ovatko kaikki samaa mieltä ja yksimielisiä Venäjän kanssa...

Mitä jos Venäjä nykyisissä valta-/laajenemispyrkimyksissään alkaa tahtoa omakseen ympärillään olevista itsenäisistä valtioista palan sieltä ja toisen täältä? Ei kai Venäjä ole laajentamassa reviiriään - vai onko sittenkin? Tuskin Krimin niemimaa on ainoa nykyisen Venäjän liepeillä oleva alue, jossa elää enemmän tai vähemmän vahva venäjämyönteinen ja venäläistaustainen väestö, joka voi ruveta tahtomaan alueensa liittämistä (takaisin) Venäjään ja pääsyä 'äiti-Venäjän' helmaan.

Kielikiistoja on nähty ainakin Virossa. Mitä jos Venäjä - Putinin johdolla - päättää rientää Viron venäjänkielisten avuksi... Virolla (tai muilla Baltian mailla) ei taida olla mitään Ukrainan Krimin kaltaista 'lievettä', jonka voisi luovuttaa Venäjälle enemmän tai vähemmän sopuisasti tämän tahtoessa...