Psykopatologia.munfoorumi.com

http://www.kotus.fi/ (5.2.2014)

Taidanpa heti alkaa käyttämään Tai ainakin tämän kerran...

Itse pidän hyvänä, että kieli muuttuu, eikä viralliset tahot pidä jääräpäisesti kiinni vuosikymmenten takaisista opeista.

12:13
Toivottavasti tänään ei ala ainkaan vettä satamaan.

"alkaa tekemään"

Aaarrgghhh.

Hirveältä kuulostaa sekin, kun telkkarissa nainen ("voimaannuttavaan" valokuvaamiseen liittyen) käyttää sanaa "vaan", vaikka (ilmeisesti) tarkoittaa "vain".

Mie olen aina kirjoittanut alkaa tekemään.
En ole huomannut, että oikein olisi ollut alkaa tekkee.

"minua alkoi todellakin vituttaa/sinua kaiketi alkoi vituttaa/luulen että häntä alkoi vituttaa" vai "herätessäni minua alkoi vituttamaan/aloiko sinua vituttamaan?/häntä alkoi entistä enemmän vituttamaan" ... mitä kielikorvanne sanoo tai kumpi muodoista vituttaa vähemmän?

varastettu trisse kirjoitti:"minua alkoi todellakin vituttaa/sinua kaiketi alkoi vituttaa/luulen että häntä alkoi vituttaa" vai "herätessäni minua alkoi vituttamaan/aloiko sinua vituttamaan?/häntä alkoi entistä enemmän vituttamaan" ... mitä kielikorvanne sanoo tai kumpi muodoista vituttaa vähemmän?

Minua rupeaa vituttamaan rassaa nykyaikaista kielikorvaa enemmän verrattuna muotoon alkaa vituttamaan/alkaa vituttaa. Silti, vaikka hyvin tiedän, että vanhan ohjeistuksen mukaan pitäisi sanoa alkaa vituttaa tai rupeaa vituttamaan. Ja myös silti, että käytän sanaa ruveta sen vaatimine muotoineen aika sujuvasti, koska se on menneiden vuosikymmenten varrella tullut tutuksi.

Luulen, että vanha sana rupeaminen on syynä Kotuksen uudistukseen; siitä sanasta halutaan päästä eroon. Ihan järkevä ratkaisu, koska harvat ihmiset nykyisin osaavat käyttää kyseistä sanaa luontevasti. On helpompi sanoa minua alkoi vituttamaan kuin minua rupesi vituttamaan.

Rupeamisen tilalla voidaan joskus puhua ryhtymisestä: Aloin tehdä (tekemään)/ryhdyin (rupesin) tekemään... Rupeamisesta on päästy eroon, mutta ryhtymisestä ei. On kuitenkin helpompi kertoa aloittaneensa tekemään, tai ryhtyneensä tekemään, (tai ruvenneensa tekemään) tarvitsematta erikseen miettiä taivutusmuotoja.

Suomen sanakirja kertoo näin:

ruveta alkaa, aloittaa, ryhtyä, käydä Hän rupesi töihin. Laite rupesi reistailemaan. Ruveta tekemään työtä. Ruveta leikkimään. Harmittaa, että rupesin mihinkään tällaiseen.

varastettu trisse kirjoitti:"minua alkoi todellakin vituttaa/sinua kaiketi alkoi vituttaa/luulen että häntä alkoi vituttaa" vai "herätessäni minua alkoi vituttamaan/aloiko sinua vituttamaan?/häntä alkoi entistä enemmän vituttamaan" ... mitä kielikorvanne sanoo tai kumpi muodoista vituttaa vähemmän?

"Minua alkoi vituttamaan" sopii parhaiten minun kielisilmääni.
"Minua alkoi vituttaan" on siedettävä puhekielen muoto kirjallisessa viestinnässä.
"Minua alkoi vituttaa" vain puhekielessä kiitos.

Mirrin "rupeaa" taitaa olla tosiaan katoavaa kansanperinnettä. Itselleni tuo tuo mieleen ruven (sen haavan päälle muodostuvan).
Yläasteella äikänope koitti opettaa meitä, että kattilaa ei laiteta liedelle vaan se pannaan liedelle *tirsk*

Häntä alkoi entistä enemmän vituttamaan on hyvä.

Mirri kirjoitti:...On kuitenkin helpompi kertoa aloittaneensa tekemään, tai ryhtyneensä tekemään, (tai ruvenneensa tekemään) tarvitsematta erikseen miettiä taivutusmuotoja.

Anteeksi nyt, Mirri, mutta vielä ei ole hyväksytty tuota lihavoimaani rakennetta (ja tuskin koskaan hyväksytäänkään). Verbin 'aloittaa' kanssa käytetään aina substantiivia, esimerkiksi verbaalisubstantiivia 'tekeminen'.

"Häntä rupesi vituttaa" on korrekti.

Ei ole. Ainakaan kieliopillisesti.

Kyllästynyt kirjoitti:"alkaa tekemään"

Aaarrgghhh.

Hirveältä kuulostaa sekin, kun telkkarissa nainen ("voimaannuttavaan" valokuvaamiseen liittyen) käyttää sanaa "vaan", vaikka (ilmeisesti) tarkoittaa "vain".

Mutta kun TV:ssä puheen ammattilaisetkin käyttävät karmeaa kieltä.
Luulisi, että joku sanoisi ja että heti oppisivat. Ovat kai vajaamielisiä.

Kahvi kirjoitti:Itse pidän hyvänä, että kieli muuttuu, eikä viralliset tahot pidä jääräpäisesti kiinni vuosikymmenten takaisista opeista.

Minusta ei hyvä, että tuloksena on rumaa kieltä.

Psykopatologia kirjoitti:

Kyllästynyt kirjoitti:"alkaa tekemään"

Aaarrgghhh.

Hirveältä kuulostaa sekin, kun telkkarissa nainen ("voimaannuttavaan" valokuvaamiseen liittyen) käyttää sanaa "vaan", vaikka (ilmeisesti) tarkoittaa "vain".

Mutta kun TV:ssä puheen ammattilaisetkin käyttävät karmeaa kieltä.
Luulisi, että joku sanoisi ja että heti oppisivat. Ovat kai vajaamielisiä.

Olen tainnut sen aiemminkin sanoa, mutta parasta suomen kieltä TV:ssä puhuu ruotsinkielinen Peter Nyman.

Psykopatologia on myös kielipalsta, josta voi olla hyötyä ulkolaisille.
Mutta nyt ei taida olla foorumilla ulkolaisia.

Psykopatologia kirjoitti:Psykopatologia on myös kielipalsta, josta voi olla hyötyä ulkolaisille.
Mutta nyt ei taida olla foorumilla ulkolaisia.

Onkohan Kotilaisia?

Mirri kirjoitti:
Luulen, että vanha sana rupeaminen on syynä Kotuksen uudistukseen; siitä sanasta halutaan päästä eroon. Ihan järkevä ratkaisu, koska harvat ihmiset nykyisin osaavat käyttää kyseistä sanaa luontevasti. On helpompi sanoa minua alkoi vituttamaan kuin minua rupesi vituttamaan.

Rupeamisen tilalla voidaan joskus puhua ryhtymisestä: Aloin tehdä (tekemään)/ryhdyin (rupesin) tekemään... Rupeamisesta on päästy eroon, mutta ryhtymisestä ei. On kuitenkin helpompi kertoa aloittaneensa tekemään, tai ryhtyneensä tekemään, (tai ruvenneensa tekemään) tarvitsematta erikseen miettiä taivutusmuotoja.

Suomen sanakirja kertoo näin:

ruveta alkaa, aloittaa, ryhtyä, käydä Hän rupesi töihin. Laite rupesi reistailemaan. Ruveta tekemään työtä. Ruveta leikkimään. Harmittaa, että rupesin mihinkään tällaiseen.

Kyllä ainakin minä käytän ruveta sana ihan joka päivä ja se ei mihinkään poistu rajakylistä.
Vanhempi väki sanoo pruukata, nuorempi ruukata.
Illalla sanotaan ruvetaanko jo nukkuun eli hyvää yötä.
Aamulla sanotaan ruvetaanko jo noussee eli hyvää huomenta.
Ruppee sie keittään puuroa, mie ruppee laittaan tulta uuniin.

"Rakas lapseni, sinun pitäisi nyt alkaa tehdä läskyjäsi."
"Rakas lapseni, sinun pitäisi nyt alkaa tekemään läksyjäsi."

Ilmeisesti tämä "alkaa tekemään" muoto on tosiaan jo niin yleinen arkipuheessa, kun tuossa oikeaoppinen "alkaa tehdä" särähtää minun kielikorvaani - ja "alkaa tekemään" kuulostaa ihan hyvältä suomelta.

Tuollahan perusteltiin hyväksymistä, että ilmaisu on yleistynyt murrepuheesta koko kansan käyttöön tms. Lisäksi perusteluissa muistaakseni oli, että uusi hyväksytty muoto ei myöskään ole harhaanjohtava/väärinymmärrettävä.