Sivu 1/1
Hautala selittää suorana klo 12 TV1 ym.
Lähetetty:
11.10.2013 09:04Kirjoittaja Psykopatologia
_
Re: Hautala selittää suorana klo 12 TV1 ym.
Lähetetty:
11.10.2013 15:20Kirjoittaja Kahvi
YLE kirjoitti:- On aivan sama, oliko yhtiöön yhteydessä ylijohtaja vai joku avustajistani, vastuu menettelyn hyväksymisestä on ministerinä minulla. Koen, että asiassa ajettiin yhtiön ja valtio-omistajan etua juuri niin kuin omistajaohjauksesta vastaavan ministerin kuuluu. Siitä huolimatta koen, että jatkossa tässä roolissa minun olisi erittäin vaikea toimia, ja sen takia näen parhaaksi ratkaisuksi sen, että eroan ministerin tehtävästä, Hautala sanoi.
http://yle.fi/uutiset/ministeri_heidi_h ... an/6877239Heidi otti ja erosi.
Re: Hautala selittää suorana klo 12 TV1 ym.
Lähetetty:
11.10.2013 21:46Kirjoittaja Psykopatologia
Streamissa Ode sanoi, että hän ei eroaisi.
Ymmärrän hyvin tuon; mitään virhettähän Hautala ei tehnyt.
Sen sijaan remontti-asiassa hän munasi raskaasti, ehkä osin myös Finnairin suhteen.
Re: Hautala selittää suorana klo 12 TV1 ym.
Lähetetty:
11.10.2013 22:06Kirjoittaja Mirri
Jännä juttu tuo, että naisministerit eroavat syyllisyydentunnoissaan - aivan sama ovatko oikeasti syyllisiä vai eivät. Miesministerit taas pitävät palleistaan (lue: ministerinistuimistaan) tiukasti kiinni, vaikka 'maallikon' silmin miten olisi aihetta myöntää syyllisyytensä ja tehdä 'omat johtopäätöksensä' eli erota ministerin virasta. Miehet taistelevat 'miehekkäästi' oman kunniansa puolesta ja pallejaan puolustaen viimeiseen asti...
Tällainen tuntuma on syntynyt naisministereiden eroamisia ihmetellessäni.
Re: Hautala selittää suorana klo 12 TV1 ym.
Lähetetty:
11.10.2013 22:59Kirjoittaja Hilppa
Suunnilleen ovat puntit tasan erojen suhteen miesten ja naisten välillä. Jos otetaan huomioon naisten pienempi osuus ministereinä, on naisten suhteellinen osuus eronneista suurempi.
Nämä ministerit ovat eronneet kohujen saattelemina
11.10.2013 20:43
STT
– Valtion omistajaohjauksesta vastaava ministeri Heidi Hautala (vihr.) 11.10.2013. Syynä puutteellisten tietojen antaminen Arctia Shippingin rikosilmoituksesta Greenpeacea vastaan.
– Ulkoministeri Ilkka Kanerva (kok.) 1.4.2008. Eroottiset tekstiviestit tanssijatar Johanna Tukiaisen kanssa veivät luottamuksen.
– Pääministeri Anneli Jäätteenmäki (kesk.) 24.6.2003. Pääministeri Paavo Lipposen (sd.) ja presidentti George W. Bushin keskusteluista laadittujen salaisten asiakirjojen sisällöstä kertominen.
– Kulttuuriministeri Suvi Lindén (kok.) 30.5.2002. Lindén esitti tukea golfkentälle, jonka osakkaana hän oli itse.
– Liikenneministeri Matti Aura (kok.) 14.1.1999. Syynä olivat valtion omistaman teleoperaattori Soneran ongelmat.
– Toinen valtiovarainministeri Arja Alho (sd.) 9.10.1997. Hän alensi STS-pankin entisen pääjohtajan ja SDP:n entisen puheenjohtajan Ulf Sundqvistin vahingonkorvauksia.
– Kauppa- ja teollisuusministeri Kauko Juhantalo (kesk.) 2.8.1992. Hän sai ehdollista vankeutta lahjusten ehdottamisesta (ns. koplaus). Oikeudenkäynti liittyi 1990-luvun pankkikriisiin ja hänen omien yritystensä talousvaikeuksiin.
http://m.aamulehti.fi/kotimaa/nama-mini ... lemina?v=1
Re: Hautala selittää suorana klo 12 TV1 ym.
Lähetetty:
11.10.2013 23:14Kirjoittaja Hilppa
Jäin miettimään tuota "turhaan" eroamista. Miehistä Juhantalo ja Aura selviä tapauksia, sen sijaan Kanervan tapaus epäselvempi.
Naisista Jäätteenmäki teki palveluksen kansalle paljastamalla Lipposen toiminnan ja sai palkakseen SDP:n lisäksi puolueensa vihat. Alho selvä tapaus, mutta jälkeenpäin on sanottu, että ei ollut. Lindén myönsi golf-klubille avustuksen, jossa osakkaana. Hautalan ei olisi tarvinnut erota GP:n takia, mutta mokat tehnyt aiemmin remontissa ja Finnairissa, joten olisi pitänyt erota jo silloin.
Re: Hautala selittää suorana klo 12 TV1 ym.
Lähetetty:
11.10.2013 23:16Kirjoittaja Mirri
Hilppa kirjoitti:Suunnilleen ovat puntit tasan erojen suhteen miesten ja naisten välillä. Jos otetaan huomioon naisten pienempi osuus ministereinä, on naisten suhteellinen osuus eronneista suurempi.
Nämä ministerit ovat eronneet kohujen saattelemina
11.10.2013 20:43
STT
– Valtion omistajaohjauksesta vastaava ministeri Heidi Hautala (vihr.) 11.10.2013. Syynä puutteellisten tietojen antaminen Arctia Shippingin rikosilmoituksesta Greenpeacea vastaan.
– Ulkoministeri Ilkka Kanerva (kok.) 1.4.2008. Eroottiset tekstiviestit tanssijatar Johanna Tukiaisen kanssa veivät luottamuksen.
– Pääministeri Anneli Jäätteenmäki (kesk.) 24.6.2003. Pääministeri Paavo Lipposen (sd.) ja presidentti George W. Bushin keskusteluista laadittujen salaisten asiakirjojen sisällöstä kertominen.
– Kulttuuriministeri Suvi Lindén (kok.) 30.5.2002. Lindén esitti tukea golfkentälle, jonka osakkaana hän oli itse.
– Liikenneministeri Matti Aura (kok.) 14.1.1999. Syynä olivat valtion omistaman teleoperaattori Soneran ongelmat.
– Toinen valtiovarainministeri Arja Alho (sd.) 9.10.1997. Hän alensi STS-pankin entisen pääjohtajan ja SDP:n entisen puheenjohtajan Ulf Sundqvistin vahingonkorvauksia.
– Kauppa- ja teollisuusministeri Kauko Juhantalo (kesk.) 2.8.1992. Hän sai ehdollista vankeutta lahjusten ehdottamisesta (ns. koplaus). Oikeudenkäynti liittyi 1990-luvun pankkikriisiin ja hänen omien yritystensä talousvaikeuksiin.
http://m.aamulehti.fi/kotimaa/nama-mini ... lemina?v=1
Eivät puntit ole tasan, ei mitään sinne päinkään. Naisministerit eroavat miesministereitä herkemmin (ja pienemmistä syistä?) kohun osuessa omalle kohdalle. Naisministeri eroaa kohun vuoksi riippumatta siitä, onko hän oikeasti syyllistynyt mihinkään, tai tehnyt mitään vakavaa virhettä, vai eikö ole.
Siltä minusta näyttää.
Suurin osa ministereistä on miehiä, mutta suurin osa kohujen saattelemana eronneista ministereistä on naisia. Ei kai kukaan tosissaan usko, että ministereiden tekemät vakavat virheet osuvat naisministereiden kohdalle, ja siksi naisministerit eroavat niin herkästi - vai uskooko?
Re: Hautala selittää suorana klo 12 TV1 ym.
Lähetetty:
11.10.2013 23:24Kirjoittaja Hilppa
Absoluuttisina lukuina ovat lähes tasan. 3 miestä vs. 4 naista. On otettava huomioon, että ministerierot ovat olleet Suomessa erittäin harvinaisia. Käytäntö on alkanut yleistyä vasta 90-luvulla.
Re: Hautala selittää suorana klo 12 TV1 ym.
Lähetetty:
11.10.2013 23:32Kirjoittaja Mirri
Olisiko eroamiskäytäntö alkanut yleistyä juuri naisministereiden myötä? Nämä kun ovat olleet valmiita eroamaan riippumatta siitä miten suuri ja perusteltu kohu on ollut. Toisin kuin miesministerit, joiden kohdalla ero on tullut ajankohtaiseksi vasta rikosepäilyjen seurauksena...
Perinteisesti miesministerit ovat ihan oikeasti pidelleet palleistaan tiukasti kiinni. Eroaminen on ollut aivan mahdoton ajatus - ajatus, jonka vasta naisministerit ovat tehneet mahdolliseksi.
Re: Hautala selittää suorana klo 12 TV1 ym.
Lähetetty:
11.10.2013 23:37Kirjoittaja Hilppa
Ei ole alkanut. Eivätkä ole sen valmiimpia eroamaan kuin miehetkään.
Kansa on alkanut vaatia ministerieroja. Valtiosääntöuudistus on tehty, mikä on muuttanut valtapolitiikkaa. Median vaikutus on lisääntynyt. Vasta tulevaisuus näyttää, ovatko naiset herkempiä eroamaan. Kaikki em. muutokset ovat tapahtuneet nopeassa tahdissa.
Re: Hautala selittää suorana klo 12 TV1 ym.
Lähetetty:
11.10.2013 23:43Kirjoittaja Mirri
Hilppa kirjoitti:Ei ole alkanut. Eivätkä ole sen valmiimpia eroamaan kuin miehetkään.
Kansa on alkanut vaatia ministerieroja. Valtiosääntöuudistus on tehty, mikä on muuttanut valtapolitiikkaa. Median vaikutus on lisääntynyt. Vasta tulevaisuus näyttää, ovatko naiset herkempiä eroamaan. Kaikki em. muutokset ovat tapahtuneet nopeassa tahdissa.
Ok, noin voi olla - tai sitten ei. Jään mielenkiinnolla odottamaan.
Re: Hautala selittää suorana klo 12 TV1 ym.
Lähetetty:
12.10.2013 00:05Kirjoittaja Psykopatologia
Hilppa kirjoitti:Jäin miettimään tuota "turhaan" eroamista. Miehistä Juhantalo ja Aura selviä tapauksia, sen sijaan Kanervan tapaus epäselvempi.
Naisista Jäätteenmäki teki palveluksen kansalle paljastamalla Lipposen toiminnan ja sai palkakseen SDP:n lisäksi puolueensa vihat. Alho selvä tapaus, mutta jälkeenpäin on sanottu, että ei ollut. Lindén myönsi golf-klubille avustuksen, jossa osakkaana. Hautalan ei olisi tarvinnut erota GP:n takia, mutta mokat tehnyt aiemmin remontissa ja Finnairissa, joten olisi pitänyt erota jo silloin.
Aura mielestäni erosi itse ja yllättävästi; kukaan ei kai vaatinut.
Re: Hautala selittää suorana klo 12 TV1 ym.
Lähetetty:
12.10.2013 00:08Kirjoittaja Psykopatologia
Psykopatologia kirjoitti:_
Niinistöä itketti.
Re: Hautala selittää suorana klo 12 TV1 ym.
Lähetetty:
12.10.2013 00:49Kirjoittaja Mirri
Mielestäni terve reaktio Hautalan eroamisen edessä. Jos ei puhuta presidentistä...
Re: Hautala selittää suorana klo 12 TV1 ym.
Lähetetty:
14.10.2013 13:48Kirjoittaja Psykopatologia
Hautalan hirveä haastattelu lauantai-aamussa (TV1 12.10.2013).
Hautala selitti, että hänen varsinainen virheensä oli epäselvässä kommunikaatiossa (yms; merten takaa)
mutta että remontti-asiassa hänen mielensä on puhdas (yms.).
Minun mielestäni "syyllisyys"-asiat (yms.) ovat juuri päin vastoin.
Ja tuollaista torveloa minäkin olen äänestänyt presidentiksi.
Re: Hautala selittää suorana klo 12 TV1 ym.
Lähetetty:
14.10.2013 13:52Kirjoittaja Kahvi
784. Arktinen hysteriahttp://jyrkivirolainen.blogspot.fi/2013 ... teria.htmlJyrki Virolainen kirjoitti:8. Hautalan eron syyksi on mainittu hänen epäonnistunut viestintänsä koskien puolentoista vuoden takaisia tapahtumia. Todellisuudessa tästä ei kuitenkaan ollut perimmiltään kysymys. Paljon vakavampi asia oli se, että ministeri oli poliitisena toimijana puuttunut puhtaasti juridiseen asiaan ja oikeudelliseen harkintaan painostaessaan tukijoukkojensa kanssa yhtiötä peruuttamaan Greenpeacen aktivisteja vastaan tehdyn rikosilmoituksen. Kyse oli asiasta, joka kuului yksinomaan yhtiön operatiiviseen johtamiseen ja siis yhtiön toimivalle johdolle ja hallitukselle, ei suinkaan valtion omistajajanohjausyksikölle. Ministerin olisi tullut ymmärtää pitää näppinsä visusti erossa kyseisestä asiasta eikä mennä antamaan paljon puhuttua "poliittista ohjausta". Ministerin asiaan puuttuminen oli huomiota heräättävän poikkeuksellinen ja hänen ylijohtajansa yhtiön toimivalle johdolle lähettämänsä viestit turhan kovasanaisia ikään kuin sakkojuttua koskevassa rikosilmoituksessa olisi ollut kyse "elämää suuremmasta asiasta".
Tuon mukaan Hautalan moka oli sotkeentua/määräillä sellaisiin asioihin, jotka hänelle eivät kuuluneet.
Re: Hautala selittää suorana klo 12 TV1 ym.
Lähetetty:
14.10.2013 14:06Kirjoittaja Psykopatologia
Varmaan Hautalalta huono arvio (tuo puuttuminen), mutta toimivaltansa puitteissa (luulen).
Re: Hautala selittää suorana klo 12 TV1 ym.
Lähetetty:
14.10.2013 16:21Kirjoittaja Kahvi
Psykopatologia kirjoitti:Varmaan Hautalalta huono arvio (tuo puuttuminen), mutta toimivaltansa puitteissa (luulen).
Ilmeisesti suurinta pohdintaa aiheuttaa tässä juuri tuo, että kuuluuko moinen puuttuminen ao ministerin toimivaltaan vai eikö kuulu. Blogisti Jyrki Virolaisen mielestä ei kuulu, mutta vastakkaisiakin mielipiteitä voitaneen perustellusti esittää.
Veikkaisin, että luottamus Hautalaan meni tämän kohun myötä, ja ministeri ei voi toimia ilman luottamusta. Taustalla tietysti se pimeästi teetetty oviremontti.
Kauan sitä luottamusta kestikin, Kanervalta lähti matto alta pelkästään muutaman tekstarin takia...
Re: Hautala selittää suorana klo 12 TV1 ym.
Lähetetty:
14.10.2013 17:18Kirjoittaja Psykopatologia
Kyllä Ikellä(kin) oli pohjia.
Re: Hautala selittää suorana klo 12 TV1 ym.
Lähetetty:
14.10.2013 17:21Kirjoittaja Kahvi
Psykopatologia kirjoitti:Kyllä Ikellä(kin) oli pohjia.
Jaa mitäs hällä oli pohjina?