Ahde & Räty ym.

Re: Hilkka Ahteen tapaus [oli Pankeissa psykopaatteja]

ViestiKirjoittaja Hilppa » 11.03.2012 13:14

Mirri kirjoitti:Mahtavatko työntekijät oikeasti keskenään puhua johtajan narsismista, rohjeta leimata johtajan 'narsuksi', ellei joku auktoriteetti - kuten työpaikkakonsultti - ensin sano asiaa jollekin? Ehkä jossakin puhutaan keskenään, mutta voihan olla niinkin, että työntekijät miettivät hiljaa mielessään uskaltamatta inahtaakaan mietteistään työkavereille... Sellainen hiljaa mielessä miettiminen ei tee psyykkisesti hyvää.

Työntekijät ovat keskimäärin fiksumpia kuin kuvittelet. Ainakin he, jotka minä olen tavannut.
Hilppa
 

Re: Hilkka Ahteen tapaus [oli Pankeissa psykopaatteja]

ViestiKirjoittaja Mirri » 11.03.2012 13:49

Hilppa kirjoitti:
Mirri kirjoitti:Mahtavatko työntekijät oikeasti keskenään puhua johtajan narsismista, rohjeta leimata johtajan 'narsuksi', ellei joku auktoriteetti - kuten työpaikkakonsultti - ensin sano asiaa jollekin? Ehkä jossakin puhutaan keskenään, mutta voihan olla niinkin, että työntekijät miettivät hiljaa mielessään uskaltamatta inahtaakaan mietteistään työkavereille... Sellainen hiljaa mielessä miettiminen ei tee psyykkisesti hyvää.

Työntekijät ovat keskimäärin fiksumpia kuin kuvittelet. Ainakin he, jotka minä olen tavannut.

En oikein ymmärrä mitä tekemistä tällä asialla on työntekijöiden fiksuuden kanssa. Voihan olla tervettä itsesuojeluvaistoa ja vähintäänkin fiksua olla sanomatta johtajaa narsistiksi; paitsi jos esim. työpaikkakonsultti on ensin joillekin maininnut asiasta, sen jälkeen voi olla turvallisempaa puhua asiasta työtovereiden kesken.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22359
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Hilkka Ahteen tapaus [oli Pankeissa psykopaatteja]

ViestiKirjoittaja Hilppa » 11.03.2012 13:51

Mirri kirjoitti:
Hilppa kirjoitti:
Mirri kirjoitti:Mahtavatko työntekijät oikeasti keskenään puhua johtajan narsismista, rohjeta leimata johtajan 'narsuksi', ellei joku auktoriteetti - kuten työpaikkakonsultti - ensin sano asiaa jollekin? Ehkä jossakin puhutaan keskenään, mutta voihan olla niinkin, että työntekijät miettivät hiljaa mielessään uskaltamatta inahtaakaan mietteistään työkavereille... Sellainen hiljaa mielessä miettiminen ei tee psyykkisesti hyvää.

Työntekijät ovat keskimäärin fiksumpia kuin kuvittelet. Ainakin he, jotka minä olen tavannut.

En oikein ymmärrä mitä tekemistä tällä asialla on työntekijöiden fiksuuden kanssa. Voihan olla tervettä itsesuojeluvaistoa ja vähintäänkin fiksua olla sanomatta johtajaa narsistiksi; paitsi jos esim. työpaikkakonsultti on ensin joillekin maininnut asiasta, sen jälkeen voi olla turvallisempaa puhua asiasta työtovereiden kesken.

??
Hilppa
 

Re: Hilkka Ahteen tapaus [oli Pankeissa psykopaatteja]

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 11.03.2012 14:14

Aivan. Jos Koppernijk ensin sanoo, että että se onkin aurinko,
joka kiertää maata, niin muillakin suomukset putoavat
räspyttimistä.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Hilkka Ahteen tapaus [oli Pankeissa psykopaatteja]

ViestiKirjoittaja Gyver » 11.03.2012 14:25

Hilppa kirjoitti:??

???

Edes muutama sana auttaisi kovasti ymmärtämään ajatuksenjuoksuasia, kaksi kysymysmerkkiä eivät paljon kerro. Eroavatko ne jotenkin yhdestä tai kolmesta kysymysmerkistä?

Mikäs tämä on ?.?=? (Heitin ihan hatusta.)
Gyver
 

Re: Hilkka Ahteen tapaus [oli Pankeissa psykopaatteja]

ViestiKirjoittaja Mirri » 11.03.2012 15:05

Psykopatologia kirjoitti:Aivan. Jos Koppernijk ensin sanoo, että että se onkin aurinko,
joka kiertää maata, niin muillakin suomukset putoavat
räspyttimistä.

Tässä tapauksessa ilmeisesti kuitenkin on kerrottu maan pyörivän auringon ympärillä ja olevan auringosta riippuvainen - eli ei virheellistä tietoa...
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22359
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Hilkka Ahteen tapaus [oli Pankeissa psykopaatteja]

ViestiKirjoittaja Riidankylväjä » 11.03.2012 17:26

Psykopatologia kirjoitti:Konsultin on vaikea todeta raportissaan saati sitten toitottaa julkisesti,
että työyhteisön ongemien suurin syy on pomon patologinen luonne.

Joo. Seteliselkärankainem yrityskonsultti ei voi puraista kättä, joka häntä ruokkii. Tässä tapauksessa konsultti oli ilmeisesti Rädyn tilaama, joten toimeksiantaja ei voi olla syypää ongelmiin. Vika on haettava jostain muualta.

Konsultti toimii toimeksiantajansa käskyjen mukaan tai hän on entinen konsultti. Ilmeisesti tämä on osannut käsitellä Rätyä, koska toimeksianto oli kestänyt vuosia. Ongelmat eivät kuitenkaan ole ratkenneet, joka on konsultin kannalta hyvä juttu koska hän voi jatkaa rahastusta.
Riidankylväjä
 

Re: Hilkka Ahteen tapaus [oli Pankeissa psykopaatteja]

ViestiKirjoittaja Riidankylväjä » 11.03.2012 17:27

Hilppa kirjoitti:Onko mahdollista, että joku pomo seuraisi farssia ja sattuisi tunnistamaan sieltä itsensä? Häpeäisikö hän?

Tuskinpa. Pomo on aina oikeassa.
Riidankylväjä
 

Re: Hilkka Ahteen tapaus [oli Pankeissa psykopaatteja]

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 11.03.2012 17:35

Hilppa kirjoitti:
Mirri kirjoitti:
Hilppa kirjoitti:
Mirri kirjoitti:Mahtavatko työntekijät oikeasti keskenään puhua johtajan narsismista, rohjeta leimata johtajan 'narsuksi', ellei joku auktoriteetti - kuten työpaikkakonsultti - ensin sano asiaa jollekin? Ehkä jossakin puhutaan keskenään, mutta voihan olla niinkin, että työntekijät miettivät hiljaa mielessään uskaltamatta inahtaakaan mietteistään työkavereille... Sellainen hiljaa mielessä miettiminen ei tee psyykkisesti hyvää.

Työntekijät ovat keskimäärin fiksumpia kuin kuvittelet. Ainakin he, jotka minä olen tavannut.

En oikein ymmärrä mitä tekemistä tällä asialla on työntekijöiden fiksuuden kanssa. Voihan olla tervettä itsesuojeluvaistoa ja vähintäänkin fiksua olla sanomatta johtajaa narsistiksi; paitsi jos esim. työpaikkakonsultti on ensin joillekin maininnut asiasta, sen jälkeen voi olla turvallisempaa puhua asiasta työtovereiden kesken.

??

Asia liittyy perimmältään pastori Mäkelän huonoon narsismi-kirjaan, joka on avannut joidenkin silmät.
Jollain silmät ovat kuitenkin jääneet kieroon.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Hilkka Ahteen tapaus [oli Pankeissa psykopaatteja]

ViestiKirjoittaja Hilppa » 11.03.2012 18:10

Psykopatologia kirjoitti:Asia liittyy perimmältään pastori Mäkelän huonoon narsismi-kirjaan, joka on avannut joidenkin silmät.
Jollain silmät ovat kuitenkin jääneet kieroon.

Johtamisesta, työnpsykologiasta ja työpaikkakiusaamisesta on kirjoitettu pilvin pimein kirjoja sekä hyviä että huonoja, joten tietoa on saatavilla. On vain kyettävä erottamaan humpuuki asiallisesta. Mäkelän kirjaa en ole kuullut kenenkään lukeneen enkä sitä kenenkään suositelleen.
Hilppa
 

Re: Hilkka Ahteen tapaus [oli Pankeissa psykopaatteja]

ViestiKirjoittaja Riidankylväjä » 11.03.2012 18:24

Helsingin Sanomien mukaan AKT:n viestintäpäällikön paikalta potkut saaneella Hilkka Ahteella ja liiton puheenjohtaja Timo Rädyllä oli suhde, jonka päätyttyä vaikeudet alkoivat.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012031 ... 0_uu.shtml

Nyt on loanheitto siinä määrin vauhdissa, että kaikkiin tietoihin tulee suhtautua varauksella.
Riidankylväjä
 

Re: Hilkka Ahteen tapaus [oli Pankeissa psykopaatteja]

ViestiKirjoittaja Mirri » 11.03.2012 18:28

Hilppa kirjoitti:
Psykopatologia kirjoitti:Asia liittyy perimmältään pastori Mäkelän huonoon narsismi-kirjaan, joka on avannut joidenkin silmät.
Jollain silmät ovat kuitenkin jääneet kieroon.

Johtamisesta, työnpsykologiasta ja työpaikkakiusaamisesta on kirjoitettu pilvin pimein kirjoja sekä hyviä että huonoja, joten tietoa on saatavilla. On vain kyettävä erottamaan humpuuki asiallisesta. Mäkelän kirjaa en ole kuullut kenenkään lukeneen enkä sitä kenenkään suositelleen.

Minä tiedän Mäkelän kirjaa Naamiona terve mieli luetun ja suositellun ihan psykologian ja psykoterapian ammattilaisten toimesta aikana, jolloin aiheesta ei vielä ollut muuta suomenkielistä ja 'maallikkokielistä' tekstiä saatavilla. Tosin Mäkelän kirja ei varsinaisesti - tai ei oikeastaan ollenkaan - liittynyt johtamiseen, työpsykologiaan, tai työpaikkakiusaamiseen, vaan sen aiheena oli vaikea luonnehäiriöisyys.

Pian Raimo Mäkelän jälkeen samasta asiasta alkoivat puhua muutkin; tämä ohjelmasarja on 2000-luvun alusta:
http://yle.fi/elavaarkisto/artikkelit/k ... edia=25169

Eli pitäneekö Psykopatologian väite perimmäisyydestä ihan paikkansa; että asia liittyisi perimmältään pastori Mäkelään... Turha panna yhtä ihmistä vastuuseen siitä, että vaikeasta luonnehäiriöisyydestä (tai minävauriosta, kuten Keltikangas ilmaisee asian) vihdoinkin uskalletaan puhua, ja sitä tunnistetaan myös työyhteisöissä.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22359
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Hilkka Ahteen tapaus [oli Pankeissa psykopaatteja]

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 11.03.2012 20:07

Tarkoitinkin, että sinun kohdallasi.

Minävaurio ei ole suositeltava termi.
Harhaan johtava.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Hilkka Ahteen tapaus [oli Pankeissa psykopaatteja]

ViestiKirjoittaja Riidankylväjä » 11.03.2012 20:09

Miten te kallon kutistajat tulette juttuun psykopaattien tai narsistien kanssa?
Riidankylväjä
 

Re: Hilkka Ahteen tapaus [oli Pankeissa psykopaatteja]

ViestiKirjoittaja Gyver » 11.03.2012 20:49

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012031 ... 0_uu.shtml
Iltalehti uutisoi jo lauantaina, että Räty puski alun perin Ahteen liittoon, vaikka se herätti närää kenttäväessä. AKT:laiset kyseenalaistivat Ahteen osaamisen viestintäalan tehtävissä.

Tuo vaikuttaisi uskottavalta väitteeltä, Räty vaikuttaa olleen (ja olevan edelleen) AKT:ssä sen verran vallassa, että tuskin kukaan muu siellä olisi saanut puskettua mitään läpi.
Gyver
 

Re: Hilkka Ahteen tapaus [oli Pankeissa psykopaatteja]

ViestiKirjoittaja Riidankylväjä » 11.03.2012 22:52

Kohun keskiössä oleva AKT:n puheenjohtaja Timo Räty saapuu maanantaina Huomenta Suomen vieraaksi, kertoo MTV3.
Ohjelmatietojen mukaan Räty saapuu aamuohjelman vieraaksi kello 7.50.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/mtv3- ... 02242.html
Riidankylväjä
 

Re: Hilkka Ahteen tapaus [oli Pankeissa psykopaatteja]

ViestiKirjoittaja Mirri » 12.03.2012 12:17

AKT:n poliisitutkinnassa on useita epäiltyjä
julkaistu tänään 12.3. klo 10:47, päivitetty tänään 12.3. klo 11:12

Poliisi on saanut valmiiksi Auto- ja kuljetusalan työntekijäliiton AKT:n rikostutkinnan. Yle Uutisten tietojen mukaan liiton puheenjohtajan Timo Rädyn lisäksi poliisi epäilee useita AKT:n johtohenkilöitä rikoksesta.

Poliisi epäilee AKT:n puheenjohtajaa Timo Rätyä työturvallisuusrikoksesta. Rädyn lisäksi poliisi epäilee työsuojelurikostutkinnassa rikoksesta useita muitakin AKT:n henkilöitä.
Muut epäillyt ovat AKT:n johtoon kuuluvia henkilöitä, joiden olisi pitänyt puuttua AKT:ssä esille tulleisiin kiusaamisepäilyihin.
Poliisin tutkinta lähtee tänään syyteharkintaan. Myös asianosaiset ja työsuojeluviranomaiset saavat tutkinta-aineiston tänään. Heillä on aikaa antaa lausuntonsa tutkinnasta tämän kuun loppuun mennessä.

AKT:n äskettäin erotettu viestintäpäällikkö Hilkka Ahde teki viime kesänä kantelun työsuojeluviranomaisille. Poliisi aloitti tutkintansa viime vuoden lopulla.

http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2012/03/a ... 25132.html
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22359
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Hilkka Ahteen tapaus [oli Pankeissa psykopaatteja]

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 12.03.2012 12:47

Mirri kirjoitti:
Hilppa kirjoitti:
Psykopatologia kirjoitti:Asia liittyy perimmältään pastori Mäkelän huonoon narsismi-kirjaan, joka on avannut joidenkin silmät.
Jollain silmät ovat kuitenkin jääneet kieroon.

Johtamisesta, työnpsykologiasta ja työpaikkakiusaamisesta on kirjoitettu pilvin pimein kirjoja sekä hyviä että huonoja, joten tietoa on saatavilla. On vain kyettävä erottamaan humpuuki asiallisesta. Mäkelän kirjaa en ole kuullut kenenkään lukeneen enkä sitä kenenkään suositelleen.

Minä tiedän Mäkelän kirjaa Naamiona terve mieli luetun ja suositellun ihan psykologian ja psykoterapian ammattilaisten toimesta aikana, jolloin aiheesta ei vielä ollut muuta suomenkielistä ja 'maallikkokielistä' tekstiä saatavilla. Tosin Mäkelän kirja ei varsinaisesti - tai ei oikeastaan ollenkaan - liittynyt johtamiseen, työpsykologiaan, tai työpaikkakiusaamiseen, vaan sen aiheena oli vaikea luonnehäiriöisyys.

Pian Raimo Mäkelän jälkeen samasta asiasta alkoivat puhua muutkin; tämä ohjelmasarja on 2000-luvun alusta:
http://yle.fi/elavaarkisto/artikkelit/k ... edia=25169

Eli pitäneekö Psykopatologian väite perimmäisyydestä ihan paikkansa; että asia liittyisi perimmältään pastori Mäkelään... Turha panna yhtä ihmistä vastuuseen siitä, että vaikeasta luonnehäiriöisyydestä (tai minävauriosta, kuten Keltikangas ilmaisee asian) vihdoinkin uskalletaan puhua, ja sitä tunnistetaan myös työyhteisöissä.

"Minä tiedän Mäkelän kirjaa Naamiona terve mieli luetun ja suositellun ihan psykologian ja psykoterapian ammattilaisten toimesta aikana, jolloin aiheesta ei vielä ollut muuta suomenkielistä ja 'maallikkokielistä' tekstiä saatavilla."
___________

Mitä taas tiedän, että ko. kirjaa ei ole suositeltu psykologian ja psykoterapian ammattilaisten toimesta.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Hilkka Ahteen tapaus [oli Pankeissa psykopaatteja]

ViestiKirjoittaja Mirri » 12.03.2012 13:03

Psykopatologia kirjoitti:Mitä taas tiedän, että ko. kirjaa ei ole suositeltu psykologian ja psykoterapian ammattilaisten toimesta.

Epäilemättä kirjasta on esiintynyt ammattilaistenkin keskuudessa monenlaisia mielipiteitä, ei mitään yhtä ainoaa yhteistä mielipidettä, jonka takana kaikki seisoisivat. Ja sekin vielä, että kuka kenellekin suosittelee/ei suosittele.

Minun osaltani kyseinen kirja on aika tavalla loppuun kaluttu juttu, joten lopetan sen miettimisen tähän.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22359
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Hilkka Ahteen tapaus [oli Pankeissa psykopaatteja]

ViestiKirjoittaja Gyver » 12.03.2012 13:09

Psykopatologia kirjoitti:Mitä taas tiedän, että ko. kirjaa ei ole suositeltu psykologian ja psykoterapian ammattilaisten toimesta.

Minä en tiedä tuosta, mutta itse en ole törmännyt yhteenkään ammattilaisen suositukseen ko. kirjasta.
Gyver
 

EdellinenSeuraava

Paluu Yleistä ja ajankohtaista



Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 4 vierailijaa

cron