Ukrainan sota 24.2.2022—.

[psyko]

Putinin tie sotaan (2022). https://areena.yle.fi/1-62064404 (53 min)

[Mirri]

Kirkko ja Kaupunki 13.4.2022.

Patriarkka Kirilliä ja Vladimir Putinia yhdistää veljeyden side – molemmat ovat entisiä KGB:n agentteja ja kirkko on Putinille alamainen, arvioi Suomessa asuva yhdysvaltalainen huippututkija Edward E. Roslof
Vladimir Putin elää vallasta ja hänelle kirkko on vallan palvelija. Tämän vallan varmistaa turvallisuuspalvelu FSB, kiteyttää yhdysvaltalaistutkija Edward Roslof.

Maailmalla on viimeiset puolitoista kuukautta seurattu järkyttyneenä Venäjän säälimätöntä hyökkäystä Ukrainaan. Oman lisänsä järkytykseen tuo se tuki, jonka Venäjän ortodoksisen kirkon johto sotatoimille antaa. Sen mukaan pyhä Venäjä sotii Antikristusta, natseja ja seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjä ymmärtävää turmeltunutta länttä vastaan.
Uskooko kirkon johto tosissaan omaan sanomaansa? Entä ajatteleeko Vladimir Putin olevansa kristitty? Mistä kaikki tämä oikein kumpuaa? Näihin kysymyksiin vastaa nykyisin Helsingissä asuva yhdysvaltalainen huippututkija Edward E. Roslof.

Roslof on tehnyt väitöskirjansa Venäjän historiasta, toiminut kirkkohistorian professorina Ohiossa ja luennoinut Harvardissa. Venäjällä hän on asunut useita vuosia ja toiminut siellä Massachusetts Institute of Technologyn ja Fulbright-ohjelman johtotehtävissä. Hän on kirjoittanut kirjan kommunistivallan alkuvuosikymmenten punaisista papeista ja toisen kirjan, joka käsittelee kirkkoa Nikita Hruštšovin aikana. Hän on myös metodistipappi.
Roslof piti tällä viikolla Suomen Anglikaanikirkon tilaisuudessa luennon, joka käsitteli uskontoa Putinin vallan ja hyökkäyksen tukena. Lisäksi Kirkko ja kaupunki haastatteli häntä.
***

https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/patri ... _count%3D1

[Mirri]

Putinin tie sotaan (2022). https://areena.yle.fi/1-62064404 (53 min)

Katsomisen ja ajattelemisen arvoinen dokkari.

Kertomus vaarallisesta valtiojohtajasta, joka tuntiessaan itsensä ajetuksi nurkkaan muuttuu entistä vaarallisemmaksi. Keinoja kaihtamattomaksi.
Siinä asiassa olisi Suomenkin valtiojohdolla miettimistä.

[psyko]

Venäjän Mustanmeren helmi ohjus-risteilijä "Moskova" on uponnut perjantain vastaisena yönä (15.4.). Tällä haluan taas tuoda esiin pinta-alusten haavoittuvuuden. Suomen merivoimille on tulossa (laivue 2020) 4 ohjus-fregatin sarja - helppoja maaleja viholliselle.

[psyko]

https://www.hs.fi/sunnuntai/art-2000008684101.html
Ukrainan presidentti Volodymyr Zelenskyi, Kiovan pormestari Vitali Klytško, puoluejohtaja Kira Rudik ja viestintäjohtaja Myhailo Podoljak luovat suurta kertomusta, jonka tarkoituksena on ohjailla muun maailman mielikuvia Ukrainan sodasta. Tällainen se kertomus on.
(- -)

[Mirri]

Onpa rohkea artikkeli Hesarilta tilanteessa, jossa 'kuuluu' puolustaa Ukrainaa kynsin hampain ja ihailla kritiikittä sen poliittista johtoa. Ikään kuin panna silmät kiinni siltä totuudelta, että asioissa - jopa sodissa - on aina vähintään kaksi puolta ja useimmiten puolia löytyy lukematon määrä, aina tarkastelukulmasta riippuen. Mikään ei ole mustavalkoista, ei edes Ukrainan sota.

Myös me tavalliset tallaajat telkkarin ääressä olemme saaneet osamme Zelenskyin 'tykityksestä', hänen käskyistään ja komennoistaan. Toki voidaan puhua painokkaista vetoomuksista hädän hetkellä, mutta yhtä hyvin puheet voivat kuulostaa yrityksiltä saada muut maat kansalaisineen tekemään niin kuin Ukrainan presidentistä tällä hetkellä näyttää ja tuntuu parhaalta - niin kuin Ukrainan presidentti tahtoo. Aika pelottava ajatus, että maailmaa ohjaillaan nyt myös Ukrainasta käsin; ohjaillaan jopa niin, että Ukrainan johtaja päästetään puhumaan suoraan parlamenttisaleihin. Ja Suomen Eduskuntaan.

Tämä on sellaista historiaa, jota en kuuna päivänä olisi halunnut nähdä ja kokea; valtiot pokkuroivat porukalla milloin mihinkin suuntaan...

[Kyllästynyt]

Onpa rohkea artikkeli Hesarilta tilanteessa, jossa 'kuuluu' puolustaa Ukrainaa kynsin hampain ja ihailla kritiikittä sen poliittista johtoa. Ikään kuin panna silmät kiinni siltä totuudelta, että asioissa - jopa sodissa - on aina vähintään kaksi puolta ja useimmiten puolia löytyy lukematon määrä, aina tarkastelukulmasta riippuen. Mikään ei ole mustavalkoista, ei edes Ukrainan sota...

Mikään ei ole mustavalkoista, mutta kohtuullisen selvää silti lienee, että Venäjä on hyökännyt ja aloittanut sodan itsenäistä valtiota vastaan.

Ihmettelen edelleenkin miten Mirri, joka ei vaikuta tietävän/kuulleen/ymmärtäneen edes perusasioita sen enempää NATO:n jäsenyyden ehdoista kuin Putinin puheistakaan, on taas yht'äkkiä asiantuntija (niin kuin niin monta kertaa aiemminkin) myös Ukrainassa käytävään sotaan liittyen.

Se, että Ukrainan presidentti on "päästetty puhumaan" niin Suomen kuin monen muunkin maan parlamenteille ei minun mielestäni ole merkki siitä, että maailmaa ohjailtaisiin Ukrainasta käsin. Päinvastoin, Ukraina taistelee ja sotii nyt koko Euroopan puolesta - ja siksi Ukrainan pyyntöjä avusta pitäisi kuunnella tarkkaan ja niihin pitää suhtautua hyvin vakavasti.

Mirri sen sijaan näyttää ajattelevan, että Ukrainan presidentin puheita ja pyyntöjä ei pitäisi noteerata lainkaan, että Suomen ei pitäisi liittyä NATO:on - ja että Venäjä-parka on nyt petetty, koska sen "entiset ystävät ja liittolaiset" ovat sen hylänneet astumalla NATO:n ja USA:n kelkkaan (ilmeisesti Mirrin mielestä vastoin niiden omaa etua).

[Mirri]

Se, että Ukrainan presidentti on "päästetty puhumaan" niin Suomen kuin monen muunkin maan parlamenteille ei minun mielestäni ole merkki siitä, että maailmaa ohjailtaisiin Ukrainasta käsin. Päinvastoin, Ukraina taistelee ja sotii nyt koko Euroopan puolesta - ja siksi Ukrainan pyyntöjä avusta pitäisi kuunnella tarkkaan ja niihin pitää suhtautua hyvin vakavasti.

Mitä tarkoitat sillä, että Ukraina taistelee ja sotii nyt koko Euroopan puolesta?

Asiantuntemuksesta vielä... Ihmettelet minun 'asiantuntemustani'.
Millä asiantuntemuksella sinä esität väitteen Ukrainasta taistelemassa ja sotimassa koko Euroopan puolesta?

[Kyllästynyt]

Mitä tarkoitat sillä, että Ukraina taistelee ja sotii nyt koko Euroopan puolesta?

Tarkoitan sitä, mitä monet muutkin ovat sanoneet; Jos Ukraina ei nyt taistele vastaan, seuraavina Putinin "to do -listalla" ovat Moldova, Latvia, Liettua, Viro, Puola, Slovenia, Romania, Suomi jne.

Voiko todellakin olla niin, että sinä Mirri et ole asiasta kuullut tai sitä ymmärtänyt?

[Kyllästynyt]

Asiantuntemuksesta vielä... Ihmettelet minun 'asiantuntemustani'.
Millä asiantuntemuksella sinä esität väitteen Ukrainasta taistelemassa ja sotimassa koko Euroopan puolesta?

Perustan kommenttini kaikkeen siihen tietoon mitä olen elämäni aikana eri lähteistä koonnut. Perustiedot olen varmasti saanut jo kotoa ja koulusta. Tuorein osuus lienee peräisin eri uutismedioista kuten YLE, HS, BBC, MSNBC, CBS, TYT, FOX, Sky jne. Osa keskusteluihin Suomen puolustusvoimissa työskennelleen ystävän sekä politiikassa vaikuttavien tuttavien kertomaan.

Ihmettelenpä taas kerran, mistä lähteestä sinun vankkumaton uskosi omaan asiantuntemukseesi, koskien mitä tahansa aihetta, oikein kumpuaa.

[psyko]

En päässyt lukemaan Hesarin kirjoituksesta muuta kuin johdannon, mutta arvelin tekstin sisältävän jotain tärkeää. (17:04)

[Mirri]

Mitä tarkoitat sillä, että Ukraina taistelee ja sotii nyt koko Euroopan puolesta?

Tarkoitan sitä, mitä monet muutkin ovat sanoneet; Jos Ukraina ei nyt taistele vastaan, seuraavina Putinin "to do -listalla" ovat Moldova, Latvia, Liettua, Viro, Puola, Slovenia, Romania, Suomi jne.

Siis monet muutkin - kuin sinä - ovat sanoneet myös Euroopan Nato-maiden olevan vaarassa joutua Venäjän/Putinin miehittämiksi. Ymmärsinköhän nyt oikein vai väärin?

[Mirri]

En päässyt lukemaan Hesarin kirjoituksesta muuta kuin johdannon, mutta arvelin tekstin sisältävän jotain tärkeää. (17:04)

Minun mielestäni Hesarin kirjoituksen asia oli tärkeää, mutta Kyllästyneen mielestä ehkä ei. Tai kenties hän ei ole lukenut sitä.

[Kyllästynyt]

En päässyt lukemaan Hesarin kirjoituksesta muuta kuin johdannon, mutta arvelin tekstin sisältävän jotain tärkeää. (17:04)

Ei siinä mitään sinänsä uutta tai erityistä ollut.
Mielestäni siinä vain todettiin, että Ukraina on hoitanut taitavasti tiedotusta, kun taas Venäjä ei.

Kannattaa pitää mielessä, että Ukrainalaisten on paljon helpompaa vedota ihmisten empatiakykyyn, koska altavastaajan osa herättää useimmissa ihmisissä myötätuntoa ja halua auttaa. Venäjä puolestaan kertoo niin paksuja valheita, että niitä on suorastaan kärsimys kuunnella.

Ei ole mikään sotarikos olla taitava PR-asioissa ja osata herätellä muun maailman omatuntoa. Sodassa ei pärjää kukaan kiltisti pyytämällä tai vaatimattomuudella, mutta Mirrin väite Zelenskyin antamista käskyistä, komennoista tai "tykityksestä" on perusteeton. Ukraina ei ohjaile maailmaa, mutta maailman kohtalo on suuresti kiinni siitä miten Ukraina pystyy puolustautumaan itseään monin verroin suurempaa Venäjää vastaan.

Hyvin outona Mirrin viestissä pidän sitä, että hän ei ilmeisesti haluaisi Zelenskyin puhuvan eri maiden päättäjille tai kansalaisille lainkaan.

[psyko]

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/e ... 4ee0a2a79f (- -)
Tuomioja: osoitan tukeni Ukrainalle
Kansanedustaja ja entinen ulkoministeri Erkki Tuomioja (sd.) ei sen sijaan saanut syviä tunteita Zelenskyin puheesta. Tuomioja kommentoi Ylen tv-lähetyksessä puhetta perussetiksi. (- -)

[Kyllästynyt]

Mitä tarkoitat sillä, että Ukraina taistelee ja sotii nyt koko Euroopan puolesta?

Tarkoitan sitä, mitä monet muutkin ovat sanoneet; Jos Ukraina ei nyt taistele vastaan, seuraavina Putinin "to do -listalla" ovat Moldova, Latvia, Liettua, Viro, Puola, Slovenia, Romania, Suomi jne.

Siis monet muutkin - kuin sinä - ovat sanoneet myös Euroopan Nato-maiden olevan vaarassa joutua Venäjän/Putinin miehittämiksi. Ymmärsinköhän nyt oikein vai väärin?

Ensisijaisesti vaarassa ovat ne maat, jotka eivät kuulu NATO:on - kuten esimerkiksi Moldovia ja Suomi.

Sinäkö et tällaisesta uhasta ole mitään kuullut?

Jos Venäjä onnistuisi valtaamaan esimerkiksi Moldovian, seuraavana listalla saattaa olla Suomi. Ja ainakin Ahvenanmaan valtaussuunnitelmat saattavat hyvinkin olla Putinin pitkän pöydän laatikossa jo valmiina.

Venäjälle on varmasti huomattavan korkea kynnys hyökätä NATO:on kuuluvaan maan kimppuun, mutta Suomihan ei (ainakaan vielä) NATO:on kuulu, eikä sivumennen sanoen kuulu Ruotsikaan.
Ja kun toisaalta on kaikkien tiedossa, ettei NATO:n jäseneksi hyväksytä valtiota jolla jo hakemusvaiheessa on olemassa joko konflikti tai sellaisen uhka, ei ole vaikeaa päätellä Venäjän saattavan hyvinkin ryhtyä tällaista konfliktia Suomen kanssa luomaan, esimerkiksi lähettämällä Ahvenanmaalle "pieniä vihreitä miehiä".

[Kyllästynyt]

En päässyt lukemaan Hesarin kirjoituksesta muuta kuin johdannon, mutta arvelin tekstin sisältävän jotain tärkeää. (17:04)

Minun mielestäni Hesarin kirjoituksen asia oli tärkeää, mutta Kyllästyneen mielestä ehkä ei. Tai kenties hän ei ole lukenut sitä.

Olen minä sen lukenut, mutta ei siinä minun mielestäni mitään uutta ollut.

Tai no, ehkä ne tarkat kellonajat, muttei muuta.

[Mirri]

Mitä tarkoitat sillä, että Ukraina taistelee ja sotii nyt koko Euroopan puolesta?

Tarkoitan sitä, mitä monet muutkin ovat sanoneet; Jos Ukraina ei nyt taistele vastaan, seuraavina Putinin "to do -listalla" ovat Moldova, Latvia, Liettua, Viro, Puola, Slovenia, Romania, Suomi jne.

Siis monet muutkin - kuin sinä - ovat sanoneet myös Euroopan Nato-maiden olevan vaarassa joutua Venäjän/Putinin miehittämiksi. Ymmärsinköhän nyt oikein vai väärin?

Ensisijaisesti vaarassa ovat ne maat, jotka eivät kuulu NATO:on - kuten esimerkiksi Moldovia ja Suomi.

Toisin sanoen Ukraina ei sittenkään taistele ja sodi koko Euroopan puolesta. On dramatisointia väittää sen tekevän niin, oli väittäjänä kuka hyvänsä.
Ymmärrän kyllä, että Ukrainan presidentti tällä hetkellä panee koko vaikutusvaltansa likoon ja käyttää niin dramatiikkaa kuin suuria sanojakin, koska hänellä on hätä maansa puolesta. Mutta 'lännen' toivoisin panevan jäitä hattuun, ehkä vähän Erkki Tuomiojan tyylisesti.

Ei Venäjä/Putin ole valloittamassa koko Eurooppaa eikä tuhoamassa - koko - 'läntistä' demokratiaa vaikka käykin sotaa Ukrainaa vastaan.

[jupe]

Putin meiettiin varmaan tarkkaan kannataako hyökätä EU:n jäsenvaltioon. On muitakin aseita kuin rauta.

[eea]

En päässyt lukemaan Hesarin kirjoituksesta muuta kuin johdannon, mutta arvelin tekstin sisältävän jotain tärkeää. (17:04)

Onko rahat niin loppu ettei ole enää varaa tilata Hesaria?