Taas asiaa eutanasiasta

[Kyllästynyt]

... Pitkä aika saattaa johtua esim hyvästä peruskunnosta ja vahvasta sydämestä. Ihmisen elämä on ns. "isommassa kädessä"...

Mitään "korkeampaa kättä" ei ole olemassakaan, eikä hyvästä peruskunnosta tai vahvasta sydämestä pidä ketään rangaista viikkokausia kestävällä kärsimyksellä.

[trisse]

Itsemurha myös masentaa ja häpäisee eutanasiaa enemmän. On varmasti vanhuksia jotka olisivat valmiita lähtemään mutta eivät halua jättää lapsille sitä taakkaa että isä/äiti tappoi itsensä. Vain hullu on kannattamatta eutanasiaa. Sigismund on tapansa mukaan hukassa - olisi pitänyt lahjoittaa Barbaran sijasta terveet aivot. Ja psyykkisesti sairaat on varsin helppo sulkea eutanasia ulkopuolelle.

[Sievä Sigismund]

Miten määritellään psyykkisen sairauden ja terveyden raja?

Eutanasiasta on kokemuksia 1930- ja -40 luvuilta eikä tulokset ole kovin rohkaisevia.

[trisse]

Ei sitä tarvitse edes määritellä jos eutanasian ehdoksi asetetaan tappava fyysinen sairaus.

[irmeli]

Tuskin kyllin pätevä on tappava fyysinen sairaus-lause.

[Sievä Sigismund]

Suuri osa fyysisistä sairauksista on hoitamattomina tappavia.

[trisse]

No, en jaksa nyt joulupäivänä tarkkoja määritelmiä alkaa tekemään mutta halutessaan ne voi tehdä ja perustaa erilliset valiokunnat niitä väsäämään.

Eihän terapiaan pääsyäkään tehdä mahdottomaksi sen vuoksi että tarkkaa määritelmää (Kelan tuetusta oikeudesta siihen) ei muka pystyttäisi tekemään. Määritelmät tehdään jos ollaan motivoituneita niitä väsäämään. Mutta tappava-sairaus voisi olla välttämätön muttei (yksinään) riittävä ehto eutanasialle.

[Psykopatologia]

Ei sitä tarvitse edes määritellä jos eutanasian ehdoksi asetetaan tappava fyysinen sairaus.

Ehtona kivulias vääjäämättömästi kuolemaan johtava (fyysinen) sairaus on hyvä lähtökohta.

[irmeli]

Minusta parantumaton ja kivulias sairaus voisi olla ehto.
Toisaalta saisin sitten itsekin eutanasian. Tai läheiset voisivat sitä mulle pyytää.

[Sievä Sigismund]

Oletteko varmoja, ettei eutanasia aiheuta enempää kärsimystä kuin varsinainen sairaus?

[trisse]

Millaista kärsimystä se voisi aiheuttaa? Esim. Yliannostus barbiruraatteja on nopea ja kivuton tapa kuolla. Vaikka eutanasia tehtäisiin leikkaamalla pää irti on se kivuttomampaa kuin kärsiä 3 kk helvetin tuskia koska aika on niin paljon lyhyempi. Ja tosiaan on olemassa täysin kivuttomiakin tapoja ottaa henki pois.

[Sievä Sigismund]

Perintöä odotellessa 1:25
https://youtu.be/zkQnFm5r5Ks

Odottavan aika on pitkä.

[Kyllästynyt]

... Eutanasiasta on kokemuksia 1930- ja -40 luvuilta eikä tulokset ole kovin rohkaisevia.

Ei ole kokemuksia 1930- ja 40-luvuilta. Taas sinä väität, että eugeniikka = eutanasia.

[trisse]

Odotitko häneltä jotain parempaa? Vie keskusteluja ihan tahallaan sivuraiteille. Parasta olla tarttumatta noihin tahallisiin väärinkäsityksiin ja valheisiin ja olla siirtämättä keskustelun fokusta niihin.

Nyt haluan tietää miten eutanasia aiheuttaisi kipuja ihmiselle. Eläimetkin nukutetaan kivuttomasti - rauhoittava lääke ensin ja sitten hengityksen lamaava perään. Ei edes yhtä sekuntia kipua tai tuskaa.

[irmeli]

Voisi se aiheuttaa psyykkistä kipua. Jos ihminen ei hyväksy eutanasiaa mutta omaiset sen hänelle kuitenkin järjestävät.

[Sievä Sigismund]

Trisselle, että suuren maailman tarkoitusta varten kehitetyt myrkytkään eivät näytä toimivan toivotusti.

Eutanasiakaan ei aina käy niin siististi, että pyöveli antaa ruiskeen ja potilas nukkuu kauniisti pois. Kymmenen minuuttiakin voi tuntua asianomaisesta pitkältä ajalta.

Yhdysvaltain Arizonassa kuolemaantuomitun vangin teloitus epäonnistui keskiviikkona pahasti. Murhista tuomittu mies todettiin kuolleeksi vasta lähes kaksi tuntia sen jälkeen, kun hänelle oli annettu kuolettava pistos, viranomaiset kertoivat.

Miehen asianajajien mukaan hän haukkoi henkeään yli tunnin ajan, vaikka teloituksessa käytettävän pistoksen olisi pitänyt aiheuttaa kuolema kymmenessä minuutissa.

Arizonassa kuolemantuomituille annettavassa pistoksessa käytetään samaa lääkesekoitusta kuin Ohiossa, missä sattui tammikuussa vastaavanlainen tapaus. Silloin teloitus kesti 26 minuuttia.

Oklahoman osavaltiossa huhtikuussa teloitettava vanki kuoli sydänkohtaukseen noin puoli tuntia sen jälkeen, kun teloitus keskeytettiin, koska kuolettavia lääkkeitä ei annettu asianmukaisesti. Oklahomassa kuolettavissa pistoksissa käytetään eri lääkkeitä kuin Arizonassa ja Ohiossa.

http://yle.fi/uutiset/3-7372747

[jupe]

"Ylen kysely: Eutanasian sallisi suurin osa suomalaisista

Eläkeiän ylittäneistä osa suhtautuu kuolinapuun muuta kansaa epäilevämmin.

Hyväksytkö eutanasian - eli pitäisikö ihmisellä olla oikeus saada kuolinapua? Yle ja Taloustutkimus esittivät kysymyksen yli tuhannelle suomalaiselle. 73 prosenttia vastasi kyllä, 14 prosenttia vastasi ei – ja 13 prosenttia ei osannut sanoa.

Asenne eutanasiaa kohtaan ei juurikaan vaihtele sukupuolen, työtilanteen tai asuinpaikan mukaan.

Kaikki eivät silti suhtaudu eutanasiaan yhtä innolla. Yli 64-vuotiaista oli kyselyssä kuolinavun puolella 59 prosenttia ja sitä vastaan 24 prosenttia.

Ikääntymistä ja mielenterveyttä tutkinut Marja Saarenheimo arvioikin, että keskustelu eutanasiasta sotkeutuu virheellisesti kauhukuviin vanhustenhoidon ongelmista.

– Saattaa syntyä ajatus, että onko eutanasia tapa päästä meistä huonokuntoisista vanhoista ihmisistä eroon. Tai pelätään yhteiskunnan odotuksia siitä, että huonokuntoisen ihmisen täytyisi toivoa eutanasiaa, Vanhustyön Keskusliitossa työskentelevä Saarenheimo kuvailee kohtaamiensa iäkkäiden tuntoja.
Eutanasialla ymmärretään eri asioita

Keskustelu eutanasian ympärillä on ollut vilkasta eikä vähiten lakimuutosta vaativan kansalaisaloitteen(siirryt toiseen palveluun) takia. Sen on allekirjoittanut tämän jutun kirjoitushetkeen mennessä 61 000 ihmistä.

Eutanasian kannatus on pysynyt suomalaisten keskuudessa vahvana jo ainakin tämän vuosikymmenen. Yli 70 prosenttia vastaajista on kertonut hyväksyvänsä armokuoleman muun muassa tässä MTV:n uutisten teettämässä(siirryt toiseen palveluun) kyselyssä. Vielä 1990-luvun lopussa(siirryt toiseen palveluun) kuolinavun puolella oli 50 prosenttia kansasta.

Eutanasian käytännön merkitys(siirryt toiseen palveluun) on tuttu useimmille lakimuutosta ajaville ja esimerkiksi terveydenhoitoalalla työskenteleville. Termi aktiivinen eutanasia tarkoittaa lääkeaineilla avustettavaa kuolemaa kärsivälle, parantumattomasti sairaalle aikuiselle, joka henkisesti täysissä voimissaan itse toivoo kuolemaa toistuvasti.

Yhden kysymyksen mielipidetutkimuksissa eutanasian taustaa ei kuitenkaan erikseen selitetä. Niinpä vastaaja kommentoi mielikuvansa(siirryt toiseen palveluun) perusteella. Osa Ylen katugallupissa kohtaamista henkilöistäkin kertoi vastattuaan, että ymmärtää eutanasian koskevan esimerkiksi koomassa olevan potilaan hengityskoneen sulkemista tai kuolinapua vakavasti sairaalle lapselle.

Varsinaisen kyselytutkimuksen jälkeen tehdyssä katugallupissa vastaajat olivat vahvasti eutanasian kannalla.

– Jokaisella ihmisellä on oikeus oman tahtonsa mukaan kuolla tai elää. Jos ei ole, niin kenen muun päätös se muka olisi, Jakke Kulovesi pohtii.

– Se on yksilöllinen oikeus, johon yhteiskunnan ei pidä liikaa puuttua. Eutanasia on hyvin selkeä pitkälle edenneessä kroonisessa sairaudessa, jossa ei ole minkäänlaisia elpymisen mahdollisuuksia ja tuskat ovat tarpeettoman kovat, Antti Kuusterä perustelee.

– On raakaa, jos tilanne on niin paha, ettei ole mitään järkeä pitää hengissä. Todellakin hyväksyn eutanasian, Anette Tuominen sanoo.

Taloustutkimus haastatteli puhelimitse 1 009 henkilöä 28.11.-8.12.2016 välisenä aikana. Vastaajat olivat 15-79-vuotiaita ja eri puolilta Suomea Ahvenanmaata lukuun ottamatta. Tutkimuksen virhemarginaali ± 2,5 prosenttiyksikköä."

http://yle.fi/uutiset/3-9360962

Tämäntapaisia tuloksia on saatu aikaisemminkin, eivät vain ole johtaneet toimenpiteisiin. Toivottavasti asia muuttuu pian.

[irmeli]

"Eläkeiän ylittäneistä osa suhtautuu kuolinapuun muuta kansaa epäilevämmin.
Varsinaisen kyselytutkimuksen jälkeen tehdyssä katugallupissa vastaajat olivat vahvasti eutanasian kannalla.
Taloustutkimus haastatteli puhelimitse 1 009 henkilöä 28.11.-8.12.2016 välisenä aikana. Vastaajat olivat 15-79-vuotiaita ja eri puolilta Suomea Ahvenanmaata lukuun ottamatta. Tutkimuksen virhemarginaali ± 2,5 prosenttiyksikköä."

Eläkeiän ylittäneitä suurimmaksi osaksi eutanasia koskiksi ja he suhtautuvat epäilevämmin.
Yle ei sano kuinka monta osallistui katugalluppiin, joten tulos on tyypillistä Yle- paskaa.
Jos 15 vuotiaalta kysytään jotain eutasiasta, onko selitetty mitä se tarkoittaa? Ehkä 15vajattelee jo perintöä ja vaikka mopoautoa.
Miksi kysely jätettiin 79vuoteen? Eikö olisi pitänyt kysyä vähän vanhemmiltakin? Ei uskallettu, kun tulos olisi voinut olla aivan muuta.

[trisse]

Eutanasiassa ollaan huomaavaisempia kuin yhdysvaltalaisten vankien murhaamisessa. Eihän sitä eutanasiaa ole kenenkään pakko ottaa jos haluaa mielummin kärsiä loppuun saakka.

[Sievä Sigismund]

Eutanasiaa ajetaan vain koska aktiiviväestö ei halua elättää kasvavaa vanhusväestöä. Eläkeläisvanhusten hoito on kallista ja se raha on pois nuorempien biletyksestä.