Kuoleman kulttuuri

Re: kuoleman kulttuuri

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 27.05.2012 13:43

Varmaan on monia siviileitä, jotka kernaasti ryhtyisivät pyövelin hommiin,
jos esimerkiksi oikeusistuin olisi moisen toimen hyväksynyt.

Ei siihen lääketieteen tohtoria tarvita.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57800
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: kuoleman kulttuuri

ViestiKirjoittaja Riidankylväjä » 27.05.2012 13:49

Tuossa olen samaa mieltä. Eutanasiasta teurastaja saisi tuottoisan sivu homman.
Riidankylväjä
 

Re: kuoleman kulttuuri

ViestiKirjoittaja Mirri » 27.05.2012 14:11

Riidankylväjä kirjoitti:Mökkinaapuri sai vuosia sitten syöpädiagnosin. Hän haki kaveriltaan pistoolin ja ampui luodin päähänsä.

Miksi hän teki niin?
Lienee älyllistä epärehellisyyttä sinulta, jos sanot hänen kuolemanpelossa tappaneen itsensä, joten hänen syynsä ilmeisesti olivat toisenlaisia. Siis miksi hän teki niin?
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22309
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: kuoleman kulttuuri

ViestiKirjoittaja Riidankylväjä » 27.05.2012 15:28

En minä tiedä.
Riidankylväjä
 

Re: kuoleman kulttuuri

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 27.05.2012 15:39

Kuolemisen pelossa.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57800
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: kuoleman kulttuuri

ViestiKirjoittaja Kuutar » 27.05.2012 16:17

Obelix kirjoitti:Mikä hitto on arvokas kuolema?


Tuota minäkin ihmettelen. Onko joku tietty kuolintapa arvokkaampi kuin toinen?
Kuutar
 

Re: kuoleman kulttuuri

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 27.05.2012 16:25

On. Minä en ihmettele, eikä Obelixkaan; hän vaan sanoo noin.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57800
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: kuoleman kulttuuri

ViestiKirjoittaja Kuutar » 27.05.2012 16:31

Kahvi kirjoitti:
Kuutar kirjoitti:Sano nyt, mitä mieltä olet yleensä siitä, että psykiari voisi avustaa potilasta tekemään itsemurhan?


Psykiatri lienee kaikista ammattikunnista pätevin arvioimaan, että onko eutanasiaa itselleen haluava "täysissä sielun voimissa". Eli ollaan sen kysymyksen äärellä, että kuinka varmistamme kuolemaansa tahtovan ihmisen tahdon oikeaksi.

Nuo 40-luvun Saksan tapahtumat tietysti muistuttavat meitä siitä, että eutanasian yhteydessä potilaan itsensä tahtotila on merkittävässä asemassa.

Toisaalta voi miettiä sitäkin, että onko ihmisellä ylipäätään vapaa tahto päättää myös elämästään ja kuolemastaan.


Niinhän sitä luulisi, että psykiatrit ne aina tekevät oikeita arvioita, vai luulisiko?
Jos siis tuo psykiatri oli oikeassa ja nainen oli terve, herää toinen kysymys, miksi lääkärin pitäisi avustaa terveen ihmisen surmaamisessa?
Tuo lääkäri toimi aktiivisesti Hollanin eutanasiayhdistyksessä, joka taas antaa aihetta epäillä, että hänen vakaumuksensa/ arvomaailmansa vaikuttaa hänen lääkärintyöhönsä.
Kuutar
 

Re: kuoleman kulttuuri

ViestiKirjoittaja Kuutar » 27.05.2012 16:34

Riidankylväjä kirjoitti:Kyllähän noitakin hyvillä ja ylevillä ajatuksilla perusteltiin.


Niin tehdään yhä nykyään eutanasian suhteen, Hollannin mallia on pidetty hyvänä, mutta siellä on 2000-luvulla tiettävästi laajennettu eutanasiaoikeus koskemaan myös dementikkoja ja kehitysvammaisia, mm. vastasyntyneitä kehitysvammaisia, joille voidaan omaisten pyynnöstä suorittaa eutanasia.
Kuutar
 

Re: kuoleman kulttuuri

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 27.05.2012 16:43

Eipäs ole.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57800
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: kuoleman kulttuuri

ViestiKirjoittaja Mirri » 27.05.2012 16:54

Kuutar kirjoitti:
Riidankylväjä kirjoitti:Kyllähän noitakin hyvillä ja ylevillä ajatuksilla perusteltiin.


Niin tehdään yhä nykyään eutanasian suhteen, Hollannin mallia on pidetty hyvänä, mutta siellä on 2000-luvulla tiettävästi laajennettu eutanasiaoikeus koskemaan myös dementikkoja ja kehitysvammaisia, mm. vastasyntyneitä kehitysvammaisia, joille voidaan omaisten pyynnöstä suorittaa eutanasia.

Kuutar, kerro tiedosta tarkemmin - ja suomen kielellä.

Dementikko toki on voinut terveinä päivinään tehdä kirjallisen hoitotahdon, joka koskee mahdollista sairastumista, jolloin hän ei enää ole kykenevä tekemään päätöksiä elämänsä loppumisen suhteen. Jos henkilö on kirjallisesti ilmaissut hoitotahtonsa ja vahvistanut sen elämänsä varrella ties miten monta kertaa, voidaanko ja saadaanko sitä olla noudattamatta hänen sairastuttuaan dementiaan?
Vastasyntyneet - kuten muutkin lapset - ovat elämänsä aikana vankan hoitotahdon ilmaisseisiin ihmisiin verrattuina aivan toinen asia.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22309
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: kuoleman kulttuuri

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 27.05.2012 16:57

Hoitotahto ei ole (vastaavanlainen) eutanasia-paperi, jollaisia ei ole eikä tule.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57800
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: kuoleman kulttuuri

ViestiKirjoittaja Gyver » 27.05.2012 17:08

Kuutar kirjoitti:Jos siis tuo psykiatri oli oikeassa ja nainen oli terve, herää toinen kysymys, miksi lääkärin pitäisi avustaa terveen ihmisen surmaamisessa?

Jotta kuolema olisi varma, helposti toteutettavissa ja tuskaton. Itsensä tappaminen ei ole niin yksinkertaista mitä äkkiseltään luulisi.
Gyver
 

Re: kuoleman kulttuuri

ViestiKirjoittaja Mirri » 27.05.2012 17:10

Psykopatologia kirjoitti:Hoitotahto ei ole (vastaavanlainen) eutanasia-paperi, jollaisia ei ole eikä tule.

Tai sitten 'eutanasia-paperi' on seuraava hoitotahoja sitova ja velvoittava henkilön omaan kuolemiseen liittyvä tahdon ilmaisu, jonka Exitus ry onnistuu saamaan läpi.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22309
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: kuoleman kulttuuri

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 27.05.2012 17:24

Tuommoinen voi mennä läpi vasta sitten, kun kuoleman suudelma on jo lähellä.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57800
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: kuoleman kulttuuri

ViestiKirjoittaja Mirri » 27.05.2012 20:17

Mitähän Timo Soini sanoo tähän liki kolmen vuoden takaiseen Iltalehden juttuun:
Belgiasta kotoisin oleva kotkalainen kaupunginvaltuutettu ja perussuomalaisten eurovaaliehdokas Freddy Van Wonterghem järjesti äidilleen eutanasian eli armomurhan vuonna 2007.

Eutanasia eli armomurha on sallittua kahdessa EU-maassa, Belgiassa ja Hollannissa.

Poliitikko kirjoitti eutanasiasta eilen Helsingin Sanomien mielipidesivulla.
- Oma rakas äitini oli vakavasti sairas, eikä toivoa enää ollut. Lääkäri ei osannut arvioida jäljellä olevaa elinaikaa. Äitini oli aikaisemmin ilmoittanut, että hän haluaa kuolla kotonaan, omassa sängyssä, ja minä halusin antaa siihen mahdollisuuden, hän kertoo.
Sama mahdollisuus myös Suomeen

Van Wonterghem kertoo kokemuksen olleen hänelle itselleen henkisesti rankka.
- Autoinhan kuolemaan hänet, joka kerran oli antanut minulle elämän. Toisaalta, vielä rankempaa olisi ollut elää itse täällä Suomessa tietäen, että päivä päivältä huonompaan kuntoon menevä äitini olisi maannut elävänä ruumiina jossakin laitoksessa.

Van Wonterghemin mukaan eutanasia on kaunis tapa kuolla.
- Kokemusteni valossa haluaisin saman mahdollisuuden myös suomalaisille vanhuksille.
(lihavoinnit minun)

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2009073 ... 8_uu.shtml

Taitaa olla selvää, että perussuomalaisetkin joutuvat ottamaan asiaan ennemmin tai myöhemmin 'virallisemmankin' kannan, ja silloin Soini mitä todennäköisimmin törmää kovaan vastustukseen puolueensa sisällä. Ei sielläkään kaikki pidä rajuista sanavalinnoista, joilla Soini on katsonut asiakseen tehdä puoluepolitiikkaa ja tuomita aktiivisen kuolinavun kannattajat. Ehkä Soini olisi tehnyt viisaammin, jos olisi ensin 'haistellut ilmaa' oman puolueensa sisällä, ja vasta sitten käynyt vihreiden kimppuun näin arkaluontoinen asia aseenaan - jos olisi vielä katsonut sopivaksi hyökätä todettuaan omastakin puolueesta löytyvän vankkaa kannatusta aktiivisen kuolinavun mahdollisuudelle.

Googlaamalla selviää, etteivät perussuomalaiset ole yksimielisesti puheenjohtajansa kannalla tässä asiassa, vaan päinvastoin - vastakkaisiakin mielipiteitä löytyy.

Tämä on jyrisevää tekstiä - vähän kuin 'isän kädestä' - kaikille aktiivisen kuolinavun mahdollisuuden kannalla oleville perussuomalaisillekin; toivottavasti Soinikin huomaa sen:
Perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini on tulistunut vihreiden eutanasialinjauksesta.
"Vihreät ottivat asiakseen leikkiä elämän ja kuoleman herraa. Eutanasiaa ensin eläkeläisille ja sitten muille?" hän kysyy blogissaan.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22309
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: kuoleman kulttuuri

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 27.05.2012 20:28

Kyseessä on ns. omantunnonasia, jolloin puolueet antavat tavallisesti kansanedeustajilleen vapaat handut.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57800
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: kuoleman kulttuuri

ViestiKirjoittaja Riidankylväjä » 27.05.2012 20:29

Perintöä odotellessa eutanasia on hyvä työ kalu.

By the way. Jos ihminen ei enää kykene hoitamaan asioitaan, hänelle määrätään edunvalvoja. Edunvalvoja voi allekirjoittaa euanasiapaperit pää miehensä puolesta...
Riidankylväjä
 

Re: kuoleman kulttuuri

ViestiKirjoittaja Riidankylväjä » 27.05.2012 20:34

Mirri kirjoitti:Vastasyntyneet - kuten muutkin lapset - ovat elämänsä aikana vankan hoitotahdon ilmaisseisiin ihmisiin verrattuina aivan toinen asia.

Alaikäisten tahdosta vastaa tietenkin heidän holhoojansa. Kuten nytkin.
Riidankylväjä
 

Re: kuoleman kulttuuri

ViestiKirjoittaja Gyver » 27.05.2012 20:37

Jos ihmisiä aletaan eutanisoimaan syystä että he pelkäävät huonoa hoitoa vanhuutensa aikana, niin silloinhan eutanasia tuo säästöjä vaikkei sitä suoranaisesti säästötoimenpiteenä käytettäisikään. Ei kuulosta mitenkään hyvältä ajatukselta.

Kuolemansairas sängyssä makaava kovissa tuskissa oleva ihminen on tietenkin eri asia.
Gyver
 

EdellinenSeuraava

Paluu Yleistä ja ajankohtaista



Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 6 vierailijaa

cron