Ukrainan sota 24.2.2022—.

[Psykopatologia]

Näen taktisesti Putinin ja Venäjän "voittavan": kohta tulee tulitauko ja aselepo ja lopulta jäätynyt ratkaisu. Länsi "häviää", koska se ei uskalla panna NATOn joukkoja vis-à-vis Putinin joukot.

[Kyllästynyt]

Mitä jos Putinin motiivit tai osa niistä onkin uskonnollisia, ja motivaattoreita löytyy Moskovan patriarkaatista? Esimerkiksi tahto saada Ukrainan ortodoksikirkko takaisin Äiti-Venäjän ortodoksikirkon alaisuuteen. Ukrainan itsenäistyessä myös Ukrainan suurin kirkkokunta ortodoksikirkko erosi Moskovan patriarkaatista ja muodosti oman ortodoksikirkkonsa, Kiovan patriarkaatin.

Mielestäni miettimisen arvoinen asia, koska motivaatioita tuskin on vain yksi, ja Putinilla on vahvoja siteitä Moskovan patriarkaattiin, niin olen ymmärtänyt. Lisäksi hän vastustaa ns. länsimaisia arvoja melkoisen kiihkeästi...

Neuvostoliiton kasvatti ja entinen KGB-agentti tuskin on kovin uskonnollinen.
Putin voi käyttää hyväkseen Venäjän ortodoksikirkkoa, mutta hänen motiivinsa tuskin ovat uskonnolliset.

Julkisesti Putin esittää vastustavansa ns. länsimaisia arvoja, mutta todellisuudessa hän on yhtä ahne mammonalle ja vallalle kuin kuka tahansa kapitalismin ihailija - ellei jopa ahneempi.

[Kyllästynyt]

Näen taktisesti Putinin ja Venäjän "voittavan": kohta tulee tulitauko ja aselepo ja lopulta jäätynyt ratkaisu. Länsi "häviää", koska se ei uskalla panna NATOn joukkoja vis-à-vis Putin.

Tilanne saattaa jäätyä, mutta siinä todellisuudessa joka kirjoitetaan historian kirjoihin, Putin on jo katkerasti hävinnyt.

[Mirri]

Neuvostoliiton kasvatti ja entinen KGB-agentti tuskin on kovin uskonnollinen.
Putin voi käyttää hyväkseen Venäjän ortodoksikirkkoa, mutta hänen motiivinsa tuskin ovat uskonnolliset.
Julkisesti Putin esittää vastustavansa ns. länsimaisia arvoja, mutta todellisuudessa hän on yhtä ahne mammonalle ja vallalle kuin kuka tahansa kapitalismin ihailija - ellei jopa ahneempi.

Syystä tai toisesta ortodoksikirkon Moskovan patriarkaatti kannattaa Putinia ja Putin kannattaa sitä. Tällainen käsitys minulle on syntynyt.

Putinin kaikkia motiiveja ei voida tietää, koska ei päästä hänen päänsä sisälle tutkimaan hänen 'aivoituksiaan'. On länsimaisia arvoja, joissa niin Putinilla kuin myös Venäjän ortodoksikirkolla on selkeästi toisenlainen linja; esimerkkeinä naisten asema ja seksuaaliset vähemmistöt. Mammona taas on asia, jota himoitsevat molemmat: sekä Putin että Moskovan patriarkaatti.
Uskonnollisuus Putinin motiivien joukossa ei ole millään lailla pois suljettu asia.

Entä jos Venäjän ortodoksikirkko käyttää Putinia hyväkseen omissa laajenemispyrkimyksissään, tai pyrkimyksissään saada takaisin menettämänsä alueet - kuten Ukrainan ortodoksikirkon?

[Kyllästynyt]

Syystä tai toisesta ortodoksikirkon Moskovan patriarkaatti kannattaa Putinia ja Putin kannattaa sitä. Tällainen käsitys minulle on syntynyt...

En ole uskon/uskonnon tai muidenkaan psykoosien eri alalajien asiantuntija, mutta Putinin uskonnollisuuteen en pysty uskomaan.

... Uskonnollisuus Putinin motiivien joukossa ei ole millään lailla pois suljettu asia...

Mihin perustat väitteesi?
Minun mielestäni on varsin epätodennäköistä, että entistä Neuvostoliittoa ihaileva, siellä kasvanut ja KGB:ssä agentiksi koulutettu psykopaatti olisi millään tavalla uskova tai uskonnollinen.

Moskovan patriarkaatin taipumusta ahneuteen en tunne.

[eea]

Mirrillä minuuden rajat taas kerran pettää ja hän muistaa vain oman eksänsä jossa yhdistyi narsismi, vallanhalu ja uskonnollisuus.

[Mirri]

Mirrillä minuuden rajat taas kerran pettää ja hän muistaa vain oman eksänsä jossa yhdistyi narsismi, vallanhalu ja uskonnollisuus.

Ikävä juttu, että sinäkin olet parantumattomasti häiriöinen.

Mutta mitä jos Putinissa oikeasti yhdistyvät narsismi, vallanhalu ja uskonnollisuus? Uskontovastainen hän tuskin on, ateismista puhumattakaan. Sen asian päättelen siitä, että hänellä on hyvät suhteet Moskovan patriarkaattiin ja hän ilmeisesti myös kuuntelee sitä - esimerkiksi sen toiveita. Moskovan patriarkaatin yksi harras toive voi olla - ehkä on ollut jo 90-luvulta lähtien - saada Ukraina kokonaan takaisin alaisuuteensa.

Kyllästynyt kysyi, miten perustelen näkemykseni. Eipä sitä mitenkään tarvitse perustella, esitän vain kysymyksiä ja arvailuja. Jos Kyllästynyt tietää uskonnon ja kirkon olevan pois suljettuja asioita Putinin motiivilistassa, hän varmaan osaa kertoa tiedoistaan tarkemmin. Putinin ja Moskovan patriarkaatin veljeily lienee tunnettu tosiasia.

Apu-lehti 3.3.2022.

Moskovan patriarkka Kirill on Putinin venäläisen maailman pönkittäjä – Venäjän ortodoksisen kirkon paikallistason kritiikki Ukrainan sotaa kohtaan kasvaa
***
Patriarkka ja Putin ovat läheisiä

Venäjän ortodoksisella kirkolla on ollut jo vuosia läheinen ja tiivis suhde Putinin hallintoon. Kirill ja Putin on totuttu näkemään yhteiskuvissa ja Putin säännöllisesti jumalanpalveluksessa. Kirillin kannanotot myötäilevät poikkeuksetta presidentin politiikkaa.
Molemmat osapuolet ovat tähän asti hyötyneet liittolaisuudesta: kirkko on pönkittänyt Putinin asemaa, ja kirkko puolestaan on laajentanut omaa vaikutuspiiriään ja kylpenyt valtiolta saamassaan tuessa. Tuki on paitsi materiaalista, myös aseman nostamista ja ortodoksisen kulttuurin palauttamista.
***

https://www.apu.fi/artikkelit/venajan-p ... ta-on-kyse

Helsingin yliopisto: Politisoitunut uskonto Putinin Venäjällä:
https://www2.helsinki.fi/fi/unitube/vid ... d2b795c076 (2:05)

[Mirri]

Kirkko ja Kaupunki 16.09.2019.

Vladimir Putin pitää kaulassaan äidiltä saamaansa ristiä – se sopii hyvin tarinaan Putinista venäläisyyden ja ortodoksisen uskon puolustajana

Venäjän presidentti Vladimir Putin kastettiin lapsena salaa ortodoksisen kirkon jäseneksi. Putinin syvästi uskonnollinen äiti vei poikansa kastettavaksi Kristuksen kirkastumisen katedraaliin Pietarissa. Putinin isälle pojan kasteesta ei kerrottu halaistua sanaa. Isä oli kiihkeä kommunisti. Neuvostoliitto oli kommunistisen puolueen hallinnassa, ja uskonto oli liikkeen ideologian mukaan oopiumia kansalle.

Venäjän televisiossa esitetyssä Saida Medvedevan dokumentissa Patriarkka Vladimir Putin kertoi elämänsä lähtökohdista, jotka ovat olleet vähintäänkin ristiriitaiset.
Putin kastettiin marraskuun kahdeksantena päivänä vuonna 1952. Se oli mikkelinpäivä eli arkkienkeli Mikaelin muistopäivä. Putinin kastanut pappi, joka dokumenttielokuvan mukaan oli Venäjän ortodoksisen kirkon nykyisen patriarkan Kirillin isä, ehdotti, että vauva nimettäisiin Mikhailiksi kastepäivän nimikkopyhän mukaan. Putinin isä oli kuitenkin jo päättänyt, että lapsen nimeksi tulee Vladimir.

Äidin kertomuksen mukaan Putinin kastanut pappi oli lämmin ja lempeä. Hän oli todennut Vladimirin olevan oiva nimi lapselle ja osoittanut hänelle suojeluspyhäkseen Vladimir Suuren.
Kiovan ruhtinasta Vladimir Suurta pidetään Venäjän ortodoksisessa kirkossa pyhänä, sillä hän otti kristillisen kasteen vuonna 988. Sen seurauksena koko silloisen Kiovan Venäjän eli Rusin valtakunnan uskonnoksi tuli kristinusko.

Monissa Putinista otetuissa valokuvissa hänen kaulassaan näkyy risti. Putinin ristiin liittyy tarina, jossa on jopa mystisiä piirteitä – tai ainakin niin mieluusti annetaan ymmärtää. Ainakaan ristin tarina ei hälvennä Putinin ympärillä leijailevaa arvoituksellisuutta.
Putin sai kaulakorun äidiltään ja äiti kehotti häntä ottamaan sen mukaansa Israelin matkalle. Putin kertoi televisiohaastattelussa, että ristin piti olla hänen kaulassaan hänen käydessään Jeesuksen haudalla.

Putin on kertonut myös saunareissusta huvilalleen. Halpa alumiininen risti poltti Putinin rintaa kuumassa löylyssä, ja hän riisui sen kaulaltaan. Sauna syttyi tuleen, ja seurue joutui pakenemaan liekkejä. Risti jäi palavaan saunaan.
Myöhemmin risti löytyi saunan raunioista täysin ehjänä ja entisen veroisena. Putin päätti pitää ristiä jatkossakin.

Venäjän ortodoksisen kirkon ja presidentin välit ovat läheiset. Vladimir Putinin suuri projekti on rakentaa valtiolle ja kansalle vahva, historiaan ja venäläisiin arvoihin perustuva identiteetti. Pyhiin ihmisiin liitetyt ihmeet ovat tärkeitä Venäjän ortodoksisessa kirkossa ja venäläisessä kansanuskossa. Vladimir Putinin ristin ihmeenomainen tarina, hänen Venäjän historiaan liittyvä nimensä ja kertomus salaa toimitetusta kasteesta sopivat hyvin täydentämään suurta kertomusta Pyhästä Venäjänmaasta.

https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/vladi ... olustajana

[Mirri]

Uskontotieteen pro gradu vuodelta 2015; tekijä Riho Laurisaar, Itä-Suomen yliopisto

Mikä on Moskovan patriarkaatin ”Venäjän maailma”?
”Venäjän maailman” käsite historiallisena metaforana Moskovan
patriarkaatin puheissa vuosina 2007–2014

https://erepo.uef.fi/bitstream/handle/1 ... sAllowed=y (129 s.)

[Kyllästynyt]

Kirkko ja Kaupunki 16.09.2019.

Vladimir Putin pitää kaulassaan äidiltä saamaansa ristiä – se sopii hyvin tarinaan Putinista venäläisyyden ja ortodoksisen uskon puolustajana...
... Venäjän ortodoksisen kirkon ja presidentin välit ovat läheiset. Vladimir Putinin suuri projekti on rakentaa valtiolle ja kansalle vahva, historiaan ja venäläisiin arvoihin perustuva identiteetti. Pyhiin ihmisiin liitetyt ihmeet ovat tärkeitä Venäjän ortodoksisessa kirkossa ja venäläisessä kansanuskossa. Vladimir Putinin ristin ihmeenomainen tarina, hänen Venäjän historiaan liittyvä nimensä ja kertomus salaa toimitetusta kasteesta sopivat hyvin täydentämään suurta kertomusta Pyhästä Venäjänmaasta.

https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/vladi ... olustajana

Putin ja Venäjän kirkon suhde saattaa olla läheinen, mutten usko syyn siihen olevan Putinin uskonnollisuus. Uskonto/kirkko on aina ollut hyvä keino vaikuttaa kansaan, koska uskovia ihmisiä on helppo hallita kytkemällä kirkko olennaiseksi osaksi valtion järjestelmää.

PS. Lähteesi "Kirkko ja Kaupunki" ei ole mikään puolueeton lähde, vaan sillä on oma agendansa tuputtaa uskoa ja uskontoa lukijoilleen.
Vähän sama asia kuin ryhtyisi perustelemaan Trumpin typeryyksiä republikaanien puolueohjelmalla.

[Kyllästynyt]

... Kyllästynyt kysyi, miten perustelen näkemykseni. Eipä sitä mitenkään tarvitse perustella, esitän vain kysymyksiä ja arvailuja. Jos Kyllästynyt tietää uskonnon ja kirkon olevan pois suljettuja asioita Putinin motiivilistassa, hän varmaan osaa kertoa tiedoistaan tarkemmin. Putinin ja Moskovan patriarkaatin veljeily lienee tunnettu tosiasia....

Putinin veljeily, vaikka se tuskin on oikea sana, on tunnettu asia.
Erilaisia arvailuja voi esittää, mutta eri asioiden todennäköisyys pitäisi mielestäni myös ottaa huomioon.
Esimerkki: Jos näet tiellä liiskaantuneen sammakon, voi tietenkin esittää arvailuja ja kysymyksiä siitä miten sammakko on tielle päätynyt. Voi esimerkiksi esittää teorian, että sammakko lensi taivaalla, mutta väsyi lentämiseen ja syöksyi maahan.
Toinen vaihtoehto voisi olla se, että sammakko loikki tiellä, ja jäi auton alle.

Kumpaa selitystä sinä pidät todennäköisempänä? Jumalan valtahan on kuulemma rajaton, eikä kukaan paitsi omin silmin tapauksen nähnyt pysty kumoamaan sitä mahdollisuutta, että sammakko olisi taivaalta pudonnut.

[Mirri]

Jos pitää paikkansa väite, jonka mukaan Putinin äiti on ollut harras ortodoksikristitty, niin harras, että Putin on kastettu salaa ja kommunisti-isästä piittaamatta aikana, jolloin uskonto on Neuvostoliitossa ollut kielletty asia, Putinin 'sisään rakennettu' uskonnollisuus on ihan mahdollinen asia. Toisin sanoen Putinin uskonnollisuus on melkoisen iso mahdollisuus. Hän on imenyt uskonnollisuuden itseensä jo äidinmaidossa, halusi tai ei.

Kyllästynyt, miksi sinulle on niin tärkeää päästä kumoamaan tällainen ajatus? Aivan kuin haluaisit ummistaa silmäsi siltä, että Venäjän hyökäyksessä Ukrainaan saattaa olla myös uskonnollinen motiivi. Tai haluaisit, ettei sellaista mahdollisuutta nostettaisi esille eikä tuotaisi julki.
Kiistätkö myös väitteen, jonka mukaan Putinin aikana Venäjällä uskonto ja uskonnollisuus on politisoitunut?

[Kyllästynyt]

Jos pitää paikkansa väite, jonka mukaan Putinin äiti on ollut harras ortodoksikristitty, niin harras, että Putin on kastettu salaa ja kommunisti-isästä piittaamatta aikana, jolloin uskonto on Neuvostoliitossa ollut kielletty asia, Putinin 'sisään rakennettu' uskonnollisuus on ihan mahdollinen asia. Toisin sanoen Putinin uskonnollisuus on melkoisen iso mahdollisuus. Hän on imenyt uskonnollisuuden itseensä jo äidinmaidossa, halusi tai ei.

Kyllästynyt, miksi sinulle on niin tärkeää päästä kumoamaan tällainen ajatus? Aivan kuin haluaisit ummistaa silmäsi siltä, että Venäjän hyökäyksessä Ukrainaan saattaa olla myös uskonnollinen motiivi. Tai haluaisit, ettei sellaista mahdollisuutta nostettaisi esille eikä tuotaisi julki.
Kiistätkö myös väitteen, jonka mukaan Putinin aikana Venäjällä uskonto ja uskonnollisuus on politisoitunut?

En suinkaan kiistä sitä, että uskontokin on Venäjällä otettu politiikan aseeksi, päinvastoin. Sehän on ilmiselvää.
Ja juuri siksi pidänkin sangen epäuskottavana, että Putinin "veljeily" kirkon kanssa johtuisi jostakin muusta kuin siitä, että Putin on laskelmoinut olevan kannattavaa antaa kansalle se mielikuva, että hänkin on uskovainen.

PS. Putinin äidistä on olemassa ainakin kaksi eri teoriaa. Ohessa toinen niistä:
https://en.wikipedia.org/wiki/Vera_Putina

[Mirri]

Niin. Jos tai kun Putinin äiti on ollut vahvasti uskonnollinen ja jopa kastattanut poikansa salaa vastoin silloisen Neuvostoliiton ateismia ja kaiken uskonnollisuuden rangaistavuutta, Putinilla on ollut kova tarve salata taustansa uskovaisen äidin poikana. Hän on halunnut luoda poliittista uraa Neuvostoliitossa, ja se tuskin olisi onnistunut, jos olisi tiedetty äidin olevan harras ortodoksi.

Neuvostoliiton hajoamisen jälkeen Putin käänsi salassa pitämänsä uskonnollisen taustansa vahvuudekseen ja tukemaan niin hänen kuin myös Moskovan patriarkaatin poliittisia pyrkimyksiä.
Voi olla, että Putin on laskelmoidusti luonut kansalle kuvaa 'uskovaisuudestaan'. Mutta niinkin voi olla, että Neuvostoliiton hajoaminen tarjosi Putinille tilaisuuden tuoda julki oma uskonnollinen taustansa, jonka hän oli visusti salannut ateistisen ja uskonnollisuudesta rankaisevan Neuvostoliiton aikana.

Niin tai näin, Putinin mahdollisten uskonnollisten motiivien huomioiminen on mielestäni tärkeä asia Ukrainan sotaa mietittäessä. Mitä jos Putinin tavoitteena onkin 'vain' Ukrainan ja Kiovan patriarkaatin saattaminen takaisin Venäjän sekä Moskovan patriarkaatin alaisuuteen? Putinin käsityksen mukaan Ukraina kuuluu sekä uskonnollisesti että kulttuurisesti Venäjään, näin olen ymmärtänyt. Moskovan patriarkka Kirill on Putinin kanssa täsmälleen samaa mieltä.

[Kyllästynyt]

Niin. Jos tai kun Putinin äiti on ollut vahvasti uskonnollinen ja jopa kastattanut poikansa salaa vastoin silloisen Neuvostoliiton ateismia ja kaiken uskonnollisuuden rangaistavuutta...

Väite Putinin aidosta uskosta kuuluu mielestäni samaan luotettavuusluokkaan kuin edellä mainitun sammakon lentokyky.

Putin käyttää Venäjän kirkkoa hyväkseen pitämään Venäjän kansaa aisoissa. Se, että hän haluaa jäädä historiaan suurena valloittajana ja Venäjän suurvalta-aseman palauttajana tuskin kumpuaa uskon/uskonnon tarpeista.

Venäjän kirkko hamuaa samaa kuin Putinkin, tosin uskonnon näkökulmasta.

[Mirri]

Minä en ole väittänyt Putinin 'aidosta uskosta' yhtään mitään. Tietääkseni kukaan muukaan ei ole väittänyt sellaista; ainakaan minun kohdalleni ei ole osunut väitteitä Putinin 'aidosta uskosta'.

Sen sijaan väitän, että Putinin hyökkäyksellä Ukrainaan saattaa olla uskonnollisia motiiveja muiden lisäksi. Uskonnollisen taustansa vuoksi hän on mieleinen hallitsija laajenemiseen pyrkivälle Moskovan patriarkaatille. Hänen uskonnollinen taustansa tarjoaa hyvän mahdollisuuden manipuloida häntä Moskovan patriarkaatin tahtomaan suuntaan. Putin epäilemättä manipuloi Venäjän ortodoksikirkkoa saadakseen sen hyväksynnän omille pyrkimyksilleen, mutta suunta voi olla myös toisin päin: Moskovan patriarkaatti manipuloi Putinia toteuttaakseen omia tavoitteitaan.

[Kyllästynyt]

Minä en ole väittänyt Putinin 'aidosta uskosta' yhtään mitään...

Puhuit Putinin "sisäänrakennetusta uskonnosta". Minun korviini tuo kuulostaa siltä kuin sinä pitäisit Putinia uskovana.

... Sen sijaan väitän, että Putinin hyökkäyksellä Ukrainaan saattaa olla uskonnollisia motiiveja muiden lisäksi. Uskonnollisen taustansa vuoksi hän on mieleinen hallitsija laajenemiseen pyrkivälle Moskovan patriarkaatille. Hänen uskonnollinen taustansa tarjoaa hyvän mahdollisuuden manipuloida häntä Moskovan patriarkaatin tahtomaan suuntaan. Putin epäilemättä manipuloi Venäjän ortodoksikirkkoa saadakseen sen hyväksynnän omille pyrkimyksilleen, mutta suunta voi olla myös toisin päin: Moskovan patriarkaatti manipuloi Putinia toteuttaakseen omia tavoitteitaan.

Putinin hyökkäyksillä on vain yksi lähde - ja se on Putinin halu jäädä historiaan suurena valloittajana ja Venäjän suuruuden palauttajana.
Kirkko voi olla sotilasvoiman ohella olla hänelle lisäkeino pitää tyytymätön kansa kurissa, mutta Putinin uskontoon liittyviin motiiveihin en pysty uskomaan.

[Mirri]

Moskovan patriarkaatti on tärkeä osa Venäjän suuruutta. Ukraina on kuulunut Venäjän ortodoksikirkkoon, Suomi taas ei. Jos Putin ja Moskovan patriarkaatti pyrkivät Venäjän laajenemiseen yhteistuumin, siinä on Suomen kannalta oleellinen ero. Ukraina kuuluu ikään kuin erottamattomasti Äiti-Venäjään, Suomi - omine uskontoineen - ei kuulu.

Riippumatta Putinin mahdollisen uskonnollisuuden määrästä ja laadusta, hänellä sekä Venäjän ortodoksikirkolla voi olla yhteiset tavoitteet Ukrainan sodassa. On karu tosiasia, että Venäjän kirkon mahtava johtaja, Kirill, on kiitellyt Putinia lämpimästi tämän isänmaallisuudesta ja siitä, että Putin käy rohkeaa taistelua länsimaista 'pahaa' vastaan. Kirill suorastaan lietsoo Putinia jatkamaan Ukrainan valloitusta. Käsittääkseni Kirill Venäjän ortodoksikirkon johtajana kuuluu siihen Putinin lähipiiriin, joka on nimenomaan tahtonut valloittaa Ukrainan takaisin itselleen - tässä tapauksessa Venäjän ortodoksikirkolle.
Sotaa Ukrainaa vastaan käy Putinin lisäksi Moskovan patriarkaatti Kirillin johdolla, noin kai asia voitaisiin nähdä.

12.2.2020
Mikko Malkavaara, kirkkohistorian dosentti
Uskontolukutaito ja uskonnon rooli globalisoituvassa maailmassa
Maailman uskontotilanne on muuttunut. Uskontojen kuviteltiin vähitellen häviävän, mutta ne tulivat takaisin – muuttuneina. Uskontolukutaito auttaa ymmärtämään uskontoja ja niiden vivahteita: mitä kaikkea uskonnot ovat ja voivat olla, ja miten ne vaikuttavat yhteiskunnassa.

https://dialogi.diak.fi/2020/02/12/usko ... aailmassa/

[Kyllästynyt]

Moskovan patriarkaatti on tärkeä osa Venäjän suuruutta. Ukraina on kuulunut Venäjän ortodoksikirkkoon, Suomi taas ei. Jos Putin ja Moskovan patriarkaatti pyrkivät Venäjän laajenemiseen yhteistuumin, siinä on Suomen kannalta oleellinen ero. Ukraina kuuluu ikään kuin erottamattomasti Äiti-Venäjään, Suomi - omine uskontoineen - ei kuulu...

Putin komentaa armeijaa, ja armeijalla on hävittäjiä, tankkeja, tykkejä jne. Venäjän kirkko voi olla Putinin tukija ja halukas ottamaan valtaansa Ukrainan kirkon, mutta aseellisia joukkoja sillä ei ole. Ja nyt tässä ketjussa puhutaan sodasta jota ei ole aloittanut Venäjän kirkko vaan Putin.

Suomessakin on ortodoksikirkko ja täällä asuu venäjänkielisiä ihmisiä, joten Putin voisi aivan hyvin keksiä Suomessa sorrettavan sekä ortodokseja että venäjänkielistä vähemmistöä ja ottaa tekosyykseen heidän puolustamisensa Suomeen hyökätäkseen.
Ukrainan ja Venäjän kirkkojen yhteinen historia ei millään tavalla suojaa Suomea Putinin hyökkäyshaluilta.

[Mirri]

Sotimiseen tarvitaan aseiden lisäksi vahvoja motiiveja ja motivaattoreita.
On tosiasia, että emme kertakaikkiaan tiedä, kuinka vahva motivaattori Moskovan patriarkaatti Putinille on. Jotakin voidaan päätellä tai arvailla Kirillin puheista, joita on tihkunut länteen.

Tämän ketjun otsikosta päätellen voidaan oikein hyvin pohtia Putinin motiiveja, ja myös Venäjän ortodoksikirkon osuutta Ukrainan sodan syttymiseen. Kyllästynyt, sinun mielestäsikö näin ei tässä ketjussa voitaisi tehdä?