ISIS-äidit ja lapset heti takaisin Suomeen!

[Palle]

Ilmoittauduit sitten tuohonkin.

[Mirri]

Sinä höpisit tällaista:

Huomasitko? Sait Mirriltä päänsilityksiä.

Minusta on paranoidinen tunne, että palstalla on käynnissä kaksi keskustelua. Toinen julkinen ja toinen salassa ilmoituksin ja yksityisviestein, jossa vaaditaan viestien poistoja, ruoditaan nimimerkkien virheitä ja suunnitellaan kuka tällä kertaan pannaan ojennukseen.

[Mirri]

Yle 3.7.2019.

Ruotsalaisisoisä kuvailee al-Holin Isis-leirin olosuhteita Ylelle: “Lapset ovat kokeneet todellisen helvetin”
Al-Holin pakolaisleiri Syyriassa on ollut kuukausia niin suomalaisten kuin kansainvälisten medioiden otsikoissa. Yle tapasi ruotsalaisen isoisän Patricio Galvezin. Galvez saapui Ruotsiin vajaa kuukausi sitten seitsemän orvoksi jääneen lapsenlapsensa kanssa, jotka hän oli käynyt hakemassa leiriltä.
***
Galvez sai vuodenvaihteessa tietää, että hänen tyttärensä oli kuollut Syyriassa. Tytär, Amanda Gonzales, oli radikalisoitunut ja lähtenyt Lähi-itään liittyäkseen terroristijärjestö Isisiin. Lisäksi vuoden 2019 maaliskuussa tyttären mies kuoli. Tyttären mies oli Michael Skråmo, joka oli Ruotsin kuuluisimpia Isis-taistelijoita.
Myös tämä oli liittynyt Isisiin. Parin seitsemän lasta jäi orvoksi.
Tällöin Galvez päätti lähteä Syyriaan. Lopulta hän löysi lapset al-Holin pakolaisleiriltä. Vajaa kuukausi sitten Galvez ja tämän seitsemän lastenlasta palasivat Syyriasta Ruotsiin.
***
Galvezin mielestä viranomaisilla on velvollisuus auttaa lapsia humanitaarisista syistä. Galvez muistuttaa, ettei lapsia saa rangaista vanhempiensa teoista.
– Mielestäni aikuiset pitäisi tuomita paikan päällä. Sen sijaan lapset pitäisi hakea kotiin, Galvez sanoo.
Suomessa on keskusteltu, voivatko Lähi-idästä palaavat lapset ja aikuiset muodostaa turvallisuusuhan. Esimerkiksi Supo on arvioinut Helsingin Sanomille (siirryt toiseen palveluun), että Isis-leiriltä palaavat lapset voivat olla turvallisuusuhka.

Sen sijaan Galvez ei usko, että lapset muodostaisivat turvallisuusuhkaa. Hän uskoo, että radikalisoitumisen kierre voitaisiin katkaista, jos leirillä olevia ihmisiä autettaisiin.
– En usko, että lapset tulevat radikalisoitumaan, koska he asuvat ja kasvavat nyt täysin eri ympäristössä.

https://yle.fi/uutiset/3-10860601

[Palle]

Helvetti oli siellä ISIS-kalifaatissa. Nyt lapset on tuotu turvaan leirille. Siellä ei ole mitään hätää. Kukaan ei ammu tai pommita.

[Mirri]

Totta kai Palle 'tietää' tämänkin asian parhaiten. Aivan kuin Palle olisi henkilökohtaisesti tutustunut sekä kalifaattiin että leiriin.

[Psykopatologia]

Ks. A-studio 3.7.2019, Biodet rulettaa (oikein!). https://areena.yle.fi/1-4584717?autoplay=true (n. 20)

[Palle]

Siellä vilahti suomalainenkin

On the frontline of the final days of Islamic State's 'caliphate' 9:07
https://www.youtube.com/watch?v=_qQza2eHQeQ

[Palle]

Kalifaatissa oli kivaa. Nyt kärsitään kurdien leirillä.

WATCH: last stand of ISIS fighters in Syria 1:43
https://www.youtube.com/watch?v=JfvAQHYGNRU

[Mirri]

Ks. A-studio 3.7.2019, Biodet rulettaa (oikein!). https://areena.yle.fi/1-4584717?autoplay=true (n. 20)

Katsoin.

Eva Biaudet perusteli näkemyksensä niin hyvin, että sai minutkin miettimään vaikka edelleen aika jyrkästi vastustan Isis-naisten palauttamista Suomeen viranomaisten avulla. Hän pohti, millainen uhka leiriltä huostaan otetut ja äideistään erotetut lapset ovat vuosien päästä näiden tajutessa Suomen hylänneen heidän äitinsä. Äidistä erottaminen on lapselle vakava ja kauaskantoinen trauma, joka voi kostautua muodossa jos toisessakin. Ei tosiaan ole mitään takeita siitä, etteivätkö lapset myöhemmin radikalisoituisi paitsi itsensä myös äitiensä puolesta, jos kokevat joutuneensa väärin kohdelluiksi siinä, että heidät lapsina pelastettiin leiriltä ja heidän äitinsä jätettiin.

Vaikka tehtäisiin päätös, jonka mukaan äidit ja lapset tuodaan Suomeen - pelastetaan heidät kaikki - jäljelle jää ratkaisemattomia ongelmia. Yksi vakava ongelma on mitä tehdä sille 13-vuotiaalle suomalaistytölle, joka jo on (äitinsä naittamana?) naimisissa jonkun kanssa. Tuodaanko hänet Suomeen vai jätetäänkö sinne? Jos tuodaan, erotetaanko hänet puolisostaan vapaaehtoisesti/pakolla, vai otetaanko puolisokin mukaan?

Niin fiksuja kuin Biaudet puhuikin hänellä ei ollut mitään sanottavaa teini-ikäisten lasten osalta, eikä toimittaja kysellyt heidän kohtaloistaan. Käsittääkseni lasten ja äitien Suomeen tuomista pohdittaessa puhutaan alle murrosikäisistä lapsista, koska sitä vanhempien lasten tilanne on - jos mahdollista - vieläkin vaikeampi. Kalifaatin suojissa teineiksi kasvaneista lapsista on hyvällä vauhdilla koulutettu taistelijoita ja taistelijoille sopivia vaimoja, jotka kasvattavat uutta sukupolvea Isisille. Sama kohtalo lienee 13-vuotiaalla suomalaislapsella, joka on jo naitettu.
Tuskin kukaan tietää, kuinka monta lasta näillä suomalaisäideillä todellisuudessa on, ja kuinka moni lapsista on jo siirtynyt äidiltä Isisin 'hoiviin'; esimerkiksi taistelijaksi tai taistelijan vaimoksi.

En tiedä, miten asiat todellisuudessa ovat, mutta tällaisia luulen ja arvelen.

[Psykopatologia]

Suomessa oli vapaussodan jälkeen (1918-) kymmeniä tuhansia potentiaalisia terroristeja - miehiä, naisia, nuoria.

[Palle]

Vuonna 1918 Suomessa potentiaaliset terroristit tapettiin. Niin miehet, naiset kuin lapset.

Biaudet on täydellinen sekopää. Täysin epärealistista höpinää.

On meillä tietysti lastensuojelu, lasten oikeudet ymym. Mutta äidit ja Lapset ovat Syyriassa ja siellä toimitaan sikäläisten lakien mukaan. Kurdit tietysti mielellään työntäisivät sotavankiongelmansa muiden syliin, mutta kannattaako sitä riskiä ottaa?

Suurin osa ns. "suomalaisäideistä" taitaa olla somaleita ym, jotka ovat saaneet Suomen kansalaisuuden. Ei ole tietoa haluavatko he edes tänne kristittyyn maahan, jossa naiset pukeutuvat sopimattomasti. Heidät pitäisi sijoittaa muslimimaahan, jossa on voimassa sharia-laki. Vielä vähemmän he haluavat luovuttaa lapsiaan tänne kuffariden kasvatettaviksi. He ovat jo kerran saaneet turvapaikan Suomesta, mutta halunneet muuttaa mieluumin sota-alueelle.

Siellä on yksi kantasuomalaisen äidin perhe, joista ainakin yksi tytär on jo naimisissa ISIS-terroristin kanssa. Äiti ei halua kääntyä ääri-islamista, joten onko hänenkään paikkansa Suomessa?

Tietysti naiset sanovat, että he haluavat Suomeen päästäkseen livistämään mahdollisesta oikeudenkäynnistä ja sen tuomista vastuista. Lisäksi houkuttaa Suomen antelias sosiaaliturva ja muu paapominen.

Naiset lapsineen ovat turvassa kurdien leirillä. Olot saattavat olla epämukavat, mutta se ei ole syy evakuoida heitä. He eivät ole hengenvaarassa.

[Mirri]

Suomessa oli vapaussodan jälkeen (1918-) kymmeniä tuhansia potentiaalisia terroristeja - miehiä, naisia, nuoria.

Kyllä. Olisikin Isis-äitien ja heidän lastensa tilanne verrattavissa Suomen sisällissodan osallisiin ja uhreihin, ongelma saattaisi helppo. Vaan kun ei ole.
Sitä paitsi eiväthän ne Suomen historian potentiaaliset terroristit saaneet minkäänlaista apua ja tukea; he olivat toinen toistaan pelätympiä ja potkitumpia kansalaisia - turvallisuusuhka, jota suorastaan vainottiin.
Tarvittiin maiden välinen sota yhdistämään nämä potentiaaliset terroristit muihin suomalaisiin niin, että he halusivat taistella Suomen puolesta yhdessä toisten kanssa. Ja että muut suomalaiset ymmärsivät heidän olevan oikeasti ihmisiä...

Mitä mahdetaan tarvita suomalaisten Isis-äitien yhdistämiseksi tähän maahan, jotteivät he alkaisi taistella Suomea vastaan ja kasvattaisi/yllyttäisi lapsiaan samaan?
Sama huoli lienee muillakin mailla: mistä tiedetään, etteivät eurooppalaisina Isis-vaimoina ja -äiteinä eläneet naiset - ja heidän teineiksi varttuneet lapsensa - hyökkää pelastajiensa kimppuun päästyään leiriltä takaisin omiin kotimaihinsa.
Se, että pelastettavien ihmisten ryhmä on pieni, ei kerro nykyaikana yhtään mitään, koska laajakin verkostoituminen, tai jopa terroritekoihin valmistautuminen, hoituu oikein hyvin netin välityksellä.

Eva Biaudet yritti vakuuttaa, että suomalaiset Isis-vaimot ovat vain hoitaneet perhettään; laittaneet ruokaa ja hoitaneet lapsia. Mutta sitähän ei tiedetä; ei ole mitään käsitystä siitä, millaista koulutusta/kasvatusta Isis on tarjonnut ja järjestänyt naisilleen. Minun olettamusteni mukaan he voivat olla (kaikessa hiljaisuudessa) toinen toistaan valmiimpia Isisin säilyttämiseen ja hengissä pitelemiseen, sekä Isisin agendan toteuttamiseen omissa kotimaissaan, joihin he toivovat pääsevänsä.
Mielestäni on naiivia uskoa, että naisten mahdollinen terrorismitausta pystytään selvittämään 'kotikonstein' heidän tultuaan tänne. Jos Isis-vaimo ja -äiti on koulutettu terroristiksi, asian selvittäminen on ylivoimaisen vaikeaa ja se selviää vasta henkilön ryhdyttyä toimiin. Sama juttu Isis-teinien kohdalla - valitettavasti.

[Mirri]

Hämmästyttävää huomata, että näyttää olevan yksi asia, jossa olen Palle-nimisen nettihahmon kanssa kutakuinkin samaa mieltä. Vähän kuin vaihtaisi ajatuksia robotin kanssa, koska Pallen viesteistä olen ollut ymmärtävinäni, että hän ei ole muuta kuin nettiin luotu hahmo - ei ollenkaan todellinen ja olemassa oleva.

[ip-banni]

Hämmästyttävää huomata, että näyttää olevan yksi asia, jossa olen Palle-nimisen nettihahmon kanssa kutakuinkin samaa mieltä. Vähän kuin vaihtaisi ajatuksia robotin kanssa, koska Pallen viesteistä olen ollut ymmärtävinäni, että hän ei ole muuta kuin nettiin luotu hahmo - ei ollenkaan todellinen ja olemassa oleva.

Mulla samat tuntemukset kun vaihtelen ajatuksia Mirrin kanssa. Ihan kuin puhuisin sukupuolielimen eli mirrin kanssa.

Kuinka kauan Mirri saa jatkaa henkilokohtaisuuksiin meneviä herjojaan?

[Hilppa]

Hämmästyttävää huomata, että näyttää olevan yksi asia, jossa olen Palle-nimisen nettihahmon kanssa kutakuinkin samaa mieltä. Vähän kuin vaihtaisi ajatuksia robotin kanssa, koska Pallen viesteistä olen ollut ymmärtävinäni, että hän ei ole muuta kuin nettiin luotu hahmo - ei ollenkaan todellinen ja olemassa oleva.

Mulla samat tuntemukset kun vaihtelen ajatuksia Mirrin kanssa. Ihan kuin puhuisin sukupuolielimen eli mirrin kanssa.

Kuinka kauan Mirri saa jatkaa henkilokohtaisuuksiin meneviä herjojaan?

Enemmän Mirristä tulee mieleen Tyko Sallisen Mirri. Pallesta voi tulla mieleen myös palli eli jakkara.

[Palle]

Tässä jotain juttua ISIS-äideistä. Yksi iskenyt puukon kurdivartijan selkään. Videolla toiset paiskivat humanitaarisena apuna tuotua vettä toimittajien päälle.

https://twitter.com/smmsyria/status/1146690043643342848

[Mirri]

Kuinka kauan Mirri saa jatkaa henkilökohtaisuuksiin meneviä herjojaan?

Henkilökohtaisuuksiin meneviä herjoja? Tarkoitatko, ettei Palle olekaan pelkkä nettiin luotu hahmo, vaan että nimimerkin takana on oikea ihminen?
Ei nettiin luotua hahmoa kohtaan ole mitään henkilökohtaisuuksiin meneviä herjoja.

Olen kysynyt kyseiseltä kirjoittajalta, miksi hän puhuu Pallesta kolmannessa persoonassa, ja hän kertoi niin kuuluvankin tehdä, koska Palle on vain nimimerkki. Hän tosin luulee minunkin (Mirrin) olevan nettiin luotu hahmo, ja siinä asiassa hän on väärässä.

[ip-banni]

Koska minä uskon, että nimimerkki Mirri on vain nettiin luotu hahmo, voin sitä herjata mielin määrin.
Uskon ettei tuollaista äitiä oikeassa elämässä voi olla, on vain nettiin luotuja lapsia ja netti ex- mies.
Mirri voi asian toiseksi todistaa.

[Mirri]

Ip-banni, et voi solvata minua mielin määrin koska minä en ole nettiin luotu hahmo vaikka kirjoitankin anonyymisti. Palle sen sijaan ihan itse sanoo olevansa vain nimimerkki - toisin sanoen ei todellinen henkilö. Et ilmeisesti ymmärrä näiden kahden asian eroa.

Kunnioitan kirjoittajan käsitystä Pallesta ja suhtaudun Palleen - siis luotuun hahmoon - sen mukaisesti. Sitä paitsi Palle tosiaan saattaa olla erilainen kuin esimerkiksi taannoiset Riidankylväjä ja Sigismund, muutaman saman kirjoittajan luoman nettihahmon mainitakseni.

[Palle]

Suomen Punaisen Ristin kansainvälisen avun johtaja Kalle Löövi sanoo, että Syyria päättää itse milloin Al-Holin leiri puretaan ja ulkomaalaiset voidaan vapauttaa. Kukaan ei voi tuosta vain käydä hakemassa Suomen kansalaisia pois.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/spr ... #gs.mynfxz