Poirot: Esirippu laskee

[Kyllästynyt]

Poirotin hahmo ei myöskään vittuile tai piilovittuile, on vain korostuneen itsetietoinen.

Jos ei ole vähääkään moukka, ei voi olla "moukkamaisempi".

Selvä.

Toivottavasti on.

[Mirri]

Poirotin hahmo ei myöskään vittuile tai piilovittuile, on vain korostuneen itsetietoinen.

Jos ei ole vähääkään moukka, ei voi olla "moukkamaisempi".

Selvä.

Toivottavasti on.

Tarkoitin näin: Sinun käsityksesi on minulle selvä; pidä sinä omat käsityksesi, minä pidän omani.

[Kyllästynyt]

Poirotin hahmo ei myöskään vittuile tai piilovittuile, on vain korostuneen itsetietoinen.

Jos ei ole vähääkään moukka, ei voi olla "moukkamaisempi".

Selvä.

Toivottavasti on.

Tarkoitin näin: Sinun käsityksesi on minulle selvä; pidä sinä omat käsityksesi, minä pidän omani.

En uskonutkaan, että sinuun mikään puhe tehoaisi. Eihän se ole ennenkään auttanut.

Lisäys klo 20:47

Mirri,

Perustuuko mielipiteesi (kääntäjän tekemän) käännöksen tulkintaan, vai omaan englanninkielisen tekstin ymmärtämiseesi?

[Mirri]

Perustuuko mielipiteesi (kääntäjän tekemän) käännöksen tulkintaan, vai omaan englanninkielisen tekstin ymmärtämiseesi?

En osaa vastata tuohon, koska ei tv-Poirotissa ole englanninkielistä tekstiä; teksti on aina ollut suomeksi ainakin minun telkkareissani. Enkä ole lukenut Poirot-kirjoja, en millään kielellä.

Olen vuosikaudet ollut David Suchet'n esittämän Poirot-hahmon vannoutunut ihailija, joten mielipiteeni taitavat perustua omiin havaintoihin ja pohdintoihin. Ne voivat olla vääriä ja virheellisiä, muttei toistaiseksi ole ollut aihetta muuttaa niitä. Tosin en ole katsonut viime vuonna tehtyjä elokuvia, joissa Poirot on vanhentunut - tietääkseni en muita kuin yhden.

En uskonutkaan, että sinuun mikään puhe tehoaisi. Eihän se ole ennenkään auttanut.

Kyllästynyt, miksi haluaisit muuttaa mielipiteitäni/näkemyksiäni?

[Kyllästynyt]

Perustuuko mielipiteesi (kääntäjän tekemän) käännöksen tulkintaan, vai omaan englanninkielisen tekstin ymmärtämiseesi?

En osaa vastata tuohon, koska ei tv-Poirotissa ole englanninkielistä tekstiä; teksti on aina ollut suomeksi ainakin minun telkkareissani. Enkä ole lukenut Poirot-kirjoja, en millään kielellä...

Tarkoitin, että kuunteletko ja ymmärrätkö itse englantia, vai oletko kääntäjän tulkintojen varassa?

... Olen vuosikaudet ollut David Suchet'n esittämän Poirot-hahmon vannoutunut ihailija, joten mielipiteeni taitavat perustua omiin havaintoihin ja pohdintoihin. Ne voivat olla vääriä ja virheellisiä, muttei toistaiseksi ole ollut aihetta muuttaa niitä...

Jos olet itsekin epävarma havaintojesi ja pohdintojesi osumatarkkuudesta, se on hyvä syy ja aihe pidättäytyä esittämästä niitä ääneen.

... Kyllästynyt, miksi haluaisit muuttaa mielipiteitäni/näkemyksiäni?

En minä niitä halua muuttaa. Minun puolestani voit pitää omat virhepäätelmäsi, mutta suotavaa olisi, ettet tarjoilisi niitä oikeina ja täsmällisinä tietoina tai tulkintoina aiheesta.

[Trisse]

PS. Jos tarkoitat jaksoa "Esirippu laskee", ei Poirot siinä leiki kuollutta, vaan David Suchet näyttelee kuolevaa ja kuollutta Poirotia.

En tarkoita, vaan jotakin aiempaa, jonka nimeä en muista. Elokuvaa, jossa Poirot leikki kuollutta. Minulta jäi tämä viimeinen elokuva katsomatta, mutta taitaa se olla vielä Areenassa nähtävissä.

Neljä suurta kaiketi.

[Trisse]

Kannattaisi vertailun vuoksi ottaa esiin fiktiosta tai todellisuudesta
t o d e l l a moukka(mainen), niin käsitteet selvenisivät.

16:11
Minusta Putin on ollut ajoittain hyvinkin moukkamainen.

Näemmä täällä on aika monta jotka pitävät (elokuva)Poirotia moukkamaisena. Ei se tarkoita että moukkamaisista ihmisistä Poirot olisi ensimmäinen mieleen tuleva esimerkki vaan että Poirotissa on - vielä huomioiden tämän äly ja sivistys - moukkamaisuus on yksi merkillepantava ominaisuus.

[Mirri]

... Kyllästynyt, miksi haluaisit muuttaa mielipiteitäni/näkemyksiäni?

En minä niitä halua muuttaa. Minun puolestani voit pitää omat virhepäätelmäsi, mutta suotavaa olisi, ettet tarjoilisi niitä oikeina ja täsmällisinä tietoina tai tulkintoina aiheesta.

(lihavointi minun)
Niinkö olen tehnyt; tarjoillut mielipiteitäni ja näkemyksiäni oikeina ja täsmällisinä tietoina tai tulkintoina aiheesta?

Jos olet itsekin epävarma havaintojesi ja pohdintojesi osumatarkkuudesta, se on hyvä syy ja aihe pidättäytyä esittämästä niitä ääneen.

Tuon onneksi kirjoitit rivikirjoittajana; vaikuttaisi sensurointiyritykseltä, jos moderaattorina sanoisit saman asian.

Sinä ilmeisesti tuot julki havaintojasi ja pohdintojasi vain ollessasi varma niiden osumatarkkuudesta. Mielenkiintoinen ajatus, vaikka itse sanonkin.

[Kyllästynyt]

... Kyllästynyt, miksi haluaisit muuttaa mielipiteitäni/näkemyksiäni?

En minä niitä halua muuttaa. Minun puolestani voit pitää omat virhepäätelmäsi, mutta suotavaa olisi, ettet tarjoilisi niitä oikeina ja täsmällisinä tietoina tai tulkintoina aiheesta.

(lihavointi minun)
Niinkö olen tehnyt; tarjoillut mielipiteitäni ja näkemyksiäni oikeina ja täsmällisinä tietoina tai tulkintoina aiheesta?...

Ainakin tarjoilet sitkeästi omaa käsitystäsi moukkamaisuudesta. Käsitystä, joka ei perustu mihinkään yleiseen tai tunnettuun määritelmään asiasta.

... Tuon onneksi kirjoitit rivikirjoittajana; vaikuttaisi sensurointiyritykseltä, jos moderaattorina sanoisit saman asian...

Tuokin on vain oma virheellinen tulkintasi.

... Sinä ilmeisesti tuot julki havaintojasi ja pohdintojasi vain ollessasi varma niiden osumatarkkuudesta. Mielenkiintoinen ajatus, vaikka itse sanonkin.

En toisi julki, ellen en olisi varmistunut niiden osumatarkkuudesta.

[Kahvi]

Moukkamaisempi k u i n kirjoissa.

[Kyllästynyt]

Kannattaisi vertailun vuoksi ottaa esiin fiktiosta tai todellisuudesta
t o d e l l a moukka(mainen), niin käsitteet selvenisivät.

16:11
Minusta Putin on ollut ajoittain hyvinkin moukkamainen.

Näemmä täällä on aika monta jotka pitävät (elokuva)Poirotia moukkamaisena. Ei se tarkoita että moukkamaisista ihmisistä Poirot olisi ensimmäinen mieleen tuleva esimerkki vaan että Poirotissa on - vielä huomioiden tämän äly ja sivistys - moukkamaisuus on yksi merkillepantava ominaisuus.

Poirotin hahmo on kuvattu omahyväisenä ja ärsyttävänä, mutta omahyväisyys tai itserakkauskaan ei ole moukkamaisuutta.

Moukkamaisuutta on karkea ja toisista piittaamaton käytös. Poirotin hahmossa ei karkeudesta ole jälkeäkään.

[Kyllästynyt]

Moukkamaisempi k u i n kirjoissa.

Jos ei ole vähääkään moukkamainen, ei voi myöskään olla moukkamaisempi.

[Kahvi]

Moukkamaisempi k u i n kirjoissa.

Jos ei ole vähääkään moukkamainen, ei voi myöskään olla moukkamaisempi.

Sinulla ja (mm) Trissellä on siis eri mielipide.

[Mirri]

Jos olet itsekin epävarma havaintojesi ja pohdintojesi osumatarkkuudesta, se on hyvä syy ja aihe pidättäytyä esittämästä niitä ääneen.

... Kyllästynyt, miksi haluaisit muuttaa mielipiteitäni/näkemyksiäni?

En minä niitä halua muuttaa. Minun puolestani voit pitää omat virhepäätelmäsi, mutta suotavaa olisi, ettet tarjoilisi niitä oikeina ja täsmällisinä tietoina tai tulkintoina aiheesta.

Kyllästynyt, onko jollakin tavoin vahingollista se, että olen tv-Poirotista sitä mieltä kuin olen, ja tuon näkemykseni julki, vai miksi minun olisi syytä pidättäytyä omien tulkintojeni ja näkemysteni julki tuomisesta?

[Kyllästynyt]

Moukkamaisempi k u i n kirjoissa.

Jos ei ole vähääkään moukkamainen, ei voi myöskään olla moukkamaisempi.

Sinulla ja (mm) Trissellä on siis eri mielipide.

Mielipiteellekin pitäisi kyetä esittämään jonkinlaiset perustelut.

Agatha Christien luoma, hienostunut ja hienosteleva, eksklusiivinen, eksentrinen ja itseriittoinen Poirot on yhtä kaukana moukasta ja moukkamaisuudesta, kuin Sydämen asialla -sarjan Peggy-täti on hienostuneisuudesta.

[Kyllästynyt]

Jos olet itsekin epävarma havaintojesi ja pohdintojesi osumatarkkuudesta, se on hyvä syy ja aihe pidättäytyä esittämästä niitä ääneen.

... Kyllästynyt, miksi haluaisit muuttaa mielipiteitäni/näkemyksiäni?

En minä niitä halua muuttaa. Minun puolestani voit pitää omat virhepäätelmäsi, mutta suotavaa olisi, ettet tarjoilisi niitä oikeina ja täsmällisinä tietoina tai tulkintoina aiheesta.

Kyllästynyt, onko jollakin tavoin vahingollista se, että olen tv-Poirotista sitä mieltä kuin olen, ja tuon näkemykseni julki, vai miksi minun olisi syytä pidättäytyä omien tulkintojeni ja näkemysteni julki tuomisesta?

Ei siitä varsinaista haittaa ole, ei minulle ainakaan. Sillä omapahan on häpeäsi, jos haluat tuoda julki, kuinka huono on erottelukykysi sanojen merkityksen, sisällön, sävyn ja vivahteiden suhteen.

[Trisse]

Moukkamaisempi k u i n kirjoissa.

Jos ei ole vähääkään moukkamainen, ei voi myöskään olla moukkamaisempi.

Sinulla ja (mm) Trissellä on siis eri mielipide.

Mielipiteellekin pitäisi kyetä esittämään jonkinlaiset perustelut.

Minä olen perustellut. Useaankin kertaan.

[Kyllästynyt]

Minä olen perustellut. Useaankin kertaan.

Perustelusi eivät ole valideja. Ei epäkohteliaisuus, omahyväisyys ja/tai hienostelu ole moukkamaisuutta.

Moukka/moukkamaisuus tarkoittaa oppimattoman tollon karkeaa ja "maalaismaista" käytöstä, ei itseriittoisen hienostelijan kärsimättömyyttä ja omahyväisyytta.

[Trisse]

Se kärsimättömyys ja omahyväisyys on oppineessa merkki maalaismaisesta karkeudesta. Juuri siitä - minkä PP:kin totesi - että Poirot on todennäköisesti nousukas.

[Psykopatologia]

Yksi suuri moukka oli Mannerheim, vai kuinka?