"Suomen naiset kuin suomenhevosia"

[Psykopatologia]

Eivät suinkaan kaikki naiset koe Kyllästyneen esittämään tapaan.

[Psykopatologia]

"Intellektuaalisetkin" naisministerit esiintyvät pyntättäyinä kernaasti
naistenlehtien kansissa parhaaseen kauneuskilpailu-tyyliin.

[Kahvi]

... Voisiko tässä olla (myös) kysymys siitä, että samaistutaan voimakkaasti omaan viiteryhmään -naiset siis samaistuvat naisiin- ja kaikki kritiikki omaa viiteryhmää kohtaan koetaan henkkoht loukkauksena ym?

Mitä tarkoitat? Eihän Kiesikään tehnyt mitään eroa naisten välillä vaan niputti kaikki samaan kasaan ja "vaati" naisia käyttämään vähintään 7 cm korkoja, silittämään paitoja ja että naisia, niin kuin autojakin, on erilaisia tarpeita ja tarkoituksia varten.

Ollaan varmaan lähellä villakoiran ydintä; Kiesihän ei vaatinut kaikilta naisilta mitään, vaan kertoi mikä häntä henkilökohtaisesti viehättää ja on hänelle tärkeää. Jostain syystä tämä on koettu vaatimukseksi kaikille naisille - mitään "vaatimista" ei siis ollut.

Meidän mieltymykset on aina henkilökohtaisia ja monenlaista preferenssiä on olemassa. Kiesin matka kilometritehtaalle johtui nimenomaan tästä kohusta - eikö sinusta Kyllästynyt ole omituista, että ihminen työ menee alta vain sen takia, että ilmaisee julkisesti oman mielipiteensä?

[Psykopatologia]

11:40

"Intellektuaalisetkin" naisministerit esiintyvät pyntättäyinä kernaasti
naistenlehtien kansissa parhaaseen kauneuskilpailu-tyyliin.

Poliitikot (naisetkin) tarvitsevat julkisuutta.

Siispä seksikkääksi mainittu naisministeri saattaa hyvinkin pitää
ko. kehuista varsinkin jos hänen suustaan pursuaa jotain järkevää.

[Kahvi]

Kyllästynyt,
osaatko sanoa, että miksi sinusta tuntui, että Kiesi "vaati" korkokenkiä, paitojen silittämistä ym?

[Kahvi]

11:40

"Intellektuaalisetkin" naisministerit esiintyvät pyntättäyinä kernaasti
naistenlehtien kansissa parhaaseen kauneuskilpailu-tyyliin.

Poliitikot (naisetkin) tarvitsevat julkisuutta.

Siispä seksikkääksi mainittu naisministeri saattaa hyvinkin pitää
ko. kehuista varsinkin jos hänen suustaan pursuaa jotain järkevää.

Moitittavaa tuntuu tässä olevan se, että mies kertoo näkemyksensä ulkonäöllisistä seikoista julkisesti.

[Kahvi]

Kyllähän tekin (ainakin Riidankylväjä) vieläkin muistaa ruikuttaa siitä kuinka naisetkin arvostelevat miehiä koska Lenitakin (joskus viime vuosituhannella) sanoi, ettei pitäisi käyttää valkoisia tennissukkia puvun kanssa.

Hakutoiminnolla en löytänyt tennissukka-ruikutusta muuta kuin sinun viesteissäsi. Muistelen joskus kuukausia sitten itse kysyttäessä maininneeni hänet ja tennissukat, mutta se ketju lienee bittien taivaassa.

Väitteesi lienee siis vahvasti liioiteltu, mutta ei täysin perusteeton.

[Kahvi]

14.03.2013 17:09:

Mikähän Kyllästyneen mielestä teki Esko Kiesin kommenteista juuri naisten pilkkaamista?...

Naisen vertaaminen autoon.

Ja vertaaminen juuri autoon on pilkkaamista, koska...?

Koska auto on esine. Hyödyke, jota omistaja hallitsee ja voi käyttää mielensä mukaan; jolla ei ole omaa tahtoa tai harkintakykyä ja jonka ainoa merkitys on täyttää omistajansa tarpeet.

No kaikille auto on pelkkä esine, autoon suhtaudutaan joskus lähes perheenjäsenenä tms - tiedän myös ainakin yhden naisen, joka suhtautuu näin.

Ymmärrän, että autoon vertaaminen voi olla asiatonta, mutta ei oikein vielä pilkkaavaa/loukkaavaa. Ainakaan vakavasti.

Mutta mikä olisi ollut sovelias vertauskohde?

[Kahvi]

Kysymyksessä on siis tabu.

[Kahvi]

Tiedän minäkin yhden tyypin, jonka mielestä on OK nimitellä seksiä seksin vuoksi haluavia naisia "uskomatomiksi horoiksi".

Jaa. Minä se en ainakaan ole ollut; muistanet että en määritellyt seksiä seksin vuoksi haluavia naisia "uskomattomiksi horoiksi" (vaan erittäin promiskuiteettisesti käyttäytyviä naisia).

[Kahvi]

Mitä eroa on "erittäin promiskuiteettisilla naisilla" ja "seksiä seksin vuoksi haluavilla naisilla"?

Toiset ovat huomattavasti tarkempia sen suhteen, että kenen kanssa, milloin, minkälaista ym seksiä haluavat harrastaa. Toinen ryhmä ei ole niin noko nuuka noista asioista, kunhan on seksiä. Arvannet kumpi on kumpi.

[Helmenkalastaja]

11:40

"Intellektuaalisetkin" naisministerit esiintyvät pyntättäyinä kernaasti
naistenlehtien kansissa parhaaseen kauneuskilpailu-tyyliin.

Poliitikot (naisetkin) tarvitsevat julkisuutta.

Siispä seksikkääksi mainittu naisministeri saattaa hyvinkin pitää
ko. kehuista varsinkin jos hänen suustaan pursuaa jotain järkevää.

Jos kyse on naistenlehden kansikuvasta ja yleisestä keskustelusta, kehut voivat olla paikallaan, mutta kun kyse on esiintymisestä tehtävänsä tai työnsä puolesta
-> kehut, kuten muutkin ulkonäköön liittyvät kommentit, tulee säästää toiseen ajankohtaan ja yksityisesti annettaviksi.

Tässähän se tuli sanotuksi.

Toisaalta naistenlehden kansikuvaa varten on tapana pyrkiä esiintymään ulkoisesti parhaimmillaan, niin ministerien kuin muidenkin naisten. Ja miestenkin?
Kuva pysyy; kuka haluaa ikuistettavan itsestään epäedullisen kuvan?

[Kahvi]

Mitä eroa on "erittäin promiskuiteettisilla naisilla" ja "seksiä seksin vuoksi haluavilla naisilla"?

Toiset ovat huomattavasti tarkempia sen suhteen, että kenen kanssa, milloin, minkälaista ym seksiä haluavat harrastaa. Toinen ryhmä ei ole niin noko nuuka noista asioista, kunhan on seksiä. Arvannet kumpi on kumpi.

Mikä sitten on se ero jonka sinä väität olevan "erittäin promiskuiteettisten" naisten ja "seksiä seksin vuoksi haluavien" naisten välillä?

Tuossahan sen juuri kerroin!

Vai onko niin, että naisen pitäisi valita seksikumppaninsa sen perusteella mitä sinä pidät hyvänä, säädyllisenä ja sallittuna?

Ei ole. Mikä sai sinut ajattelemaan, että jotenkin vaatisin tms jotain?

Ja jos eivät sinun kriteereilläsi seksikumppaniaan valitse, he ovat "uskomattomia horoja" tai "erittäin promiskuiteettisia", mutta eivät kuitenkaan seksiä seksin vuoksi haluavia naisia?

Nope.

[Kahvi]

Eli mikä? En näe mitään eroa sinun luokittelujesi välillä.

Minusta ero on selvä ja merkittävä, yritän selittää sen uudelleen: seksiä vain seksin vuoksi haluavat naiset eivät harrasta minkälaista seksiä tahansa kenen kanssa tahansa ym - he voivat olla hyvinkin tarkkoja em asioista, vaikka haluavatkin seksiä vain seksin itsensä takia. Erittäin promiskuiteettiset naiset eivät taas ole tarkkoja, heille merkityksellistä on se, että pääsevät panemaan mahdollisimman paljon.

[Kahvi]

Eli mikä? En näe mitään eroa sinun luokittelujesi välillä.

Minusta ero on selvä ja merkittävä, yritän selittää sen uudelleen: seksiä vain seksin vuoksi haluavat naiset eivät harrasta minkälaista seksiä tahansa kenen kanssa tahansa ym - he voivat olla hyvinkin tarkkoja em asioista, vaikka haluavatkin seksiä vain seksin itsensä takia. Erittäin promiskuiteettiset naiset eivät taas ole tarkkoja, heille merkityksellistä on se, että pääsevät panemaan mahdollisimman paljon.

Mitä ihmettä sinulle kuuluu se millä perusteilla joku/jotkut seksikumppaninsa valitsevat?

Vastasin kyllä vain kun kysyttiin... mutta eipä se sinällään minulle kuulukaan moinen asia. Kunhan toin oman henkkoht näkemykseni esille sen kummemmin tuomitsematta tms ketään - sananvapaus se on minullakin, eikö?

[Kahvi]

Kuten myös solvaaminen "kusipääksi" ei ole mikään neutraali henkilökohtaisen mielipiteen ilmaisu. Se on solvaus joita ei edes sanavapauden nimissäkään pidä kirjoittaa.

[Kahvi]

Kyllästynyt,
osaatko sanoa, että miksi sinusta tuntui, että Kiesi "vaati" korkokenkiä, paitojen silittämistä ym?

Voisitko vastata tähän kysymykseen, kiitos!

[Psykopatologia]

Minua ei yhtään haittaa, jos minua verrataan Benleyhin.