Corona-pandemia(-kulkutauti COVID-19).

[ip-banni]

Sullehan nyt sopii kaikki mitkä rikkoo hallitujsen suosituksia.

[Hilppa]

Eikö tällaisessa tilanteessa voida kieltää terveydenhoitohenkilökunnan huvi- ja ei-välttämättömiä kongressi ym työmatkoja?

[Mirri]

Toivottavasti voidaan. Taisi se koronan saanut sydänkirurgikin olla vapaa-ajan matkalla. Yhden avainhenkilön ajattelematon (vastuuton?) matkustus aiheutti rajuja seuraamuksia yliopistosairaalassa. Minusta aika järkyttävää.

[Mirri]

Sullehan nyt sopii kaikki mitkä rikkoo hallitujsen suosituksia.

Luuletko, että muissa sairaanhoitopiireissä on henkilöstöä niin paljon, että voidaan laittaa työntekijöitä karanteeniin hallituksen suositusten mukaisesti?

[Palle]

Eikö tällaisessa tilanteessa voida kieltää terveydenhoitohenkilökunnan huvi- ja ei-välttämättömiä kongressi ym työmatkoja?

Minusta terveydenhuoltohenkilöstön lomat olisi pitänyt perua jo kauan sitten.

Se olisi pitänyt olla eräs ensimmäisistä toimenpiteistä.

Toinen toimenpide, joka on viranomaisilta ja hallitukselta unohtunut on, että tauti-alueelta tulevat olisi kaikki pitänyt panna karanteeniin jo kauan sitten.

[Palle]

Kuvaaja havainnollistaa sitä, kuinka eksponentiaalinen kasvu (vihreä) ohittaa lopulta sekä lineaarisen (punainen) että kuutiollisen kasvun (sininen).

Nyt on jo testaukset lopetettu, joten emme enää tiedä tämän päivän lukuja.

MTV:n sivuilla sanottiin, että yksissä häissä sairastui viikonlopun aikana 20 henkilöä eikä siinä varmaankaan kaikki

Se kertoo Tarttumisnopeudesta, kun läsnä oli vain yksi tartuttaja.

[Psykopatologia]

triage: http://www.pkssk.fi/kiireellisyysjarjestys-triage

[Mirri]

Eikö tällaisessa tilanteessa voida kieltää terveydenhoitohenkilökunnan huvi- ja ei-välttämättömiä kongressi ym työmatkoja?

Minusta terveydenhuoltohenkilöstön lomat olisi pitänyt perua jo kauan sitten.
Se olisi pitänyt olla eräs ensimmäisistä toimenpiteistä.
Toinen toimenpide, joka on viranomaisilta ja hallitukselta unohtunut on, että tauti-alueelta tulevat olisi kaikki pitänyt panna karanteeniin jo kauan sitten.

Olen kutakuinkin samaa mieltä.
Terveydenhuoltohenkilöstön lomien perumisesta kuitenkin ajattelen, että henkilöstön määrääminen pysymään poissa tautialueilta tai peräti viettämään lomansa Suomen rajojen sisäpuolella olisi ollut riittävä varotoimi tärkeiden työntekijöiden suojaamiseksi tartunnalta.

[Hilppa]

- -
Nyt on jo testaukset lopetettu, joten emme enää tiedä tämän päivän lukuja...

Ei ole lopetettu, vaan vähennetty. On myös mahdollista, että alkavat uudelleen testata enemmän.

Minua hämää näissä tartunnan saaneiden luvuissa paljonkin, koska ovat vähän mitä sattuu. Kiinan luvut herättävät monia kysymyksiä. Kun tartuntojen määrä oli Kiinassa 80 000, väkilukuihin suhteutettuna Suomen vastaavan tartunnan saaneiden määrän tulisi olla jonkun verran päälle 300. Missä ovat Kiinan maaseudun osalta luvut?

[Hilppa]

https://www.who.int/docs/default-source ... report.pdf

Sivulla 6 varmistetut, epäillyt, kliinisesti diagnosoidut ja oireettomat tapaukset Hubeissa, Wuhanissa, koko Kiinassa, muualla Kiinassa. Erittäin hyvin taltutettu, mikä herättää kysymyksiä.

[Kyllästynyt]

... MTV:n sivuilla sanottiin, että yksissä häissä sairastui viikonlopun aikana 20 henkilöä eikä siinä varmaankaan kaikki

Se kertoo Tarttumisnopeudesta, kun läsnä oli vain yksi tartuttaja.

Sitähän sinä et tiedä.
Sattumoisin minä tiedän virusta kantavia olleen kyseisissä häissä useampia kuin vain yksi henkilö.

[Mirri]

MTV:n sivuilla sanottiin, että yksissä häissä sairastui viikonlopun aikana 20 henkilöä eikä siinä varmaankaan kaikki
Se kertoo Tarttumisnopeudesta, kun läsnä oli vain yksi tartuttaja.

On uutisoitu 'mutua', tässä tapauksessa morsiamen olettamuksia ja luuloja.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/kor ... #gs.zp3oyf

[ip-banni]

... MTV:n sivuilla sanottiin, että yksissä häissä sairastui viikonlopun aikana 20 henkilöä eikä siinä varmaankaan kaikki

Se kertoo Tarttumisnopeudesta, kun läsnä oli vain yksi tartuttaja.

Sitähän sinä et tiedä.
Sattumoisin minä tiedän virusta kantavia olleen kyseisissä häissä useampia kuin vain yksi henkilö.

Tuo nyt sattui aika sattumoisesta. Sun sanoillasi ei ole sen suurempaa todistusarvoa kuin MTV;n uutisessa.

[Palle]

Kyllä minä sen tiedä, kun se oli MTV:n sivulle präntätty. Se on lähde, joka kelpaa Wikipediaankin.

[Hilppa]

Morsiamen sadut(=omat arviot) on liitetty sellaisenaan MTV:n artikkeliin.

Minusta noista voi epäillä jo tartunta-aikojenkin perusteella, että tartuttajien määrä on epäselvä. Yleisin tartunta-aika on kolme viisi päivää. Lisäksi osa vieraista oli ilmeisesti ulkomailta, koska lähtivät(=palasivat?) heti ulkomaille juhlien jälkeen.

Morsian kertoo, että osalle vieraista oli alkanut ilmaantua koronan oireita heti juhlia seuraavana päivänä.

– Myös minulle tuli oireita heti seuraavana päivänä ja minullakin todettiin positiivinen testitulos. Osalle vieraistamme oireita on alkanut tulla vasta lähipäivinä. Puolisollanikin alkoi tulla eilen vasta oireita, hän on varmaan saanut tartunnan sitten minun kauttani, morsian pohtii.

Morsian kertoo, että moni hääjuhlien vieraista ei ole saanut vielä testituloksia ja osa on ehtinyt lähteä ulkomaille.

– Veikkaan, että tämä vieraidemme tämänhetkinen tartuntaluku on aika alakanttiin. Oikea luku on varmaankin lähempänä kolmeakymmentä, morsian pohtii.

[Palle]

THL:n pääjohtaja: Sairastuneiden todellinen lukumäärä voi olla Suomessa 20–30 kertaa suurempi kuin on todettu

https://yle.fi/uutiset/3-11259147

Tämä täsmää expotentiaalisen kasvun kanssa.

[Hilppa]

Niin. Nyt kun emme sitä tiedä, tuon perusteella arvio on jotain 5000-9000 tapausta. Onko kyseessä viisi vai yhdeksän tuhatta, on jo aivan eri asia. Hoidossa olevien potilaiden määrä kertoo jotain, mutta THL:n johtaja ei vastannut kysymykseen, kun sitä kysyttiin.

Mika Salmisen tweetti Lancet lehden käyristä on kirvoittanut kiivaan keskustelun, jossa näppäriä neuvojia ja tietäjiä riittää. On siinä osin ihan mielenkiintoistakin pohdintaa.

[Palle]

Hallituksen tiedoitustilaisuus on kohta 3 tuntia alkuperäisestä aikataulusta myöhässä.

[Palle]

Tässä ovat kaikki hallituksen poikkeukselliset toimet koronaviruksen hillitsemiseksi – vaikuttavat lähes jokaisen kansalaisen arkeen

Tässä ovat hallituksen tiedotteesta kopioidut toimet, jotka ovat voimassa 13. huhtikuuta asti:

Koulut suljetaan, päiväkodit auki

VARHAISKASVATUKSEN toimintayksiköt ja niiden yhteydessä järjestettävä esiopetus pidetään toiminnassa. Näin turvataan yhteiskunnan toiminnan kannalta kriittisten alojen henkilöstön lasten pääsy varhaiskasvatukseen ja mahdollistetaan vanhemmille työssäkäynti. Valtioneuvosto linjaa, että ne vanhemmat ja huoltajat, joiden on mahdollista järjestää lapsen hoito kotona, menettelevät niin.

KOULUJEN, oppilaitosten, yliopistojen ja ammattikorkeakoulujen sekä kansalaisopistojen ja muun vapaan sivistystyön tilat suljetaan ja lähiopetus niissä keskeytetään. Poikkeuksellisesti kuitenkin järjestetään koulussa järjestettävä esiopetus sekä perusopetuksen 1–3 luokkien lähiopetus niiden vanhempien lapsille, jotka työskentelevät yhteiskunnan toiminnan kannalta kriittisillä aloilla. Lisäksi poikkeuksena järjestetään erityisen tuen päätöksen saaneiden oppilaiden lähiopetus sitä tarvitseville, kuitenkin niin että ne vanhemmat ja huoltajat, joiden on mahdollista järjestää lapsen hoito kotona, menettelevät näin. Edellä mainitut järjestelyt tulevat voimaan keskiviikkona 18.3.2020.

Lähiopetuksen sijaan kaikkien yliopistojen, ammattikorkeakoulujen sekä ammatillisen koulutuksen, lukiokoulutuksen ja perusopetuksen järjestäjien opetus ja ohjaus järjestetään mahdollisimman laajalti vaihtoehtoisilla tavoilla, muun muassa etäopiskelua, erilaisia digitaalisia oppimisympäristöjä ja -ratkaisuja sekä tarvittaessa itsenäistä opiskelua hyödyntäen.

YLIOPPILASTUTKINNON kokeet toteutetaan 13.3.2020 julkaistussa tiivistetyssä aikataulussa 23.3.2020 mennessä huomioiden terveysviranomaisten antamat määräykset.

Ihmisten tapaamisia rajoitetaan rajusti

RAJOITETAAN JULKISET KOKOONTUMISET kymmeneen henkilöön ja suositellaan välttämään tarpeetonta oleilua yleisillä paikoilla.

TOIMINTAOHJEENA YLI 70-VUOTIAAT velvoitetaan pysymään erillään kontakteista muiden ihmisten kanssa mahdollisuuksien mukaan (karanteenia vastaavat olosuhteet), poislukien kansanedustajat, valtiojohto ja kunnalliset luottamushenkilöt.

KIELLETÄÄN VIERAILUT vanhusten ja muiden riskiryhmien asumispalveluyksiköissä.

Kielletään ulkopuolisten vierailut hoitolaitoksissa, terveydenhuollon yksiköissä ja sairaaloissa pois lukien tapauskohtaisesti arvioiden kriittisesti sairaiden ja lasten oireettomat läheiset, saattohoidossa olevien läheiset sekä puoliso tai tukihenkilö synnytysosastolla.

Museot, teatterit ja kirjastot suljetaan

SULJETAAN valtion ja kuntien museot, teatterit, Kansallisooppera, kulttuuritalot, kirjastot, kirjastoautot, Kansallisarkiston asiakas- ja tutkijasalipalvelut, harrastustilat ja -paikat, uimahallit ja muut urheilutilat, nuorisotilat, kerhotilat, järjestöjen kokoontumistilat, vanhusten päivätoiminta, kuntouttava työtoiminta ja työkeskukset. Suositellaan yksityisen ja kolmannen sektorin toimijoiden sekä uskonnollisten yhteisöjen toimivan samoin.

JULKISEN SEKTORIN työnantajat määräävät ne julkisen sektorin työntekijät etätyöhön, joiden työtehtävät sen mahdollistavat.

LISÄTÄÄN SOSIAALI- JA TERVEYDENHUOLLON KAPASITEETTIA julkisella ja yksityisellä sektorilla. Samanaikaisesti vähennetään kiireetöntä toimintaa. Yksityisen sektorin kapasiteetti otetaan yhteiseen käyttöön tarpeen mukaan. Samaan aikaan joustetaan lakisääteisistä määräajoista ja velvoitteista.

KASVATETAAN KORONA-TESTAUSKAPASITEETTIA. THL tukee alueita tältä osin.

KRIITTISEN henkilöstön osalta poiketaan työaikalain ja vuosilomalain säännöksistä sekä yksityisellä että julkisella sektorilla.

VARAUDUTAAN velvoittamaan erityisesti sosiaali- ja terveydenhuollon sekä sisäisen turvallisuuden koulutettuja ammattihenkilöitä tarpeen mukaan töihin.

IHMISTEN LIIKKUMISTA VOIDAAN RAJOITTAA henkeä ja terveyttä uhkaavan vakavan vaaran vuoksi.

ALOITETAAN VALMISTELU Suomen rajojen sulkemiseksi Kansanterveyden ja terveysturvallisuuden vuoksi pikaisella aikataululla kansainvälisiä velvoitteita noudattaen. Keskeytetään matkustaja- ja henkilöliikenne Suomeen niin pian kuin mahdollista, lukuun ottamatta Suomen kansalaisten ja Suomessa asuvien henkilöiden paluuta. Suomen kansalaisten ja Suomessa asuvien henkilöiden ei pidä matkustaa ulkomaille. Suomalaisille matkailijoille suositellaan välitöntä paluuta Suomeen. Pohjois- ja länsirajan yli sallitaan välttämätön työssäkäynti ja muu välttämätön asiointi. Tavara- ja rahtiliikenne jatkuu normaalisti.

ULKOMAILTA palaavat suomalaiset ja Suomessa pysyvästi asuvat henkilöt ohjataan kahden viikon karanteenia vastaaviin olosuhteisiin.

Ulkomailta palaavien tulee sopia työhön paluunsa ajankohdasta ja kahden viikon poissaolosta yhdessä työnantajansa kanssa.

PUOLUSTUSVOIMAT turvaa toimintansa jatkuvuuden ja valmiuden kaikissa tilanteissa. Muita viranomaisia valmistaudutaan tukemaan tarpeen mukaan.

https://www.hs.fi/politiikka/art-200000 ... c67aa9e381

[Mirri]

Hallituksen tiedotustilaisuus oli hätkähdyttävää kuunneltavaa.
Se, että yli 70-vuotiaat pannaan käytännössä karanteeniin, on yksi rajulta tuntuva asia. Toinen on, että kaikki ryhmäytyminen ja 'hengailu' julkisilla paikoilla kielletään; asia, joka kolahtaa etenkin nuorisoon.
Koulujen sulkeminen tietysti on oma kova juttunsa, joka panee kunnat lujille, koska koululaisia ei voida jättää heitteille eikä päästää lomalle. Onneksi päiväkodit sentään pidetään auki.

Valmiuslaki siis otetaan käyttöön, muutenhan tällaiset rajoitukset eivät olisi mahdollisia. Näillä näkymin poikkeustila päättyy kuukauden kuluttua 13.4. Pitkä aika toimintakykyisillä ikäihmisillä pysytellä poissa ihmisten ilmoilta. Toki aika on pitkä myös kasvuikäisille, jotka joutuvat pysyttelemään kotonaan, mutta ikäihmisten kohdalla karanteenimääräys tuntuu tosi järkyttävältä. Ihmettelen, mistä kunnat repivät työntekijöitä huolehtimaan kotiinsa määrätyistä vanhuksista; eihän kotihoidon henkilöstöä nykyiselläänkään ole riittävästi. Kuulemma naapuriapua voi käyttää, mutta ruokakassit pitää jättää karanteenilaisen oven taakse...