Eutanasia on kuin Pandoran lipas

Re: Eutanasia on kuin Pandoran lipas

ViestiKirjoittaja Sievä Sigismund » 11.02.2017 07:55

Kyllästynyt kirjoitti:
Kuutar kirjoitti:Lue juttu linkistä, eutanasian nimissä tuo tehtiin.

Luin (tietenkin), mutta jos tiedot pitävät paikkansa, se ei ollut eutanasia.

Tuo on heikko perustelu, kun eräs vahvimmista eutanasialakia vastaan puhuvista argumenteista on nimenomaan lain väärinkäyttö. Väärinkäytöstä ei pääse sillä, että kohautetaan olkapäitä ja sanotaan, ettei tuo ollut eutanasia.
Sievä Sigismund
 

Re: Eutanasia on kuin Pandoran lipas

ViestiKirjoittaja Sievä Sigismund » 11.02.2017 20:49

Tahdon omistaa seuraavan piisin eutanasian kannattajille.

ajomies älä kiirehdi suotta, pakoon ei pääse kohtaloaan. 2:25
https://www.youtube.com/watch?v=jpH2Wjnn9Xg
Sievä Sigismund
 

Re: Eutanasia on kuin Pandoran lipas

ViestiKirjoittaja Kyllästynyt » 11.02.2017 23:35

Sievä Sigismund kirjoitti:Tuo on heikko perustelu, kun eräs vahvimmista eutanasialakia vastaan puhuvista argumenteista on nimenomaan lain väärinkäyttö...

Mitään ei voi koskaan muuttaa tai tehdä, jos kaiken tyrmää se, että joku voi käyttää tilannetta/mahdollisuutta väärin.
Avatar
Kyllästynyt
 
Viestit: 9406
Liittynyt: 06.07.2015 10:43

Re: Eutanasia on kuin Pandoran lipas

ViestiKirjoittaja Sievä Sigismund » 12.02.2017 09:13

Eutanasian kyseessä ollen en usko, että se lievittää kärsimyksiä merkittävästi.

Eräs saattohoidossa oleva tuttu on tällä hetkelläkin kytkettynä kipupumppuun, mutta eutanasiasta ei kukaan ole puhunut mitään.

Toisen kävin saattamassa hautaan jokin aika sitten. Hän ei halunnut tehohoitoa.
Sievä Sigismund
 

Re: Eutanasia on kuin Pandoran lipas

ViestiKirjoittaja Kyllästynyt » 12.02.2017 12:22

Sievä Sigismund kirjoitti:Eutanasian kyseessä ollen en usko, että se lievittää kärsimyksiä merkittävästi...

Mikset usko, vaikka itsekin sanoit, että jotkut tilanteet ovat raastavia?

Minä uskon, koska olen itse nähnyt - muulloinkin kuin vain äitini kohdalla.
Avatar
Kyllästynyt
 
Viestit: 9406
Liittynyt: 06.07.2015 10:43

Re: Eutanasia on kuin Pandoran lipas

ViestiKirjoittaja Kuutar » 12.02.2017 13:07

It comes at a time when the Netherlands is considering a proposed extension to the law which would give all over-75s the right to assisted suicide.

Read more: http://www.dailymail.co.uk/news/article ... z4YSnk9YVn
Follow us: @MailOnline on Twitter | DailyMail on Facebook

Lainasin vielä tuon lauseen Daily Mailin uutisesta. Minusta se, että Hollannissa suunnitellaan lakia, jonka mukaan kenelle tahansa ( myös terveille) yli 75-vuotiaille vanhuksille annettaisiin " oikeus" avustettuun itsemurhaan kertoo siitä, ettei vanhusten elämää arvosteta. Miksi juuri tuo ikäryhmä sitten valittiin laissa niiksi, joihin toiminta kohdistuisi?

Eutanasiaa usein puolustellaan argumenteilla, joissa puhutaan että " ei ole ihmisarvoista elämää olla muista riippuvainen." Yhteiskunnassa elää paljon ihmisiä, jotka voidakseen elää hyvää elämää, tarvitsevat erilaisia tukipalveluja. Miettikääpä miltä heistä tuntuu tuollaiset argumentit.
Kuutar
 

Re: Eutanasia on kuin Pandoran lipas

ViestiKirjoittaja Mirri » 12.02.2017 13:33

Tai oikeus avustettuun itsemurhaan kertoo vanhuksen arvostamisesta ja kunnioittamisesta.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22309
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Eutanasia on kuin Pandoran lipas

ViestiKirjoittaja Kyllästynyt » 12.02.2017 13:41

Kuutar kirjoitti:... Eutanasiaa usein puolustellaan argumenteilla, joissa puhutaan että " ei ole ihmisarvoista elämää olla muista riippuvainen." Yhteiskunnassa elää paljon ihmisiä, jotka voidakseen elää hyvää elämää, tarvitsevat erilaisia tukipalveluja. Miettikääpä miltä heistä tuntuu tuollaiset argumentit.

Tuntuipa se heistä miltä tahansa, se ei saa merkitä sitä, että he voivat tai saavat päättää mitä muut omasta elämästään ja sen merkityksestä ajattelevat.
Avatar
Kyllästynyt
 
Viestit: 9406
Liittynyt: 06.07.2015 10:43

Re: Eutanasia on kuin Pandoran lipas

ViestiKirjoittaja Sievä Sigismund » 12.02.2017 18:17

Eutanasian vaatiminen on masentuneen puhetta. Ei nähdä mitään muuta ratkaisua kuin kuolema.

Toiset "eutanasian" vaatijat laskeva säästöjä, joita syntyy, kun ei tarvitse maksaa veroja vanhusväestön hoitamisesta.

Kolmannet kyttää perintörahoja.
Sievä Sigismund
 

Re: Eutanasia on kuin Pandoran lipas

ViestiKirjoittaja Kyllästynyt » 12.02.2017 19:48

Sievä Sigismund kirjoitti:Eutanasian vaatiminen on masentuneen puhetta. Ei nähdä mitään muuta ratkaisua kuin kuolema...

Joskus ei ole mitään muuta ratkaisua kuin kuolema, ja toisinaan kuolema saattaa olla olemassa olevista ratkaisuista paras.
Sievä Sigismund kirjoitti:... Toiset "eutanasian" vaatijat laskeva säästöjä, joita syntyy, kun ei tarvitse maksaa veroja vanhusväestön hoitamisesta...

Entä sitten?
Syntyyhän siitä säästöjä, jos resursseja ei kuluteta pitkittämään kuolevien potilaiden kuolemista.
Sievä Sigismund kirjoitti:... Kolmannet kyttää perintörahoja.

En sitten?
Jos joku saa perintörahansa jonkun viikon tai kuukauden aiemmin kuin hän ne muuten saisi, miksi muiden ihmisten pitää kärsiä tuskia sen vuoksi?
Avatar
Kyllästynyt
 
Viestit: 9406
Liittynyt: 06.07.2015 10:43

Re: Eutanasia on kuin Pandoran lipas

ViestiKirjoittaja Kuutar » 12.02.2017 22:47

Mirri kirjoitti:Tai oikeus avustettuun itsemurhaan kertoo vanhuksen arvostamisesta ja kunnioittamisesta.

Sinunko mielestäsi se on muka arvostamista, että palkataan konsultti kyselemään terveiltä yli 75 vuotiailta vanhuksilta, että haluaisiko hän jo eutanasian?
Kuutar
 

Re: Eutanasia on kuin Pandoran lipas

ViestiKirjoittaja Kuutar » 12.02.2017 22:48

Kyllästynyt kirjoitti:
Sievä Sigismund kirjoitti:Eutanasian vaatiminen on masentuneen puhetta. Ei nähdä mitään muuta ratkaisua kuin kuolema...

Joskus ei ole mitään muuta ratkaisua kuin kuolema, ja toisinaan kuolema saattaa olla olemassa olevista ratkaisuista paras.
Sievä Sigismund kirjoitti:... Toiset "eutanasian" vaatijat laskeva säästöjä, joita syntyy, kun ei tarvitse maksaa veroja vanhusväestön hoitamisesta...

Entä sitten?
Syntyyhän siitä säästöjä, jos resursseja ei kuluteta pitkittämään kuolevien potilaiden kuolemista.
Sievä Sigismund kirjoitti:... Kolmannet kyttää perintörahoja.

En sitten?
Jos joku saa perintörahansa jonkun viikon tai kuukauden aiemmin kuin hän ne muuten saisi, miksi muiden ihmisten pitää kärsiä tuskia sen vuoksi?


Argumentointisi on käsittämätöntä. Mitä tarkoitat tuolla " jos joku saa perintörahansa aiemmin?"
Kuutar
 

Re: Eutanasia on kuin Pandoran lipas

ViestiKirjoittaja Kuutar » 12.02.2017 22:51

Kyllästynyt kirjoitti:
Kuutar kirjoitti:... Eutanasiaa usein puolustellaan argumenteilla, joissa puhutaan että " ei ole ihmisarvoista elämää olla muista riippuvainen." Yhteiskunnassa elää paljon ihmisiä, jotka voidakseen elää hyvää elämää, tarvitsevat erilaisia tukipalveluja. Miettikääpä miltä heistä tuntuu tuollaiset argumentit.

Tuntuipa se heistä miltä tahansa, se ei saa merkitä sitä, että he voivat tai saavat päättää mitä muut omasta elämästään ja sen merkityksestä ajattelevat.

Ongelma on päinvastoin se, että muut kohtelevat heitä eriarvoisesti. Kun yhteiskunta kohtelee tiettyä ihmisryhmää muutenkin eriarvoistavasti, on heillä syytä epäillä, että niin toimittaisiin myös eutanasian kohdalla. Jos ja kun vammaisten on usein vaikea saada terveydenhuollon palveluja ja muita tukipalveluja, kertoo se siitä, ettei yhteiskunta arvosta heitä riittävästi.
Kuutar
 

Re: Eutanasia on kuin Pandoran lipas

ViestiKirjoittaja Kyllästynyt » 12.02.2017 23:21

Kuutar kirjoitti:
Mirri kirjoitti:Tai oikeus avustettuun itsemurhaan kertoo vanhuksen arvostamisesta ja kunnioittamisesta.

Sinunko mielestäsi se on muka arvostamista, että palkataan konsultti kyselemään terveiltä yli 75 vuotiailta vanhuksilta, että haluaisiko hän jo eutanasian?

Missä noin on tehty?
Avatar
Kyllästynyt
 
Viestit: 9406
Liittynyt: 06.07.2015 10:43

Re: Eutanasia on kuin Pandoran lipas

ViestiKirjoittaja Kyllästynyt » 12.02.2017 23:24

Kuutar kirjoitti:Argumentointisi on käsittämätöntä. Mitä tarkoitat tuolla " jos joku saa perintörahansa aiemmin?"

Sitä, että jos joku on kuolemaisillaan, mitä väliä on sillä saako perillinen perintönsä muutaman viikon aiemmin?
Eutanasiassa on kyse siitä, että potilas itse haluaa kuolla.
Avatar
Kyllästynyt
 
Viestit: 9406
Liittynyt: 06.07.2015 10:43

Re: Eutanasia on kuin Pandoran lipas

ViestiKirjoittaja Kyllästynyt » 12.02.2017 23:28

Kuutar kirjoitti:
Kyllästynyt kirjoitti:Tuntuipa se heistä miltä tahansa, se ei saa merkitä sitä, että he voivat tai saavat päättää mitä muut omasta elämästään ja sen merkityksestä ajattelevat.

Ongelma on päinvastoin se, että muut kohtelevat heitä eriarvoisesti...

Se ongelma ei synny, eikä poistukaan, eutanasia-lain mukana.
Kuutar kirjoitti:... Jos ja kun vammaisten on usein vaikea saada terveydenhuollon palveluja ja muita tukipalveluja, kertoo se siitä, ettei yhteiskunta arvosta heitä riittävästi.

Mikä on "riittävää arvostusta"?
Tiedämme molemmat, että yhteiskunnan apua/tukea tarvitseva joutuu usein taistelemaan saadakseen sen avun mikä hänelle lain mukaan kuuluisi.
Sekin on asia, joka ei muutu miksikään eutanasia-lain myötä.
Avatar
Kyllästynyt
 
Viestit: 9406
Liittynyt: 06.07.2015 10:43

Re: Eutanasia on kuin Pandoran lipas

ViestiKirjoittaja Kuutar » 12.02.2017 23:29

Kyllästynyt kirjoitti:
Kuutar kirjoitti:Argumentointisi on käsittämätöntä. Mitä tarkoitat tuolla " jos joku saa perintörahansa aiemmin?"

Sitä, että jos joku on kuolemaisillaan, mitä väliä on sillä saako perillinen perintönsä muutaman viikon aiemmin?
Eutanasiassa on kyse siitä, että potilas itse haluaa kuolla.

Ne jotka ovat viitanneet keskustelussa perintöön, ovat varmaan tarkoittaneet sitä, että jotkut omaiset saattaisivat painostaa perintörahojen toivossa asianosaista eutanasiaan. Painostaa tekemään päätös, vaikka tämä ei todellisuudessa sitä haluaisi.
Kuutar
 

Re: Eutanasia on kuin Pandoran lipas

ViestiKirjoittaja Kuutar » 12.02.2017 23:30

Kyllästynyt kirjoitti:
Kuutar kirjoitti:
Kyllästynyt kirjoitti:Tuntuipa se heistä miltä tahansa, se ei saa merkitä sitä, että he voivat tai saavat päättää mitä muut omasta elämästään ja sen merkityksestä ajattelevat.

Ongelma on päinvastoin se, että muut kohtelevat heitä eriarvoisesti...

Se ongelma ei synny, eikä poistukaan, eutanasia-lain mukana.
Kuutar kirjoitti:... Jos ja kun vammaisten on usein vaikea saada terveydenhuollon palveluja ja muita tukipalveluja, kertoo se siitä, ettei yhteiskunta arvosta heitä riittävästi.

Mikä on "riittävää arvostusta"?
Tiedämme molemmat, että yhteiskunnan apua/tukea tarvitseva joutuu usein taistelemaan saadakseen sen avun mikä hänelle lain mukaan kuuluisi.
Sekin on asia, joka ei muutu miksikään eutanasia-lain myötä.

Älä ole niin varma.
Kuutar
 

Re: Eutanasia on kuin Pandoran lipas

ViestiKirjoittaja Kyllästynyt » 12.02.2017 23:33

Kuutar kirjoitti:Ne jotka ovat viitanneet keskustelussa perintöön, ovat varmaan tarkoittaneet sitä, että jotkut omaiset saattaisivat painostaa perintörahojen toivossa asianosaista eutanasiaan. Painostaa tekemään päätös, vaikka tämä ei todellisuudessa sitä haluaisi.

Minun mielestäni tuollainen perustelu on järjetön. Jos joku ryhtyy sinua painostamaan eutanasiaan, jättäisitkö sinä hänelle/heille perinnöksi euroakaan?
Avatar
Kyllästynyt
 
Viestit: 9406
Liittynyt: 06.07.2015 10:43

Re: Eutanasia on kuin Pandoran lipas

ViestiKirjoittaja Kyllästynyt » 12.02.2017 23:34

Kuutar kirjoitti:
Kyllästynyt kirjoitti:Mikä on "riittävää arvostusta"?
Tiedämme molemmat, että yhteiskunnan apua/tukea tarvitseva joutuu usein taistelemaan saadakseen sen avun mikä hänelle lain mukaan kuuluisi.
Sekin on asia, joka ei muutu miksikään eutanasia-lain myötä.

Älä ole niin varma.

Miksi se muuttuisi mihinkään?
Avatar
Kyllästynyt
 
Viestit: 9406
Liittynyt: 06.07.2015 10:43

EdellinenSeuraava

Paluu Yleistä ja ajankohtaista



Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 3 vierailijaa

cron