Lutkamarssi lauantaina Helsingissä, Tampereella ja Turussa

[Psykopatologia]

Maria:
En katso olevani oikeutettu punnitsemaan kenenkään motiiveja osallistuessaan marssiin,
jossa vastustetaan raiskauksen uhrin syyllistämistä pukeutumisensa perusteella. (- -)

Saahan sitä ilmoittaa mielenosoituksen teemaksi vaikka mitä.
Mutta onko osallistumisen motiivi aito?

[Maria]

Ei tuossa kyltissä oikeuksista puhuta vaan vallasta.

Minun mielestäni siinä puhutaan oikeudesta oman kehon
kajoamattomuuteen, joka on ilmaistu valtana omaan kehoon. Koko maailmanlaajuisen
marssin tunnukseksi on muodostunut oikeus sanoa ei. Jos sinä
haluat käsittää sen jotenkin toisin, on oma asiasi. Minä käsitän
kyltin asiayhteyden perusteella. Jos olen väärässä itselleni tuntemattoman
ihmisen ajatusten suhteen, ei voi mitään. Ehkäpä sinun kannattaisi
kysyä asiaa suoraan kyltin kirjoittaneelta ihmiseltä, eikä
tivata asiaa minulta.

[Psykopatologia]

Heitän vain kysymyksen ilmaan.

Kyseessä olivat naamiaiset tai karnevaali.

[Maria]

Maria:
En katso olevani oikeutettu punnitsemaan kenenkään motiiveja osallistuessaan marssiin,
jossa vastustetaan raiskauksen uhrin syyllistämistä pukeutumisensa perusteella. (- -)

Saahan sitä ilmoittaa mielenosoituksen teemaksi vaikka mitä.
Mutta onko osallistumisen motiivi aito?

Oletan nuorten naisten käsittäneen, mistä on kysymys, kun ovat
marssimaan menneet. En katso olevani oikeutettu punnitsemaan kenenkään
motiiveja, jotka voivat monen osallistujan kohdalla olla
hyvin henkilökohtaisia ja arkaluonteisia.

[Maria]

Eräillä lutkilla on pikkuisen ristiriitainen viesti.

Oletko koskaan nähnyt T-paitoja, joissa on mitä kummallisimpia tekstejä?
Jos sattumalta oudonoloisen viestin sisältämässä paidassa piipahtaisit
tuopilliselle paikalliseen lähimpään kuppilaasi ja sinut tuon paidan sisältämän
viestin johdosta pahoinpideltäisiin, tuskin olisit kovin ilahtunut.

Itse en outoja tekstejä sisältäviä paitoja käytä, mutta ei niissä mitään laitonta ole,
eikä kenelläkään ole oikeutta raiskata tai pahoinpidellä ketään paitaan kirjoitetun
tekstin vuoksi.

[Maria]

Heitän vain kysymyksen ilmaan.

Kyseessä olivat naamiaiset tai karnevaali.

Kaikki tuntemani nuoret naiset ovat elämässään suht. tasapainoisia ja suorastaan
välillä hehkuvat elämäniloa ja energiaa. Ei ihme, että marssillakin sellainen
on välittynyt ja hyvä niin. Itse asiassa olen erittäin onnellinen siitä, että joku
pystyy olemaan räväkkä ja repäisemään joskus. Jonkun on se tehtävä, kun
minut ja ikäiseni on yleensä kasvatettu niin, että emme siihen aina kykene.

Pelkäänpä, että toiveeni setien suhteen saattaa jäädä kuitenkin
toteutumatta.

[Psykopatologia]

Kommunistit mrssivat 1960-luvulla rauhan puolesta,
ja DDR varustautui "rauhan" aseilla yms.

[Riidankylväjä]

Lutkat pelaavat valtapeliä.

Kuvan teksti ei tarkoita lainkaan sitä, mitä sinä siitä yrität vääntää.

Mitä se siten tarkoittaa?

Marssin sanoman mukaisesti naisella on oikeus oman kehonsa koskemattomuuteen
ja oikeus pukeutua valitsemallaan tavalla ilman, että se antaisi miehelle
oikeutta raiskata.

Ottaako pattiin? Vai menikö herne parfyymiherkkään nokkaasi?

Valta.

Heikki Paloheimo ja Matti Wiberg erottavat neljä vallan ilmenemismuotoa: vastustuksen murtamisen, toimintavaihtoehtojen rajoittamisen, asenteiden muuttamisen sekä vallan muuttumisen oikeudeksi ja tottelemisen velvollisuudeksi.

...

Elias Canetti tarkastelee valtaa teoksessaan Joukko ja valta (1961). Hän havainnollistaa vallan (saks. Macht) ja väkivallan (saks. Gewalt) eroa toteamalla, että valtaa luonnehtivat seuraavat määreet: tila, toivonpilkahdus, valvonta ja tuhohalu. Hänen mukaansa väkivalta – välitön fyysinen hallinta – piilottelee aina vallan takana.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Valta

[Mirri]

Lutkat pelaavat valtapeliä.

Ymmärrän kyltin sisällön niin, että kyltissä olevan vehkeen omistajalla on päätäntävalta sen käyttöön aivan riippumatta siitä miten omistaja on pukeutunut. Eihän siinä mistään valtapelistä ole kysymys, vaan aivan järkeen käyvästä asiasta. Minkäänlainen pukeutuminen (pukeutumatta jättäminen...) ei siirrä kyseisen vehkeen omistus-, eikä edes käyttöoikeutta, muualle pois sen omistajalta. Omistaja päättää kapistuksensa käytöstä, ja sillä siisti.

Jossakin vaiheessa (ihmiskunnan historiassa) on syntynyt jokin vakava väärinkäsitys miesten kuvitellessa naisen 'tavaran' kuuluvan miesten omistukseen; ovat menneet omistussuhteet pahasti sekaisin miesten ajattelussa. Väärinkäsityksen oikaiseminen näyttää olevan kovin vaikeaa. Islam on ratkaissut asian omalla tavallaan; naiset puetaan 'säkkiin', jotta miehet säästyisivät kajoamasta toisen omaan... Tosin siinä ratkaisussa ei suojata naisten omistusoikeutta (jota ei ehkä edes tunneta ja tunnusteta), vaan miesten. Miehet peittävät omaisuutensa huolella, jotteivät toiset miehet varastaisi sitä.

Länsimaiseen (omistus)oikeuskäsitykseen ei istu ajatus, että naisen pukeutumisesta voitaisiin päätellä kenellä on valta ja käyttöoikeus hänen 'tavaraansa'. Yksiselitteisesti valta on naisella 'tavaran' omistajana, vaikka hän kulkisi alasti.

[Maria]

Lutkat pelaavat valtapeliä.

Marssin sanoman mukaisesti naisella on oikeus oman kehonsa koskemattomuuteen
ja oikeus pukeutua valitsemallaan tavalla ilman, että se antaisi miehelle
oikeutta raiskata.

Ottaako pattiin? Vai menikö herne parfyymiherkkään nokkaasi?

Valta.

Heikki Paloheimo ja Matti Wiberg erottavat neljä vallan ilmenemismuotoa: vastustuksen murtamisen, toimintavaihtoehtojen rajoittamisen, asenteiden muuttamisen sekä vallan muuttumisen oikeudeksi ja tottelemisen velvollisuudeksi.

...

Elias Canetti tarkastelee valtaa teoksessaan Joukko ja valta (1961). Hän havainnollistaa vallan (saks. Macht) ja väkivallan (saks. Gewalt) eroa toteamalla, että valtaa luonnehtivat seuraavat määreet: tila, toivonpilkahdus, valvonta ja tuhohalu. Hänen mukaansa väkivalta – välitön fyysinen hallinta – piilottelee aina vallan takana.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Valta

Tarkoitatko sinä Riidankylväjä sitä, että naisella ei olisi oikeutta omaan kehoonsa?

[Maria]

Lutkat pelaavat valtapeliä.

Ymmärrän kyltin sisällön niin, että kyltissä olevan vehkeen omistajalla on päätäntävalta sen käyttöön aivan riippumatta siitä miten omistaja on pukeutunut. Eihän siinä mistään valtapelistä ole kysymys, vaan aivan järkeen käyvästä asiasta. Minkäänlainen pukeutuminen (pukeutumatta jättäminen...) ei siirrä kyseisen vehkeen omistus-, eikä edes käyttöoikeutta, muualle pois sen omistajalta. Omistaja päättää kapistuksensa käytöstä, ja sillä siisti.

Jossakin vaiheessa (ihmiskunnan historiassa) on syntynyt jokin vakava väärinkäsitys miesten kuvitellessa naisen 'tavaran' kuuluvan miesten omistukseen; ovat menneet omistussuhteet pahasti sekaisin miesten ajattelussa. Väärinkäsityksen oikaiseminen näyttää olevan kovin vaikeaa. Islam on ratkaissut asian omalla tavallaan; naiset puetaan 'säkkiin', jotta miehet säästyisivät kajoamasta toisen omaan... Tosin siinä ratkaisussa ei suojata naisten omistusoikeutta (jota ei ehkä edes tunneta ja tunnusteta), vaan miesten. Miehet peittävät omaisuutensa huolella, jotteivät toiset miehet varastaisi sitä.

Länsimaiseen (omistus)oikeuskäsitykseen ei istu ajatus, että naisen pukeutumisesta voitaisiin päätellä kenellä on valta ja käyttöoikeus hänen 'tavaraansa'. Yksiselitteisesti valta on naisella 'tavaran' omistajana, vaikka hän kulkisi alasti.

Aivan. Keskustelun perusteella näyttää siltä, että lutkamarssi oli Suomessakin varsin tarpeellinen.

[Psykopatologia]

Motto: "Vaatteet on meidän aatteet."

Viranomaisetkin luulivat Anna-Leena Härköstä huoraksi Tallinnassa.

[Riidankylväjä]

Lutkat pelaavat valtapeliä.

Tarkoitatko sinä Riidankylväjä sitä, että naisella ei olisi oikeutta omaan kehoonsa?

Epäilen lutkamarssia feministien salajuoneksi. Feministeillä on muutenkin tapana käyttää piparia julmana vallankäytön välineenä.

Tavoitteena on miesten alistaminen.

[Psykopatologia]

Tarinan mukaan naiset ryhtyivät antiikin Kreikassa pillulakkoon,
joka ei kuitenkaan pitänyt. Ne rikkurit...

[Maria]

Epäilen lutkamarssia feministien salajuoneksi. Feministeillä on muutenkin tapana käyttää piparia julmana vallankäytön välineenä.

Naisella on oikeus omaan kehoonsa olipa hän feministi tai ei.

Miksi käytät typerää ilmaisua, kuten pipari, naisen kehon osasta?

Tavoitteena on miesten alistaminen.

Onko Riidankylväjä sinun mielestäsi naisen oikeus omaan kehoonsa samaa
kuin miesten alistaminen?

[Psykopatologia]

Maria:
En katso olevani oikeutettu punnitsemaan kenenkään motiiveja osallistuessaan marssiin,
jossa vastustetaan raiskauksen uhrin syyllistämistä pukeutumisensa perusteella. (- -)

Saahan sitä ilmoittaa mielenosoituksen teemaksi vaikka mitä.
Mutta onko osallistumisen motiivi aito?

Oletan nuorten naisten käsittäneen, mistä on kysymys, kun ovat
marssimaan menneet. En katso olevani oikeutettu punnitsemaan kenenkään
motiiveja, jotka voivat monen osallistujan kohdalla olla
hyvin henkilökohtaisia ja arkaluonteisia.

Niinhän ne ovat käsittäneetkin ja toistavat teemaa oppimansa mukaan.
Kuitenkin ilman pukeutumiskoodia marssi olisi ollut floppi.

[Riidankylväjä]

Epäilen lutkamarssia feministien salajuoneksi. Feministeillä on muutenkin tapana käyttää piparia julmana vallankäytön välineenä.

Naisella on oikeus omaan kehoonsa olipa hän feministi tai ei.

Miksi käytät typerää ilmaisua, kuten pipari, naisen kehon osasta?

En tohdi kirjoitella rumia.

Tavoitteena on miesten alistaminen.

Onko Riidankylväjä sinun mielestäsi naisen oikeus omaan kehoonsa samaa
kuin miesten alistaminen?

Eikun naiset käyttävät naisten aseita miesten alistamiseen.

[Psykopatologia]

Naisen aseilla (1956, Brigitte Bardot: En Effeuillant La Marguerite)
http://www.youtube.com/watch?v=RqnIY0mq37g (4:55)

[Psykopatologia]

= elämääkin suurempi kysymys.

[Psykopatologia]

= elämääkin suurempi kysymys.

Ilmeisesti miehille on.

Joo, on hyvä, että naiset oppivat tuntemaan miehet.
Vastaus saattaa implikoda myös sitä, että ko. kiinnostuksissa
olisi jotain "väärää".