Avioliittolain äänestys 2014 - kansalaisaloite läpi

[Hilppa]

Ai että yksittäisten ihmisten kokemuksilla ja elämällä ei ole mitään merkitystä muille?

[Rane]

Ilmassa on juhlan tuntua, kuin pienimuotoiset karnevaalit.

[SADE]

Psykopatologia, tottahan Ruotsissa homotkin saavat hienot kirkkovihkimiset, jos näin haluavat.

Sateentekijä, mikä on kirkon "perusta"? Raamattu? Ehkä tämä selittää paljon.

[SADE]

No kyllähän raamatussa sanotaan, että avioliitto on miehen ja naisen välinen. Homous tuomitaan muistaakseni mm. jossain Mooseksen kirjoissa.

[Rane]

Sateentekijä, Wikipedia kertoo homoseksuaalisuudesta ja kristinuskosta: http://fi.wikipedia.org/wiki/Homoseksua ... ristinusko

Minä ajattelen tästä asiasta niin, ettei noita yksittäisiä raamatunlauseita pitäisi kenenkään ottaa vakavasti. Sehän on kuin piru lukisi raamattua. Minä en siis usko raamattuun enkä syntiin.

[Rane]

Jotkut uskovat, että Jeesuskin oli homo.

[Rane]

Sitähän ei voi ehkä saada selville mitenkään, oliko vai eikö ollut. Minulle sillä ei ole mitään merkitystäkään.

[Psykopatologia]

0:20
Sateentekijä, miten kirjoituksesi liittyvät ketjun otsikkoon?

[Rane]

Voiko millään lailla vaikuttaa siihen, ryhtyykö kirkko vihkimään homopareja avioliittoon? Onko kirkko täysin riippumaton maallisista laeista?

[Rane]

Onneksi kirkkoon ei ole pakko kuulua. Voi olla uskomattakin, ellei ole aivopesty.

[SADE]

Mihin kirkon sitten pitäisi mielestänne oppinsa ja arvomaailmansa perustaa? Miten raamattua pitäisi tulkita, jotta sitä tulkittaisiin oikein?

[tuuve m]

Nyt ei faktatietoa, koska en ole luterilainen mutta eikö yksityinen ihminen voi vaikuttaa asiaan äänestämällä seurakuntavaaleissa? Koska asioista päättää kirkolliskokous johon kuuluu myös maallikkoja aika paljon.

http://sakasti.evl.fi/sakasti.nsf/sp?Op ... tent2D7F49

Esim naispappeuden hyväksyminen oli samanlainen näytös mutta lopulta se hyväksyttiin.
Mutta vain evk ja ortodoksi srk ei ole edes keskustellut asiasta.

[tuuve m]

Jotkut uskovat, että Jeesuskin oli homo.

Ja kuului seurakuntaan mutta ei ollut naimisissa.
ps. minä en asiaa usko.

[Psykopatologia]

Ymmärtääkseni Raamatussa ei ole tuotu esiin (kristillistä) avioliittokäsitystä.

[Psykopatologia]

Pe - su kirkosta eronneiden määrä saattaa ylittää 10 000! http://www.hs.fi/kotimaa/a1417228426349

15:03 Ylittyy selvästi. https://eroakirkosta.fi/static/ek-tilastot/tanaan.html
18:00: 11.177
23:00: 13.034

2.12.2014 6:50
maanantaina 3.435

[SADE]

Ymmärtääkseni Raamatussa ei ole tuotu esiin (kristillistä) avioliittokäsitystä.

Ymmärtääkseni on tuotu esiin. Esim. täältä voi lukea:

http://www.tienraivaajat.fi/avioliitto/avioliitto.html

Vai olenko väärinymmärtänyt jotain?

[Psykopatologia]

KIRSI VAINIO-KORHONEN
Suomalainen avioliitto ja historia
KOLUMNI | Turun Sanomat 7.3.2014 07:28 | 17
(- -) http://www.ts.fi/mielipiteet/kolumnit/6 ... a+historia

[Psykopatologia]

Sade, Raamatussa on tuotu esiin (avio?)liiton käsite, mutta siihen
ei ole liittynyt (nykyisenkaltaisia) määräyksiä. Vanhana aikana ei
valtiovalta eikä kirkko edellyttänyt mitään siunausta tms. asialle.
Kyseessä oli keskinäinen sopimus tms.

[Psykopatologia]

Pe - su kirkosta eronneiden määrä saattaa ylittää 10 000! http://www.hs.fi/kotimaa/a1417228426349

15:03 Ylittyy selvästi. https://eroakirkosta.fi/static/ek-tilastot/tanaan.html

18:00: 11.177

23:00: 13.034

pe - su erosi yht. n. 13.184

[Psykopatologia]

Sade, Raamatussa on tuotu esiin (avio?)liiton käsite, mutta siihen
ei ole liittynyt (nykyisenkaltaisia) määräyksiä. Vanhana aikana ei
valtiovalta eikä kirkko edellyttänyt mitään siunausta tms. asialle.
Kyseessä oli keskinäinen sopimus tms.

Tilanne alkoi muuttua 1000-luvulla ja sen jälkeen, kun avioliitosta tuli sakramentti
perinteisten kasteen ja ehtoollisen lisäksi (sekä latinalaisessa että itäisessä kirkossa).
Täten nykyään ei ole mitään mahdollisuutta sille, että katolinen ja ortodoksinen
teologia hyväksyisi kirkollisen vihkimyksen avioliittoon. Ko. on mahdollinen vain
protestanttisessa teologiassa.

Täten tällaiset uudet avioliittolait ovat pääosin maallisia ja koskevat mm.
katolilaisilla ja ortodokseilla siviilivihkimystä.

10:29
Vaikka Raamatussa ei välttämättä spesifioida, minusta on aivan selvää,
että tarkoitetaan sellaista (avio)liittoa, josta mahdollinen seuraus on
jälkikasvu.