Corona-pandemia(-kulkutauti COVID-19).

Re: Korona-virus.

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 29.02.2020 15:27

Onko lähihoitaja-ministerillä mennyt vintti pimeäksi? Tuollainen lausuntohan mobilisoi paniikkia! - Jos 2½ miljoonaa suomalaista sairastuu, tämä merkitsee sitä, että samaan aikaan satojatuhansia ihmisiä on yhtä aikaa aktiivisen hoidon piirissä ja ainakin koti-karenssissa. Luultavasti varmuusvarastot otettaisiin käyttöön, ja muutaman viikon henkilökohtainen hätävara voisi olla olennainen apu (esimerkiksi kymmeniä purkkeja sika-nautaa). Sairaalat olisivat pullollaan, varuskunnat suljettuina ja yleisötilanteet peruttuina. (Huomattakoon, että sodan aikana myös sähköt ja vesihuolto olisivat poikki.)
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Korona-virus.

ViestiKirjoittaja Mirri » 29.02.2020 16:37

Minusta tuntuu, että sanoi valtiojohto niin tai näin, tai oli sanomatta mitään, ihmiset ovat suuressa valmiudessa lietsoa itsensä paniikkiin.

Koronaa monin verroin pahempi uhka on, että sairastumisen pelon vuoksi ihmiset lamaantuvat ja menettävät kykynsä/mahdollisuutensa toimia normaalisti omassa arjessaan. Tai että valtio lamauttaa yhteiskunnan, kuten Kiinassa on käynyt. Oli (elämän)kriisi mikä hyvänsä ja ulottui se miten laajalle alueelle tahansa, mikään ei ole niin tuhoisaa kuin ihmisten - tai peräti yhteiskunnan - toimintakyvyn lamautuminen/lamauttaminen.

Maailmanlaajuinen depressio ja taantuma tautipelon vuoksi, aivan järkyttävä ajatus.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22356
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Korona-virus.

ViestiKirjoittaja Hilppa » 01.03.2020 09:58

Psykopatologia kirjoitti:Onko lähihoitaja-ministerillä mennyt vintti pimeäksi? Tuollainen lausuntohan mobilisoi paniikkia! - Jos 2½ miljoonaa suomalaista sairastuu, tämä merkitsee sitä, että samaan aikaan satojatuhansia ihmisiä on yhtä aikaa aktiivisen hoidon piirissä ja ainakin koti-karenssissa. Luultavasti varmuusvarastot otettaisiin käyttöön, ja muutaman viikon henkilökohtainen hätävara voisi olla olennainen apu (esimerkiksi kymmeniä purkkeja sika-nautaa). Sairaalat olisivat pullollaan, varuskunnat suljettuina ja yleisötilanteet peruttuina. (Huomattakoon, että sodan aikana myös sähköt ja vesihuolto olisivat poikki.)

No visio siitä, että Suomi seisoo kahdeksan viikkoa merkitsee, että hallitus menettää viimeistään seuraavissa vaaleissa kannatuksensa ja nykyiset ministerit voivat jättää hyvästit Audiensa takapenkkipaikoille. Halla-Aho hieroo käsiään jo siihen malliin, että kuinkahan tuossa mahtaa käydä.
Hilppa
 

Re: Korona-virus.

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 01.03.2020 13:57

NRA: PÄÄSIHTEERIN AJATUKSIA 62 (Minna Helin 1.3.2020) https://www.nra.fi/index.php/2020/03/01 ... tuksia-62/
(- -)
MAAILMANLAAJUINEN TERVEYSUHKA

Maailmanlaajuiseksi terveysuhaksi määritelty, viralliselta nimitykseltään SARS-CoV-2 (vaikea akuutti hengitysoireyhtymä, koronavirus 2) viruksen suhteen on tilanne huomattavasti vakavampi, kuin Suomen hallituspoliitikot, virkamiehet ja valtalehdistö antavat kuvan. Maailmalla lyhennettä SARS-CoV-2 käyttää mm. Euroopan tautikeskus ECDC, USA:n tartuntutautivirasto CDC ja tunnetuista lääketieteen lehdistä Lancet ja New England Journal of Medicine, mutta ei Suomen THL. Ei voi välttyä vaikutelmalta, että THL:n syynä on nimenomaan se, etteivät nimitykset koronavirus tai uusi koronavirus nimet ole mediassa kovin yleisiä ja em. nimien käyttäminen rajaa huomattavasti hakutuloksia asiassa. On täysin vastuutonta vähätellä virusta, sen laajuutta, leviämisen nopeutta, leviämistapoja sekä sitä, että viruksesta toipuneet ovat sairastuneet siihen osittain vielä uudestaan.
(- -)
Uutiset ja erilaiset YouTube -filmit Kiinasta osoittavat tilanteen olevan täysin katastrofaalinen, ja tätä tietoa ei suurelle yleisölle haluta kertoa. Viruksen leviämistavat, tosiasiallinen sairastumisprosentti, tehohoitoa vaativien määrä, eristyksiin lukitut kansalaiset ja virukseen kuolleisuusprosentit ovat maailmalla täysin muuta, mitä meille halutaan kertoa. Jokainen joka itse kykenee etsimään tietoa netistä löytää myös sen, mitä meille ei haluta kertoa ”paniikin estämisen nimissä”. Hysteeriseksi ei voi kutsua kansalaista, joka viimeistään tässä vaiheessa varautuu pahimpaan maailman tilannetta seurattuaan. [PP]
(- -)
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Korona-virus.

ViestiKirjoittaja Mirri » 01.03.2020 16:42

Jutussa ei kerrota, mitä pahimpaan varautuminen käytännössä tarkoittaa. Sehän on sitä, että varaudutaan omaan ja/tai läheisten sairastumiseen tai peräti kuolemiseen enemmän ja vähemmän tappavan kulkutaudin kourissa.
Sellaiseenko oikeasti ihmisten pitäisi ryhtyä varautumaan koronaviruksen (ja muiden epidemioiden) edessä?

Minusta Minna Helinin jutussa ei ollut päätä eikä häntää; ei siinäkään pystytä osoittamaan mitään todellisia ja toimivia varautumiskeinoja - niitä kun ei ole. Voidaan luoda harhakuvitelmia tehokkaista suojautumiskeinoista, jotta ihmiset voisivat uskoa olevansa turvassa, mutta 'tehokas' suojautumiskeino toisensa jälkeen pettää tavalla tai toisella. Ja mitä tiukempiin varotoimiin pitkine karanteeneineen ryhdytään sitä varmemmin ja nopeammin tehokkaat suojautumiskeinot loppuvat. Ja ensimmäiseksi ne tietysti loppuvat eristykseen pannuilta alueilta; niillä ihmiset saavat rauhassa sairastua ja muita alueita pyritään suojelemaan sulkemalla potentiaaliset taudin kantajat karanteeniin. Käsidesit, hengityssuojaimet sun muut tyhjänpäiväiset tykötarpeet jaetaan terveille karanteenialueiden jäädessä ilman, koska kaikille niitä ei missään olosuhteissa riitä.
Todellisuudessa virusepidemioiden välttämiseksi on tehtävissä hyvin vähän niin kauan kuin ei ole tehokasta rokotetta epidemiaksi muodostunutta virusta vastaan.

Mielestäni tämä on tosiasia, jota ei uskalleta sanoa ääneen. Ja kuitenkin juuri sen asian kanssa nykyihmistenkin pitäisi pystyä elämään tuntui miltä tuntui.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22356
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Korona-virus.

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 01.03.2020 17:10

HUS-pomo huolestui Sanna Marinin ilmoituksesta: ”Summalla pystyy kaikille suomalaisille hankkimaan kaksi litraa Pirkka-kevytmaitoa tai hammastahnatuubin Tokmannilta” 1.3.2020 9:57, päivitetty 1.3.2020 9:57
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/us/e3d ... Uutiskirje
(- -)
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Korona-virus.

ViestiKirjoittaja jupe » 01.03.2020 21:04

Helinin kirjoitus edustaa tyypillistä Kansallisen kivääriyhdistyksen propagandaa.

"Yhdistyksen nettisivut sisältävät ampumaharrastukseen liittyvän tietouden lisäksi runsaasti erilaisia salaliittoteorioita sionistien ylivallasta, holokaustin valheellisuudesta, Bilderberg-ryhmästä ja rotujen sekoittumisesta. Lisäksi NRA muun muassa väittää amerikkalaisten hallitsevan Euroopan unionia juutalaisten suurpankkien kautta ja Yhdysvaltain aiheuttaneen Itä-Ukrainan sodan. Kesäkuussa 2015 Helsingin Sanomat kyseenalaisti järjestön pätevyyden aselakeja koskevien lausuntojen antajana.[3]"

https://fi.wikipedia.org/wiki/NRA_Kansa ... riyhdistys
jupe
 
Viestit: 821
Liittynyt: 18.07.2015 18:35

Re: Korona-virus.

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 01.03.2020 21:20

Ensimmäiset massa-karanteenit Suomessakin. https://yle.fi/uutiset/3-11235419
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Korona-virus.

ViestiKirjoittaja Mirri » 01.03.2020 22:46

Ikävä juttu.
Suomessakin viranomaiset on suorastaan pakotettu ylimitoitettuihin ja järjettömiin toimenpiteisiin vain siksi, että kansa olisi tyytyväinen ja tuntisi olevansa virukselta suojassa. Kuka massakaranteenista hyötyy - minun käsitykseni mukaan ei kukaan. Paitsi ehkä koululaiset, jotka saavat nautiskella ylimääräisestä vapaasta tarvitsematta vääntäytyä kouluun.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22356
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Korona-virus.

ViestiKirjoittaja Hilppa » 02.03.2020 13:42

Mirri kirjoitti:Ikävä juttu.
Suomessakin viranomaiset on suorastaan pakotettu ylimitoitettuihin ja järjettömiin toimenpiteisiin vain siksi, että kansa olisi tyytyväinen ja tuntisi olevansa virukselta suojassa. Kuka massakaranteenista hyötyy - minun käsitykseni mukaan ei kukaan. Paitsi ehkä koululaiset, jotka saavat nautiskella ylimääräisestä vapaasta tarvitsematta vääntäytyä kouluun.

Höpö höpö. Toimet saattavat olla myös alimitoitettuja. Tärkeimpänä on pidetty, että yhteiskunnan tulisi toimia halvaantumatta.

Jokaisella työpaikalla ja yhteisöllä on oma kriisisuunnitelmansa samoin kuin on lakisääteinen pelastussuunnitelma oltava voimassa. Yksikään työpaikka ei halua, että joutuu koronan takia sulkemaan ”luukut”. Sen vuoksi on yritetty toimia kohdennetusti poissulkien mahdollisia kantajia ja tartuttajia, jotta tauti ei pääsisi leviämään.
Hilppa
 

Re: Korona-virus.

ViestiKirjoittaja Hilppa » 02.03.2020 13:52

Psykopatologia kirjoitti:Ensimmäiset massa-karanteenit Suomessakin. https://yle.fi/uutiset/3-11235419

Nykyjärjestelmässä ei oikein voi kutsua massa-karanteeniksi, onhan monella työpaikalla mahdollisuus etätyöhön. Mutta miten pitää aktiivinen lapsi sisällä huoneistossa kaksi viikkoa? Vai viedäänkö välillä lapsi autolla leikkimään metsään?

Hesarilta (muistaakseni) luin, että lasten vanhemmat eivät kuitenkaan karanteenissa. Silloinhan karanteeni vuotaisi? En ole varma ymmärsinkö oikein ja oliko lasten laittaminen karanteeniin varmuuden maksimointia vai mitä sitten olikaan.
Hilppa
 

Re: Korona-virus.

ViestiKirjoittaja Hilppa » 02.03.2020 14:07

Kuka massakaranteenista hyötyy - minun käsitykseni mukaan ei kukaan.

Ei ole olemassa tässä vaiheessa juuri muita keinoja yrittää estää koronaepidemian leviäminen Suomeen kuin todettujen tartuntojen ja epäilyjen eristäminen ja estäminen levittämästä tautia. Kun kysyt, kuka hyötyy, niin minä vastaan, että vaikkapa juuri Sinä tai minä. Mistäs tuota koskaan tietää.

Siis on olemassa yksittäisen ihmisen keino eli käsien pesu, mikä syytä aina mainita.
Hilppa
 

Re: Korona-virus.

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 02.03.2020 14:33

Kaikkia altistuneita ei saada kiinni. - Eikö Viikin koululainen ollut yhteysessä Milanossa sairastuneeseen naiseen?
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Korona-virus.

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 02.03.2020 14:36

Kaupungin kulkijoille: Oletteko huomanneet katoa yleisötilaisuuksissa (leffat, konsertit, ravintelit ym.) ?
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Korona-virus.

ViestiKirjoittaja Hilppa » 02.03.2020 14:45

Psykopatologia kirjoitti:Kaikkia altistuneita ei saada kiinni. - Eikö Viikin koululainen ollut yhteysessä Milanossa sairastuneeseen naiseen?

Onhan 130 aika iso määrä ihmisiä ja siinä voi olla aukko eli joku voi olla jäänyt ulkopuolelle. Tässä vaiheessa kuitenkin on vielä mahdollista jos ei nyt täydellisesti pysäyttää niin ainakin hillitä leviämistä, mikä on mielestäni erittäin hyvä tavoite.

Sikainfluenssasta ei tullut niin paha epidemia lainkaan kuin mitä pelättiin. Tuli rokotteen adjuvantin aiheuttama narkolepsiaepisodi, mutta itse taudista selvittiin melko lievin vaurioin. Jälkeenpäin on esitetty, että käsienpesuhygieniasta tiedottaminen ja rokote myös pelastivat suuren määrän ihmisiä vakavilta seurauksilta.
Hilppa
 

Re: Korona-virus.

ViestiKirjoittaja Hilppa » 02.03.2020 14:54

Psykopatologia kirjoitti:Kaupungin kulkijoille: Oletteko huomanneet katoa yleisötilaisuuksissa (leffat, konsertit, ravintelit ym.) ?

En huomannut. Leffa oli myyty 2/3 paikoista, normaalisti täynnä. Joogassa ensimmäinen ryhmä oli täynnä, mutta se, mihin itse menin oli vain muutama paikalla, normaalisti täynnä.

Ihmiset tekevät tavallisestikin kohtalaisen paljon etätöitä ja esim joukkoliikenteen lakon aikana lähes 90% teki etätöitä tai otti tasoitusvapaata ym. Normaalit ruuhkat on nyt.
Hilppa
 

Re: Korona-virus.

ViestiKirjoittaja Mirri » 02.03.2020 15:18

Hilppa kirjoitti: Kuka massakaranteenista hyötyy - minun käsitykseni mukaan ei kukaan.

Ei ole olemassa tässä vaiheessa juuri muita keinoja yrittää estää koronaepidemian leviäminen Suomeen kuin todettujen tartuntojen ja epäilyjen eristäminen ja estäminen levittämästä tautia. Kun kysyt, kuka hyötyy, niin minä vastaan, että vaikkapa juuri Sinä tai minä. Mistäs tuota koskaan tietää.

Siis on olemassa yksittäisen ihmisen keino eli käsien pesu, mikä syytä aina mainita.

Sinä ehkä hyödyt, minä en.
Jos tosissani haluaisin välttää koronan tai vaikka influenssan, panisin itseni eristyksiin, koska se olisi kutakuinkin ainoa varma keino välttää tartunnan saaminen. Periaatteessa kuka tahansa vastaantulija voi olla taudin kantaja ja tartuttaja ilman että asiasta tiedetään yhtään mitään.

Käsihygieniasta tuli mieleeni, että kättelyistä kieltäytyminen kulkutautiaikana on yksi hyvä keino suojata itseään. Esimerkiksi sairaalamaailmassa kättelyt on jätetty pois jo jokunen vuosikymmen sitten.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22356
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Korona-virus.

ViestiKirjoittaja ip-banni » 02.03.2020 20:11

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006425770.html
Soinivaara kannattaa itsensä eristämistä, jos kuuluu riskiryhmään.
ip-banni
 

Re: Korona-virus.

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 02.03.2020 20:42

Jatkossa vaarassa ovat mm. jääkiekon MM-kisat (Sveitsi 4.- 24.5.), jalkapallon EM-kisat (12.6.- 12.7.) ja keäolympialaiset (Tokio 24.7- 9.8.).
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Korona-virus.

ViestiKirjoittaja ip-banni » 02.03.2020 21:02

Vietnamin F1 osakilpailua ei ole vielä peruttu. Olisi 5.4.
ip-banni
 

EdellinenSeuraava

Paluu Yleistä ja ajankohtaista



Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa

cron