Mitä karenssi tarkoittaa?

Mitä karenssi tarkoittaa?

ViestiKirjoittaja Mirri » 25.06.2014 20:28

Mitä karenssi tarkoittaa?

Karenssi tarkoittaa, että työnhakija menettää työttömyysetuuden määräaikaisesti, koska on menetellyt työvoimapoliittisesti moitittavalla tavalla. Lainsäädännössä karenssista käytetään termiä korvaukseton määräaika. Karenssin pituus vaihtelee 15 päivästä 90 päivään sen perusteesta riippuen. Tältä sivulta löydät tietoa yleisimmistä karenssin syistä.

Työstä eroaminen

Jos eroat työstä ilman pätevää syytä tai olet itse aiheuttanut työsuhteen päättymisen, karenssi on 90 päivää.
Pätevänä syynä työstä eroamiseen pidetään työsopimuslain mukaisia perusteita, kuten palkanmaksun laiminlyöntiä ja työturvallisuuden vaarantamista. Yritä kuitenkin ensin ratkaista ristiriidat esimerkiksi ammattiliiton tai työsuojeluviranomaisten välityksellä.
Itse aiheutettu työsuhteen päättyminen on kyseessä myös silloin, kun työnantaja päättää työsuhteesi moitittavan menettelysi johdosta.

Työstä kieltäytyminen

TE-toimisto tarjoaa sinulle työtä tekemällä työtarjouksia. Myös työnantaja voi tarjota sinulle työtä suoraan. Jos kieltäydyt tarjotusta työstä ilman pätevää syytä tai työsopimus kariutuu oman menettelysi takia, karenssi on 60 päivää. Jos työ olisi kestänyt enintään kaksi viikkoa, karenssi on 30 päivää.

Päteviä syitä kieltäytyä tarjotusta työstä:

- Ansiosi jäisivät pienemmäksi kuin työttömyysturvasi, kun olet kokonaan työttömänä: Kun osa-aikatyön palkka ja mahdollinen soviteltu työttömyysetuus lasketaan yhteen ja summasta vähennetään työsuhteesta aiheutuvat kustannukset.
-Ammattitaitosuoja: Kolmen ensimmäisen työttömyyskuukauden aikana voit kieltäytyä työstä, joka ei vastaa koulutukseesi tai työkokemukseesi perustuvaa ammattitaitoa.
-Tarjottu työ on työssäkäyntialueellasi eli 80 kilometrin etäisyydellä asuinpaikastasi, mutta päivittäinen työmatkasi kestäisi kokoaikatyössä keskimäärin kolme tuntia ja osa-aikatyössä keskimäärin kaksi tuntia. Aikaa tarkasteltaessa otetaan huomioon joukkoliikenne, polkupyörän tai oman auton käyttö sekä mahdollisuus kävellä työmatka.
-Tarjottu työ on työssäkäyntialueesi ulkopuolella eikä ole pysyväisluonteista kokopäivätyötä. Myös painavat henkilökohtaiset syyt voivat olla päteviä, kun on kyse työssäkäyntialueen ulkopuolelle sijoittuvasta työstä.

Työllistymissuunnitelma ja sitä korvaava suunnitelma

Jos et saavu paikalle, kun työllistymissuunnitelmaasi tai sitä korvaavaa – aktivointi- ja kotoutumissuunnitelmaa – laaditaan tai tarkistetaan, menetät oikeutesi työttömyysetuuteen vähintään 15 päivän ajalta.
Ilmoita aina esteestä etukäteen. Jos et pääse sovitusti suunnitelman laatimis- tai tarkistamistilaisuuteen sairauden, tapaturman tai muun sinusta riippumattoman syyn takia, karenssia ei aseteta.

Menetät oikeutesi työttömyysetuuteen vähintään 30 päiväksi, jos

-kieltäydyt suunnitelman laatimisesta tai tarkistamisesta
-muuten aiheutat sen, ettei suunnitelmaa voida laatia tai tarkistaa.

Molemmissa tapauksissa oikeutesi etuuteen palautuu vasta, kun suunnitelma on laadittu tai olet pyytänyt suunnitelman laatimista, jos sitä ei TE-toimistosta johtuvista syistä voida heti laatia.
Työttömällä on velvollisuus toteuttaa suunnitelmaa ja ilmoittaa toteutuksesta TE-toimistolle sovitulla tavalla. Jos et toteuta suunnitelmaa sovitusti, seurauksena voi olla 60 päivän karenssi tai työttömyysetuutesi voidaan evätä toistaiseksi.

Menetät oikeutesi työttömyysetuuteen 60 päiväksi, jos

-kieltäydyt ilman pätevää syytä työ- tai koulutuskokeilusta tai muusta työllistymistä edistävästä palvelusta, joka sisältyy suunnitelmaan
keskeytät palvelun.

Työvoimakoulutuksesta kieltäytyminen tai eroaminen

Jos kieltäydyt tai eroat ilman pätevää syytä sinulle soveltuvasta työvoimakoulutuksesta, karenssiaika on 60 päivää. Kieltäytymistä vastaa tilanne, jossa itse aiheutat sen, ettei sinua valita koulutukseen.
Pätevä syy erota tai kieltäytyä koulutuksesta on esimerkiksi se, kun koulutus tai kyseinen ammattiala ei sovi sinulle terveydentilasi ja työkykysi takia.
Toistuva työvoimapoliittisesti moitittava menettely
Työvoimapoliittisesti moitittava menettely viittaa tilanteeseen, jossa esimerkiksi kieltäydyt työstä tai koulutuksesta. Jos ilman pätevää syytä toistuvasti menettelet työvoimapoliittisesti arvioituna moitittavasti, sinulle asetetaan työssäolovelvoite.

Työssäolovelvoite tarkoittaa, että oikeutesi työttömyysetuuteen palautuu, kun olet ollut vähintään 12 kalenteriviikkoa

-työssäoloehtoon luettavassa työssä
-työvoimakoulutuksessa
-työllistymistä edistävässä palvelussa, joita ovat työnhaku- tai uravalmennus, työ- tai koulutuskokeilu ja kuntouttava työtoiminta
-päätoiminen opiskelija
-päätoiminen yrittäjä tai työllistynyt omassa työssä.

Työvoimapoliittisesti moitittavan menettelyn toistuvuutta arvioitaessa tarkastelujakso on kuusi kuukautta.

http://www.te-palvelut.fi/te/fi/tyonhak ... index.html
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22314
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Mitä karenssi tarkoittaa?

ViestiKirjoittaja Mirri » 25.06.2014 20:42

Päiväkirjassani oleva Psykopatologian kommentti sopii tähän ketjuun:
Sanktio on "rangaistus" (vain) r i k k e e s t ä, ei omavalintaisesta toimesta, joka ei ole rikeluontoinen.

Työvoimapoliittinen karenssi on ilmiselvästi nimenomaan sanktio työvoimapoliittisesta rikkeestä - kuten työsuhteesta irtisanoutumisesta ilman työvoimapoliittisesti hyväksyttyä syytä.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22314
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Mitä karenssi tarkoittaa?

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 25.06.2014 20:55

20:55
Työstä eroaminen on hyvin yleistä; ei siinä mitään moitittavaa ole.

Jos eroat työstä ilman pätevää syytä tai olet itse aiheuttanut työsuhteen päättymisen, karenssi on 90 päivää.

Tuo tarkoittaa, että irtisanoutuminen tapahtuu työsopimuksen vastaisesti. Esimerkiksi lähtee heti,
vaikka sopimuksessa seisoisi kaksi viikkoa.

Eihän Kataistakaan rangaistu; hän oli työssä siihen saakka, kun TP myönsi hänelle eron.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57800
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Mitä karenssi tarkoittaa?

ViestiKirjoittaja Mirri » 25.06.2014 21:16

Psykopatologia kirjoitti:20:55
Työstä eroaminen on hyvin yleistä; ei siinä mitään moitittavaa ole.

Jos eroat työstä ilman pätevää syytä tai olet itse aiheuttanut työsuhteen päättymisen, karenssi on 90 päivää.

Tuo tarkoittaa, että irtisanoutuminen tapahtuu työsopimuksen vastaisesti. Esimerkiksi lähtee heti,
vaikka sopimuksessa seisoisi kaksi viikkoa.

Ei tarkoita. Työsopimusrikkomukset ovat eri asia kuin työntekijän irtisanoutumisesta hänelle aiheutuva työvoimapoliittinen sanktio - karenssi.

Työstä irtisanoutumisesta tulee työvoimapoliittisesti moitittavaa, jos työstään irtisanoutunut henkilö hakeutuu työttömyysetuuksien piiriin. Samoin siitä voi tulla moitittavaa, jos työstään irtisanoutunut tarvitsee toimeentulotukea.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22314
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Mitä karenssi tarkoittaa?

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 25.06.2014 22:02

"Voi tulla 'moitittavaa' ", totta kai. Mutta ei työstä irisanoutumisessa ole mitään moitittavaa.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57800
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Mitä karenssi tarkoittaa?

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 25.06.2014 22:04

trisse kirjoitti:Näin. Ystävistäni tiedän kuinka määräaikainen työsopimus jätetään uusimatta
jos on pidempi sairasloma. Kaikki työsopimukset ovat pian määräaikaisia.
Kuinka irtisanomissuojaa voisi tuosta enää heikentää?

Jos irisanomissuoja on heikko, työllistyminen on helpompaa.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57800
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Mitä karenssi tarkoittaa?

ViestiKirjoittaja Mirri » 25.06.2014 22:23

Psykopatologia kirjoitti:"Voi tulla 'moitittavaa' ", totta kai. Mutta ei työstä irisanoutumisessa ole mitään moitittavaa.

Ei toki ole moitittavaa; ihmiset saavat vapaasti irtisanoutua työstään aivan miten lystäävät ja katsovat parhaaksi.

Työttömyysturvaan liittyvä karenssi - työvoimapoliittinen sanktio - työpaikasta irtisanoutumiseen kuitenkin voi liittyä. Tärkeä asia tiedettäväksi niille, jotka miettivät irtisanoutumista omasta työstään.
Kannattaa selvittää irtisanoutumisen seuraukset, jottei tule ikäviä yllätyksiä.
Viimeksi muokannut Mirri päivämäärä 25.06.2014 22:26, muokattu yhteensä 1 kerran
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22314
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Mitä karenssi tarkoittaa?

ViestiKirjoittaja Helmenkalastaja » 25.06.2014 22:27

Psykopatologia kirjoitti:20:55
Työstä eroaminen on hyvin yleistä; ei siinä mitään moitittavaa ole.

Jos eroat työstä ilman pätevää syytä tai olet itse aiheuttanut työsuhteen päättymisen, karenssi on 90 päivää.

Tuo tarkoittaa, että irtisanoutuminen tapahtuu työsopimuksen vastaisesti. Esimerkiksi lähtee heti,
vaikka sopimuksessa seisoisi kaksi viikkoa.


Eihän Kataistakaan rangaistu; hän oli työssä siihen saakka, kun TP myönsi hänelle eron.

Puhut nyt, Pertti, ilman tarkempaa tietoa aiheesta. Minulla on asiasta omakohtaista kokemusta ja tiedän, että karenssi langetetaan, vaikka olisit irtisanoutumisesi jälkeen töissä työsopimuksen mukaisen ajan (minulla 4 viikkoa). Jos et ole irtisanoutumisaikaa töissä vaan lähdet saman tien vetämään, siitä seuraa se, että et saa irtisanomisajan palkkaa.

Karenssia ei tietenkään langeteta, jos irtisanoutunut ei hakeudu työvoimatoimiston asiakkaaksi saadakseen työttömyyskorvausta.
En usko hetkeäkään, että Katainen olisi ilmoittautunut työttömäksi. Kyllä hän on kerännyt sen verran pääomaa, että on voinut sen varassa odotella, kuka tekee houkuttelevimman tarjouksen. Kas kun virallisesti työttömänä oleminen (työttömyyskorvauksen nostaminen) leimaa ihmisen useimpien työnantajien silmissä.

Totta kai ihmiset sanoutuvat irti töistään, mutta useimmilla - kaikilla fiksuilla, joihin minä en siis kuulunut - on uusi työpaikka jo näköpiirissä tai peräti uusi työsopimus jo allekirjoitettuna. Ei missään tapauksessa kannata sanoutua irti tyhjän päälle!
Helmenkalastaja
 

Re: Mitä karenssi tarkoittaa?

ViestiKirjoittaja Kiss » 25.06.2014 22:32

Minä sanoin itseni irti vakinaisesta "toimesta" jopa kahdessa eri paikassa. Molemmat TYKS in alaisia. Jätin vaan menemättä enää. En vaan jaksanut ja otin ohjat omiin käsiini.Hain eläkettä ja toisella yrittämällä pääsin. n. vuosi meni kaikenkaikkiseen selvittelyyn ja elelin rahattomana. Kyllä kannatti.
Kiss
 

Re: Mitä karenssi tarkoittaa?

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 25.06.2014 22:34

Siis erosit, hait työttömyyskorvausta ja jouduit karenssiin (et saanutkaan korvausta).
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57800
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Mitä karenssi tarkoittaa?

ViestiKirjoittaja Kiss » 25.06.2014 22:37

Psykopatologia kirjoitti:Siis erosit, hait työttömyyskorvausta ja jouduit karenssiin (et saanutkaan korvausta).

Ei. Sanouduin välittömästi irti toimesta, ilman mitn. korvauksia. En mennyt työpaikalle, en työkkäriin, en kelaan, en sossuun. Olin saamarin hiljaa ja elin lainalla.
Näinkin voi tehdä jos ei piittaa turhista.
Kiss
 

Re: Mitä karenssi tarkoittaa?

ViestiKirjoittaja santra » 25.06.2014 22:39

Helmenkalastaja kirjoitti:
Psykopatologia kirjoitti:20:55
Työstä eroaminen on hyvin yleistä; ei siinä mitään moitittavaa ole.

Jos eroat työstä ilman pätevää syytä tai olet itse aiheuttanut työsuhteen päättymisen, karenssi on 90 päivää.

Tuo tarkoittaa, että irtisanoutuminen tapahtuu työsopimuksen vastaisesti. Esimerkiksi lähtee heti,
vaikka sopimuksessa seisoisi kaksi viikkoa.


Eihän Kataistakaan rangaistu; hän oli työssä siihen saakka, kun TP myönsi hänelle eron.

Puhut nyt, Pertti, ilman tarkempaa tietoa aiheesta. Minulla on asiasta omakohtaista kokemusta ja tiedän, että karenssi langetetaan, vaikka olisit irtisanoutumisesi jälkeen töissä työsopimuksen mukaisen ajan (minulla 4 viikkoa). Jos et ole irtisanoutumisaikaa töissä vaan lähdet saman tien vetämään, siitä seuraa se, että et saa irtisanomisajan palkkaa.

Karenssia ei tietenkään langeteta, jos irtisanoutunut ei hakeudu työvoimatoimiston asiakkaaksi saadakseen työttömyyskorvausta.
En usko hetkeäkään, että Katainen olisi ilmoittautunut työttömäksi. Kyllä hän on kerännyt sen verran pääomaa, että on voinut sen varassa odotella, kuka tekee houkuttelevimman tarjouksen. Kas kun virallisesti työttömänä oleminen (työttömyyskorvauksen nostaminen) leimaa ihmisen useimpien työnantajien silmissä.

Totta kai ihmiset sanoutuvat irti töistään, mutta useimmilla - kaikilla fiksuilla, joihin minä en siis kuulunut - on uusi työpaikka jo näköpiirissä tai peräti uusi työsopimus jo allekirjoitettuna. Ei missään tapauksessa kannata sanoutua irti tyhjän päälle!


Helmenkalastaja puhuu asiaa. Olen itsekin ollut neljän viikon karenssissa kun aikoinani jouduin työttömäksi enkä ottanut tarjottua työtä(ei edes ollut koulutustani vastaavaa) silloin piti ottaa vastaan työ kuin työ, muuten menetti kahden kuukauden ansiosidonnaisen.
Tämä siis kun oli työvoimatoimistossa työnhakijana.Ja kaikki tarjolla oleva työ oli määräaikaista, puoli vuotta kerrallaan.Näin ollen ei päässyt keräytymään lisiä!Tähän on kai nykyisin saatu muutos?
santra
 

Re: Mitä karenssi tarkoittaa?

ViestiKirjoittaja Mirri » 25.06.2014 22:43

Helmenkalastaja kirjoitti asiaa ja sanoi tärkeän asian ytimen: Ei missään tapauksessa kannata sanoutua irti tyhjän päälle!

Kyllä noin on.
Eikä työvoimapoliittisen karenssin/sanktion kohteeksi joutumista yhtään ehkäise se, että työntekijä on irtisanoutunut työpaikastaan oikeaoppisesti sopimusehtoja noudattaen.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22314
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Mitä karenssi tarkoittaa?

ViestiKirjoittaja santra » 25.06.2014 22:43

trisse kirjoitti:Mikä tässä keskustelussa on pointti? Että on helvetin hyviä ihmisiä jotka eivät eläissään joutuisi karenssiin?


Minun mielestäni tässä on kysymys "töihinmenopakosta", karenssin uhalla.Tämä taas puolestaan tekee työttömästä työvoimavoimiston asiakkaasta entistäkin riippuvaisemman "byrogratian kiemuroista"
Viimeksi muokannut santra päivämäärä 25.06.2014 22:56, muokattu yhteensä 1 kerran
santra
 

Re: Mitä karenssi tarkoittaa?

ViestiKirjoittaja Kiss » 25.06.2014 22:44

trisse kirjoitti:Mikä tässä keskustelussa on pointti? Että on helvetin hyviä ihmisiä jotka eivät eläissään joutuisi karenssiin?

Pointti on kai se, miten voisi turvata jokaiselle kuukaudelle jonkunlaisen rahakorvauksen. Kauheeta sähläämistä ;)
Kiss
 

Re: Mitä karenssi tarkoittaa?

ViestiKirjoittaja Mirri » 25.06.2014 22:47

trisse kirjoitti:Mikä tässä keskustelussa on pointti? Että on helvetin hyviä ihmisiä jotka eivät eläissään joutuisi karenssiin?

Pitäisikö tässä keskustelussa olla jokin tietty 'pointti' - vai miksi kysyt?
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22314
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Mitä karenssi tarkoittaa?

ViestiKirjoittaja Helmenkalastaja » 25.06.2014 22:55

Psykopatologia kirjoitti:Siis erosit, hait työttömyyskorvausta ja jouduit karenssiin (et saanutkaan korvausta).

Taisit osoittaa tämän minulle? Vastaus on: juuri niin.

Olin ollut kyseisessä työpaikassa 2 vuotta ja 5 kuukautta, joista noin puolentoista vuoden ajan olin suunnitellut uuden työpaikan etsimistä saamatta aikaiseksi ensimmäistäkään työhakemusta. Minulla oli kaikki klassisen työuupumuksen oireet enkä jaksanut enää kotiin tultuani tehdä muuta kuin mennä nukkumaan. (Töissä en voinut uutta työpaikkaa etsiä, koska se olisi mielestäni ollut epäeettistä!). Eräänä aamuna sitten mittani tuli täyteen pomoni sanomisista ja sanouduin spontaanisti irti. Viimeinen työkuukausi meni asiallisissa merkeissä ja sain jopa erinomaisen työtodistuksen :roll: .

Yritin saada karenssin purettua, mutta en onnistunut, eikä siitä sen enempää.
Helmenkalastaja
 

Re: Mitä karenssi tarkoittaa?

ViestiKirjoittaja Helmenkalastaja » 25.06.2014 22:56

trisse kirjoitti:Mikä tässä keskustelussa on pointti? Että on helvetin hyviä ihmisiä jotka eivät eläissään joutuisi karenssiin?

Ei, vaan se, että on ignorantteja ihmisiä, jotka kuvittelevat, että voisivat koska tahansa irtisanoutua ilman mitään sankioita, jos olisivat toisen palveluksessa. Heitä pitää valistaa!
Helmenkalastaja
 

Re: Mitä karenssi tarkoittaa?

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 25.06.2014 23:02

Mutta siis irtisanouuminen sinänsä ei ole sanktioitua.

santra joutui karnssiin kun ei ottanut duunia? Helmenkalastaja taas kun ei ollut duunia?
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57800
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Mitä karenssi tarkoittaa?

ViestiKirjoittaja Kiss » 25.06.2014 23:09

Psykopatologia kirjoitti:Mutta siis irtisanouuminen sinänsä ei ole sanktioitua.

santra joutui karnssiin kun ei ottanut duunia? Helmenkalastaja taas kun ei ollut duunia?


Ymmärtäkseni HK. sai karenssin, koska sanoitui itse irti ja ei ollut heti tarjolla uutta työtä?
Siis että työkkäri ei ollut velvollinen maksamaan päivärahaa. tai mikä ikinä se nimike olikaan?
Viimeksi muokannut Kiss päivämäärä 25.06.2014 23:12, muokattu yhteensä 1 kerran
Kiss
 

Seuraava

Paluu Yleistä ja ajankohtaista



Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 8 vierailijaa