Hawking murtaa mustien aukkojen tapahtumahorisontin

[Psykopatologia]

UUTISET >> TIEDE http://yle.fi/uutiset/stephen_hawking_m ... in/7052136
Tiede 25.1.2014 klo 11:36 | päivitetty 25.1.2014 klo 11:36

Stephen Hawking murtaa mustien aukkojen tapahtumahorisontin

Brittifyysikko kertoo, että vaikka klassisen teorian mukaan mikään ei voi paeta mustasta aukosta,
kvanttiteoria mahdollistaa energian ja tiedon paon.
(- -)

[Kahvi]

Onko tässä kysymys Hawkingsin säteilystä, jonka takia mustat aukot kuihtuvat ja hyvin piiiiiiitkän ajan kuluttua häviävät kokonaan?

edit: en siis persaukisena klikkaile HS:n likkejä.
edit 2: olikin Ylen linkki. Käyn putsaamassa rillit.

[Kahvi]

Ahaa, siis Hawkings on hokannut, että mustassa aukossa voi olla tapahtumahorisontin lisäksi näennäishorisontti - todelllinen mustan aukon rajapinta siis. Vähän siis kait niinkuin jostain energiasta tehty pallo, joka sulkee kaiken mustan aukon nielemän materian sisäänsä. Tämä näennäishorisontti siis voi purkautua, jolloin sisällä oleva materia pääsee "vapaaksi".

Olettaisin, että materia aukon sisällä on jonkinnäköistä materian ja energian sekametelimössöä, eli luvassa voisi tuolloin olla aika iso pamaus.

Tapahtumahorisonttihan ei koskaan ole tarkoittanut mustan aukon pintaa, vaan pintaa kolmiuloitteisessa avaruudessa itse aukon ympärillä, jonka sisäpuolelta ei edes valo pääse pakenemaan. Näennäishorisontti olisi taas mustan aukon "ihan oikea pinta".

Kait....

[Psykopatologia]

Ei ainakaan informaatiota säteile, vaikka ei olisikaann "palomuuria".

[Kahvi]

Ei ainakaan informaatiota säteile, vaikka ei olisikaann "palomuuria".

Olen ymmärtänyt niin, että mikä tahansa hiukkanen, joka liikkuu paikasta A paikkaan B, siirtää myös informaatiota paikasta A paikkaan B.

Epäilen synkästi, että tuskin sieltä mustasta aukosta mitään tietosanakirjoja putkahtelee.

[Kahvi]

Hawkingin säteily

Hawkingin säteily on säteilyä, jota oletetaan syntyvän mustan aukon tapahtumahorisontin läheisyydessä. Teorian kehitti Stephen Hawking vuonna 1974. Kyse on hiukkas-antihiukkaspareista, joita kutsutaan virtuaalihiukkasiksi, jotka ilmestyvät tyhjiöstä ja normaalisti annihiloituvat välittömästi – niin nopeasti etteivät ne edes ehdi rikkoa mitään luonnonlakeja olemassaolollaan. Koska hiukkaset syntyvät tapahtumahorisontin lähellä, hiukkasparin toinen hiukkanen voi joutua mustaan aukkoon ja luovuttaa parilleen hieman energiaa.

Lisäenergiaa saanut hiukkanen puolestaan muuttuu reaaliseksi kumppaninsa kadottua ja pakenee mustan aukon ulottuvilta. Ulkopuolisesta tarkkailijasta näyttää siltä, että hiukkanen tulee mustasta aukosta ja musta aukko säteilisi.

Todellisuudessa mustan aukon säteilyä ei ole havaittu. Tämä johtuu siitä, että tuntemamme mustat aukot ovat vain sellaisia mustia aukkoja, jotka ovat syntyneet tähden luhistuessa. Esimerkiksi muutaman Auringon massaisen mustan aukon säteily on vain asteen miljoonasosan päässä absoluuttisesta nollapisteestä. Koska kosminen taustasäteily on noin 2,7 kelviniä absoluuttisen nollapisteen yläpuolella, peittää se tehokkaasti suurten mustien aukkojen säteilyn.

(--)

http://fi.wikipedia.org/wiki/Hawkingin_s%C3%A4teily
Lisäsin muutaman kappalevaihdon selvyyden lisäämiseksi.

Tämän Hawkingin säteilyn myötä musta aukko "kuihtuu" (selitetty artikkelissa höyrystymisenä). Informaatiota näin ei aukosta kuitenkaan siirry, koska hiukkaset eivät ole mustan aukon sisältä, vaan siitä tapahtumahorisontin rajapinnasta.

[Hilppa]

Alkuperäisartikkeli Naturessa?

http://www.nature.com/news/stephen-hawk ... es-1.14583

Stephen Hawking: 'There are no black holes'
Notion of an 'event horizon', from which nothing can escape, is incompatible with quantum theory, physicist claims.

Zeeya Merali
24 January 2014

[Kahvi]

Alkuperäisartikkeli Naturessa?

http://www.nature.com/news/stephen-hawk ... es-1.14583

Stephen Hawking: 'There are no black holes'
Notion of an 'event horizon', from which nothing can escape, is incompatible with quantum theory, physicist claims.

Zeeya Merali
24 January 2014

Näyttäisi olevan artikkeli samasta asiasta. Täytyy tutustua ajatuksella, kiitos esiinkaivamisesta!

[Psykopatologia]

Informaatio on pohjimmaltaan psykologinen käsite.

Esimerkiksi muurahaiselle tietosanakirja ei tulkittunakaan sisällä samaa informaatiota
kuin ihmiselle tai älykkäälle marsilaiselle.

[psykoterapeutti]

Ihmisen mielessäkin saattaa olla mustia aukkoja - vai olisiko oikeampaa puhua autistisista saarekkeista. Ne ovat näkymättömiä alueita, joista ulkopuolinen ei voi saada mitään tietoa.

[Kahvi]

Informaatio on pohjimmaltaan psykologinen käsite.

Esimerkiksi muurahaiselle tietosanakirja ei tulkittunakaan sisällä samaa informaatiota
kuin ihmiselle tai älykkäälle marsilaiselle.

Joo kyllä informaatio on pohjimmiltaan psykologinen käsite, mutta tieteessä se kuitenkin lienee tieteellinen käsite. En osaa tätä tuon paremmin selittää.

[Hilppa]

Alkuperäisartikkeli Naturessa?

http://www.nature.com/news/stephen-hawk ... es-1.14583

Stephen Hawking: 'There are no black holes'
Notion of an 'event horizon', from which nothing can escape, is incompatible with quantum theory, physicist claims.

Zeeya Merali
24 January 2014

Näyttäisi olevan artikkeli samasta asiasta. Täytyy tutustua ajatuksella, kiitos esiinkaivamisesta!

Kiitos kiittämisestä. Ei tarvinnut esiin kaivaa, kun sattui olemaan juuri sopivasti iPadini välilehdellä auki. On ihan vastikään julkaistu ja siksi lienee uutisaiheenakin.

[huu]

Informaatio on pohjimmaltaan psykologinen käsite.

No ei ole.

Informaatiossa on kyse siitä kuinka monta bittiä ilmiön kuvaamiseen tarvitaan.
Juttu on problemaattinen, koska mielivaltaiseen tarkkuuteen ei päästä.

Hawking on lähettänyt arXiv-tiedostoon abstraktin - siis yhteenvedon - tekstistään, joka on vertaisarvioitavana. Naturen teksti on uutisteksti aiheesta.

Hawking pyrkinee tekstillään osaltaan paaluttamaan kvanttigravitaatiota, koska abstrakti nojaa CPT invarianssiin kvanttigravitaatiossa.

Jos musta aukko sitten sylkee mössönsä eli entisen materian, niin minne se menee? Kerrin ratkaisu pyörivän mustan suhteen antaa Kruskalin diagrammana tien toisiin maailmankaikkeuksiin.

Mind-boggling.

[Psykopatologia]

No ei ole.
Informaatiossa on kyse siitä kuinka monta bittiä ilmiön kuvaamiseen tarvitaan.

Siis ihminen tulkitsee fyysisiä ilmiöitä termeillä, joita luonnossa itsessään ei ole.

[Trisse]

Mustia aukkoja ei ole siis havaittu missään - niitä on vaan päätelty olevan?

[huu]

No ei ole.
Informaatiossa on kyse siitä kuinka monta bittiä ilmiön kuvaamiseen tarvitaan.

Siis ihminen tulkitsee fyysisiä ilmiöitä termeillä, joita luonnossa itsessään ei ole.

Näinhän se on nähtävä. Ei luonnossa ole numeroitakaan.

[huu]

Mustia aukkoja ei ole siis havaittu missään - niitä on vaan päätelty olevan?

Mustat aukot seuraavat Albertin yleisestä. Asia on laskettavissa. Niitä ei sellaisenaan ole nähty, koska valo ei pääse pakenemaan niiden pinnalta, mutta niiden jälkiä kylläkin. Kun kaasumassa esim. syöksyy mustaan koloon, se lähettää erityistä säteilyä, eräänlainen viimeinen tervehdys.

Galaksien keskustoissa lymyävät massiivisimmat musta kolot, jopa miljardin Auringon massaiset. Ne lienevät syy siihen, että galaksit pysyvät koossa. Myös meillä Linnunradassa on omamme.

Lisäys: menen nyt nukkumaan. Huomenna on töitä.

[Psykopatologia]

Olen kyllä nähnyt luonnossa jopa kirjoitusta, esimerkiksi HOLLYWOOD.

[Pinja]

Esim. psykoosi on musta aukko.

[Kahvi]

Alkuperäisartikkeli Naturessa?

http://www.nature.com/news/stephen-hawk ... es-1.14583

Stephen Hawking: 'There are no black holes'
Notion of an 'event horizon', from which nothing can escape, is incompatible with quantum theory, physicist claims.

Zeeya Merali
24 January 2014

Lukaisin, kyllä tuo Ylen uutinen on oikeastaan vain toimittajan tekemä (yllättävän hyvä!) suomennos tästä artikkelista.