Ukrainan sota 24.2.2022—.

Re: Ukrainan sota 24.2.2022—.

ViestiKirjoittaja Kyllästynyt » 20.04.2022 20:49

Mirri kirjoitti:
Kyllästynyt kirjoitti:
Mirri kirjoitti:... Niinpä länsimainen uutisointi, jonka mukaan maailma järkyttyi/pysähtyi/seisahtui kuultuaan uutisen Venäjän hyökkäyksestä Ukrainaan, ei ole totta.

Voisitko Mirri laittaa linkin siihen mediaan/uutiseen, jossa väitetään "maailman pysähtyneen/seisahtuneen kuultuaan uutisen Venäjän hyökkäyksestä Ukrainaan"?

Hainkin sen itse esille. Tosiaan puhuttiinkin maailman voimakkaista reaktioista, ei pysähtymisestä tai seisahtumisesta.

Mirri 19.4.2022 klo 19:50
Mirri kirjoitti:Psyko, siteeraamasi uutinen on Yleltä, mutta samapa tuo.

Tärkeintä on, että edes jokin uutisväline muistuttaa siitä karusta tosiasiasta, että Ukrainan sota koetaan dramaattisena vain 'lännessä'. Maailmassa on paljon maita, joiden väestö näkee tapauksen yhdentekevänä.
Niinpä länsimainen uutisointi, jonka mukaan maailma järkyttyi/pysähtyi/seisahtui kuultuaan uutisen Venäjän hyökkäyksestä Ukrainaan, ei ole totta.


Voi taivaan talikynttilät sinun kanssasi Mirri.
Avatar
Kyllästynyt
 
Viestit: 9460
Liittynyt: 06.07.2015 10:43

Re: Ukrainan sota 24.2.2022—.

ViestiKirjoittaja Mirri » 20.04.2022 20:51

Kyllästynyt, ihan samoin sinun kanssasi.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22356
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Ukrainan sota 24.2.2022—.

ViestiKirjoittaja psyko » 21.04.2022 18:09

https://yle.fi/uutiset/3-12412292 (video 62 s). (- -)
Mariupolissa loukussa olevilta sotilailta "viimeinen viesti" maailmalle: Aikaa on jäljellä ehkä enää tunteja tai korkeintaan päiviä. (- -)
psyko
 

Re: Ukrainan sota 24.2.2022—.

ViestiKirjoittaja Kyllästynyt » 23.04.2022 12:56

Toivottavasti Mirri lukee edes Hesaria:

https://www.hs.fi/mielipide/art-2000008765753.html

HS 23.4.2022 2:00

Mielipide|Vieraskynä

Ukrainan sota ei suoranaisesti liity Naton laajentumiseen
Länsimaat ovat pyrkineet minimoimaan Venäjälle Naton itälaajenemisesta koituvan turvallisuusuhan.

VENÄJÄN hyökkäystä Ukrainaan on tulkittu monesta näkökulmasta. Yksi selitys pohjaa klassisen turvallisuusdilemman malliin. Sen mukaan pelko Ukrainan mahdollisesta Nato-jäsenyydestä asetti Venäjän tilanteeseen, jossa maan oli oman turvallisuutensa tähden tehtävä kaikkensa estääkseen Ukrainan liittyminen sotilasliittoon.

Turvallisuusdilemma ei kuitenkaan täysin selitä Venäjän hyökkäystä. Venäjän Nato-puhe ja käytännön toimet ovat olleet jo pitkään ristiriidassa keskenään. Venäjän hyökkäyssodan takana vaikuttaa ajatus, että Ukrainan kontrolloiminen on Venäjän kansainväliselle asemalle tärkeää. Tämä kontrolloinnin tarve korostuu, kun kyse on entisen Neuvostoliiton alueesta.

On totta, että Venäjä on järjestelmällisesti kritisoinut Naton laajenemista entisen Neuvostoliiton ja sen itäeurooppalaisten satelliittien alueelle vuodesta 1993 lähtien. Länsimaat ovat pyrkineet minimoimaan Venäjälle Naton itälaajenemisesta koituvan turvallisuusuhan – hylkäämättä kuitenkaan sotilasliiton ”avointen ovien” politiikkaa. Vuonna 1997 Nato ja Venäjä sopivat, ettei Nato perustaisi Itä-Euroopan maihin pysyviä sotilastukikohtia eikä veisi alueelle ydinaseita.

NATON jalansija Venäjän naapurimaissa on kasvanut reaktiivisesti Venäjän aggressiivisen aluepolitiikan seurauksena. Puolustussuunnitelma Baltian Nato-maiden turvaamiseksi laadittiin vasta vuonna 2008 käydyn Georgian sodan jälkeen. Krimin liittäminen Venäjään vuonna 2014 johti itäisten jäsenvaltioiden pyynnöstä sotilasliiton joukkojen määrän kasvattamiseen.

Sotilasstrategisesta näkökulmasta Ukrainan Nato-jäsenyys ei merkittävästi lisäisi uhkaa Venäjää vastaan. Jos Baltian maihin perustettaisiin Naton tukikohtia, ohjuskantama niistä Moskovaan olisi sama kuin Ukrainan rajalta. Myös etäisyys moniin muihin strategisiin kohteisiin olisi Baltiasta pienempi. Tällaisia tukikohtia ei ole kuitenkaan perustettu, mikä kuvaa hyvin Naton lähestymistapaa Venäjään.

On myös muistettava, ettei Ukrainan ja Venäjän konflikti vuonna 2014 syttynyt Ukrainan pyrkimyksestä liittyä Natoon vaan suunnitelmasta solmia assosiaatiosopimus EU:n kanssa. Venäjä kieltäytyi hyväksymästä Ukrainaa, joka oli assosiaatiosopimuksen myötä kääntymässä kohti länsi-integraatiota.

Putinin mukaan Ukraina ei saa päättää kohtalostaan.

Presidentti Vladimir Putinin imperialistisen maailmankuvan mukaan Ukraina ei saa päättää omasta kohtalostaan, vaan sen osa on kuulua Moskovan johtamaan kansojen joukkoon. Venäjä miehitti Krimin ja lietsoi sotilaallisen konfliktin syttymistä Itä-Ukrainassa. Helmikuun 2022 hyökkäys on jatkoa yritykselle pakottaa Ukraina osaksi Moskovan vaikutuspiiriä keinolla millä hyvänsä.

Taustalla on vaikuttanut myös Venäjän tietoisuus Ukrainan suhteellisesta turvattomuudesta. Vaikka Ukrainalle luvattiin Nato-jäsenyys, maata ei hyväksytty jäsenyyttä valmistelevaan Membership Action Plan -ohjelmaan. Etenkin Saksa ja Ranska halusivat näin välttää Venäjän ”turvallisuusdilemman” pahenemisen entisestään.

VENÄJÄN hyökkäyksen Ukraina kohtasi yksin, kuten Moskovassa oli odotettukin. Vaikka etenkin Yhdysvalloista oli virrannut Ukrainaan aseapua, arviot maan puolustuskyvystä ja presidentti Volodymyr Zelenskyin hallinnon kestävyydestä olivat pessimistisiä sekä idässä että lännessä.

Venäjä pitää Naton laajenemista lähialueellaan turvallisuusuhkana. Pitää kuitenkin ymmärtää, että Venäjän puhe Natosta kätkee taakseen ajatuksen suurvallasta, jolla on historiallinen oikeus ohjailla entisen Neuvostoliiton alueen valtioiden ulko- ja turvallisuuspoliittisia päätöksiä.

Venäjän tulkinnalla Naton aiheuttamasta turvallisuusdilemmasta ei näytä olevan merkittävää kansainvälistä kaikupohjaa. Moskovan vuosia jatkuneen painostavan ja ajoittain avoimen aggressiivisen naapuruuspolitiikan seurauksena Venäjän ”liittokunnan” rivit ovat harvat. Kun YK:n yleiskokouksessa äänestettiin Venäjän hyökkäystä arvostelevasta päätöslauselmasta, vain Valko-Venäjä, Syyria, Eritrea ja Pohjois-Korea äänestivät Venäjän ohella lauselmaa vastaan.

Arkady Moshes ja Kristiina Silvan

Moshes on ohjelmajohtaja ja Silvan tutkijatohtori Ulkopoliittisen instituutin EU:n itäinen naapurusto ja Venäjä -tutkimusohjelmassa.

Vieraskynät ovat asiantuntijoiden puheenvuoroja, jotka HS:n toimitus on valinnut julkaistaviksi. Vieraskynissä esitetyt mielipiteet ovat kirjoittajien omia näkemyksiä, eivät HS:n kannanottoja. Kirjoitusohjeet: http://www.hs.fi/vieraskyna/.
Avatar
Kyllästynyt
 
Viestit: 9460
Liittynyt: 06.07.2015 10:43

Re: Ukrainan sota 24.2.2022—.

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 26.04.2022 21:06

Lännen aseapu (ym.), A-studio TV1, klo 21.05.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Ukrainan sota 24.2.2022—.

ViestiKirjoittaja Mirri » 26.04.2022 23:23

Kyllästynyt kirjoitti:Toivottavasti Mirri lukee edes Hesaria:

Kyllästynyt, pyydän sinua poistamaan yllä olevan asiattoman tekstin viestistäsi.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22356
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Ukrainan sota 24.2.2022—.

ViestiKirjoittaja eea » 28.04.2022 21:17

Odotellaan...
Enemmän tai vähemmän sekopäinen
eea
 
Viestit: 2903
Liittynyt: 15.01.2019 20:52

Re: Ukrainan sota 24.2.2022—.

ViestiKirjoittaja Kyllästynyt » 29.04.2022 13:04

Mirri kirjoitti:
Kyllästynyt kirjoitti:Toivottavasti Mirri lukee edes Hesaria:

Kyllästynyt, pyydän sinua poistamaan yllä olevan asiattoman tekstin viestistäsi.

Millä perusteella se sinun mielestäsi on asiaton?
Viestini sinulle on se, että totisesti toivon sinun seuraavan muitakin lähteitä kuin vain Kirkko ja Kaupunki -lehteä tai Kansan Uutisia.

Ennen sinulle kelpasivat minun linkkini jopa niin hyvin, ettet itse suostunut minun esiin kaivamiani linkkejä omista viesteistä poistamaan. Et edes suostunut mainitsemaan, että olit lainannut kyseisen linkin minun viestistäni (ja minun aloittamasta viestiketjusta). Kehtasit vielä letkauttaa, että "Otin vain hyvän linkin talteen kelvottomasta ketjusta".

Nyt sinä sanot, että minun pitäisi poistaa viestini, koska sinun mielestäsi se on asiaton.
Jo on aikoihin eletty.
Avatar
Kyllästynyt
 
Viestit: 9460
Liittynyt: 06.07.2015 10:43

Re: Ukrainan sota 24.2.2022—.

ViestiKirjoittaja Mirri » 29.04.2022 13:05

Mirri kirjoitti:
Kyllästynyt kirjoitti:Toivottavasti Mirri lukee edes Hesaria:

Kyllästynyt, pyydän sinua poistamaan yllä olevan asiattoman tekstin viestistäsi.

Kyllästynyt ei taida ymmärtää olevansa nettikiusaaja.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22356
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Ukrainan sota 24.2.2022—.

ViestiKirjoittaja Kyllästynyt » 29.04.2022 13:05

Mirri kirjoitti:
Mirri kirjoitti:
Kyllästynyt kirjoitti:Toivottavasti Mirri lukee edes Hesaria:

Kyllästynyt, pyydän sinua poistamaan yllä olevan asiattoman tekstin viestistäsi.

Kyllästynyt ei taida ymmärtää olevansa nettikiusaaja.

Aina vain paranee...
Avatar
Kyllästynyt
 
Viestit: 9460
Liittynyt: 06.07.2015 10:43

Re: Ukrainan sota 24.2.2022—.

ViestiKirjoittaja Kyllästynyt » 29.04.2022 13:18

Helsingin Sanomat 29.4.2022
Heikki Aittokoski
10:37 | Päivitetty 11:09


https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000008782028.html
Sodan alku­hetkinä Venäjän erikois­joukot yrittivät rynnäköidä presidentin­linnaan Kiovassa – Time-lehti kertoo Zelenskyin täpärästä selviytymisestä
Kaoottisina hetkinä Zelenskyille ja hänen lähipiirilleen jaettiin luotiliivit ja rynnäkkökiväärit.


”Täällä ollaan”, Ukrainan presidentti Volodymyr Zelenskyi sanoi kännykkävideolla, jonka hän kuvasi Kiovassa 25. helmikuuta.

KUN Venäjän hyökkäyssodan ensimmäinen päivä – torstai 24. helmikuuta – vaihtui iltaan, Kiovan ytimessä käytiin tulitaisteluja.

Venäläisen erikoisjoukon sotilaita oli hypännyt kaupunkiin laskuvarjoilla, ja heidän tehtävänään oli presidentti Volodymyr Zelenskyin sieppaaminen tai tappaminen. Sotilaat pääsivät Kiovan hallintokortteleihin saakka.

Sodan dramaattisista ensi hetkistä kertoo yhdysvaltalainen Time-lehti, jonka toimittaja Simon Shuster haastatteli Zelenskyiä tämän komentokeskuksessa. Shuster pääsi seuraamaan Zelenskyin ja hänen lähipiirinsä työtä kahden huhtikuisen viikon ajan.

Zelenskyi kertoi, että hänen muistikuvansa sodan ensi tunneista ovat ”sirpaleisia”. Aamuyöllä 24. helmikuuta Zelenskyi ja hänen puolisonsa Olena Zelenska menivät kertomaan lapsilleen, että Venäjä oli aloittanut pommitukset ja oli lähdettävä kotoa. Pariskunnan tytär on 17-vuotias ja poika yhdeksänvuotias.

Torstaina 24. helmikuuta Ukrainan presidentti Volodymyr Zelenskyi yritti vielä vedota televisiolähetyksessä Venäjään.

MYÖHÄÄN illalla 24. helmikuuta venäläissotilaat yrittivät taistella tiensä Kiovan hallintokortteleiden läpi, Time-lehden reportaasissa kerrotaan.

Zelenskyille ja hänen lähipiirilleen valkeni nopeasti, etteivät presidentinhallinnon rakennukset olleet turvallisia. Ukrainan armeijan upseerit kertoivat Zelenskyille, että Venäjän erikoisjoukot olivat nimenomaan hänen perässään.

Kun ukrainalaissotilaat torjuivat venäläisiä katutaisteluissa, presidentin kaarti yritti eristää presidentinlinnan suunnilleen kaikella, mitä käteen osui. Takasisäänkäynti tukittiin muun muassa vanerilevyillä, niin että portti näytti lähinnä romukasalta.

TULITAISTELUN äänet kantautuivat läheltä. Rakennus pimennettiin, ja vartijat jakoivat luotiliivit ja rynnäkkökiväärit presidentille ja noin tusinalle hänen avustajistaan.

Vain muutama osasi käyttää kivääreitä. Yksi heistä oli Oleksiy Arestovytš, jolla oli pitkä kokemus Ukrainan sotilas­tiedustelu­palvelussa.

”Se oli silkka hullujenhuone”, Arestovytš kertoi Time-lehden Shusterille. ”Automaattiaseita vaan kaikille.”

Arestovytšin mukaan venäläisjoukko yritti rynnäköidä presidentinlinnaan kaksi kertaa. Shuster kertoo artikkelissaan, että Zelenskyi ja hänen perheensä olivat tuolloin rakennuksessa.

TIME-LEHDEN mukaan noina sodan alkuhetkinä oli kyse minuuteista, etteivätkö venäläissotilaat olisi saaneet Zelenskyin perhettä käsiinsä.

Zelenskyi oli tunnetusti kieltäytynyt Yhdysvaltain tarjouksesta evakuoida hänet ulkomaille. ”En tarvitse kyytiä, tarvitsen ammuksia”, Zelenskyi sanoi.

Zelenskyillä olisi Time-lehden mukaan ollut käytettävissään myös presidentin bunkkeri jossain Kiovan lähistöllä. Hän päätti kuitenkin jäädä Kiovaan. Perjantain vastaisena yönä 25. helmikuuta hän kuvasi presidentinlinnan edustalla kännykkävideon, jolla hän halusi valaa ukrainalaisiin uskoa.

”Täällä ollaan”, Zelenskyi sanoi.
Avatar
Kyllästynyt
 
Viestit: 9460
Liittynyt: 06.07.2015 10:43

Re: Ukrainan sota 24.2.2022—.

ViestiKirjoittaja Mirri » 29.04.2022 13:48

Putinin alkuperäisenä tavoitteena oli nopea vallankaappaus ja Ukrainan presidentin saaminen hengiltä saman tien. Muut tavoitteet ovat tulleet kuvioon mukaan vasta 'erikoisoperaation' ensimmäisen tavoitteen epäonnistuttua. Sota on pitkittynyt, koska Zelenskyi on osoittautunut päättäväiseksi ja maanpuolustustahtoiseksi presidentiksi, joka ei hylkää maataan hädän hetkellä. Putinin kohtalona on ollut kehitellä suunnitelma toisensa perään päämäärään pyrkiessään.

Ei ihme, että Venäjän presidentti näyttää nykyisin silmin nähden väsähtäneeltä, kuin vuosia vanhenneelta. Hän tuskin oli varautunut näin julmaan sotaan kuin mitä tähän mennessä on nähty.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22356
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Ukrainan sota 24.2.2022—.

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 04.05.2022 12:19

Zelenskyi saattaa kuitenkin olla suhteellisen valmis uhraamaan terästehtaan rykmentin pääosan. - https://fi.wikipedia.org/wiki/It%C3%A4-Ukrainan_sota
1Vuonna 942 Stalingradissa tilanne oli samantyyppinen mutta erilainen, kun kommunistiset voittivat nazistiset.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Ukrainan sota 24.2.2022—.

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 04.05.2022 13:37

Katolisten rotveiler on anonut audienssia Vladimirriltä.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Ukrainan sota 24.2.2022—.

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 04.05.2022 13:51

Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Ukrainan sota 24.2.2022—.

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 07.05.2022 23:29

Venäjä salli Ukrainan evakuoida kerästehtaan jemmassa olleet turvaan luultavasti siksi (HS) , että se voisi rauhassa näännyttää ko. pari taistelu-pataljoonaa ilman omia tappioita.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Ukrainan sota 24.2.2022—.

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 07.05.2022 23:48

Venäjä salli Ukrainan evakuoida kerästehtaan jemmassa olleet turvaan luultavasti siksi (HS) , että se voisi rauhassa näännyttää ko. pari taistelu-pataljoonaa ilman omia tappioita. (lodymyr Zelenskyi on luvannut. että pari pataljoonaa saa vielä mennä ennen aselepoa ja tulitautoa.)
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Edellinen

Paluu Yleistä ja ajankohtaista



Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 3 vierailijaa

cron