Lemmenjoen kertausharjoitukset

Re: Lemmenjoen kertausharjoitukset

ViestiKirjoittaja Mirri » 27.06.2019 16:54

Yle 25.6.2019.
Lemmenjoen kohuharjoituksesta 3 000 euron sakot Karjalan lennoston ex-komentajalle – oli humalassa, nöyryytti alaisiaan ja vieraita
Ilmavoimien ex-komentaja Sampo Eskelinen sai sakkoa, koska hän viivytti tutkinnan aloittamista Markus Päiviön rikosepäilyistä.
Hovioikeus katsoi tuomiossaan, että Päiviö oli harjoituksen johtajana käyttäytynyt sopimattomasti ja epäasiallisesti sekä sanomisillaan useissa eri tilanteissa loukannut muita harjoitukseen osallistujia.
Hovioikeuden tuomion mukaan Päiviö oli harjoituksen aikana kutsunut erityisesti lennoston henkilöstöä "homorunkkareiksi" ja lennoston esikuntapäälliköä "munattomaksi".
Nurmeksen kaupunginjohtajaa Asko Saatsia Päiviö oli haukkunut "Suomen paskimmaksi kaupunginjohtajaksi". Päiviö joutuu maksamaan Saatsille kunnianloukkauksesta 1200 euroa korvauksia.

https://yle.fi/uutiset/3-10845873
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22356
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Lemmenjoen kertausharjoitukset

ViestiKirjoittaja Mirri » 27.06.2019 18:35

Palle kirjoitti:Minulle alkaa hahmottua ongelman ydin. Feministit ovat läpäisseet lasikaton, päässeet kertausharjoutuksiin käymättä armeijaa ja herkkähipiäisinä vetäneet herneen nenään, kun komentaja on järjestänyt pikku sulkeisharjoitukset kelomökin pihalla.

Vieläkö olet Lemmenjoen tapauksesta samaa mieltä kuin puoli vuotta sitten?
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22356
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Lemmenjoen kertausharjoitukset

ViestiKirjoittaja Palle » 27.06.2019 18:41

Ei ole syytä muuttaa mieltään.
Ko on ilonen luanto, ni kaikki maistuu hyvältä
Avatar
Palle
 
Viestit: 7249
Liittynyt: 12.03.2018 23:03

Re: Lemmenjoen kertausharjoitukset

ViestiKirjoittaja Mirri » 27.06.2019 19:30

Tosiasioiden tultua julki mielipiteesi ei enää ole perusteltu.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22356
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Lemmenjoen kertausharjoitukset

ViestiKirjoittaja Kyllästynyt » 27.06.2019 20:13

Pallen mielipiteethän eivät perustu mihinkään pitävään tietoon vaan hermeettisen puhtaasti hänen omiin pinttyneisiin ennakkoluuloihinsa ja kaunoihinsa, harkitusti ja tahallisesti paisuteltuihin ja vääristeltyihin (klikki)"uutisiin", sekä senkaltaiseen puolueelliseen ja värittyneeseen propagandaan jota mm. OM(G)-lehti julistaa.
Avatar
Kyllästynyt
 
Viestit: 9460
Liittynyt: 06.07.2015 10:43

Re: Lemmenjoen kertausharjoitukset

ViestiKirjoittaja Mirri » 27.06.2019 20:25

Töölön yhteiskoulun aikuislukiossa on mietitty mielipiteitä:
ARKIMIELIPIDE
- perustuu vähäiseen tietoon, mielikuviin, uskomuksiin tai jopa virheellisiin käsityksiin
- ovat usein ”musta tuntuu”-selityksiä ja niiden esittäjällä on huonot tiedot keskusteltavasta aiheesta
- saattavat olla juuri ns. tähän hätään keksittyjä mielipiteitä

esimerkki arkimielipiteestä: Poliitikot ajattelevat puhtaasti vain omia etujaan.

PERUSTELTU MIELIPIDE
- on jonkinlaiseen tietoon perustuva harkittu mielipide
- sisältää perustelut väitteelle tai näkemykselle, kun taas arkimielipide jää usein perustelemattomaksi
- esimerkki: Poliitikkojen keskuudessa on eroja. Varmasti poliitikko ajattelee välillä myös omaa etuaan, mutta monet poliitikot tekevät myös päätöksiä, jotka ovat heidän omien etujensa vastaisia. Esimerkiksi jotkut kansanedustajat vastustavat verojen laskemista, vaikka he saisivat tällöin käteen enemmän rahaa kuukaudessa.

https://peda.net/helsinki/tyk/tya/lukio ... pide-tieto

Uskon Pallena (tällä hetkellä) kirjoittavan henkilön pystyvän perustelemaan mielipiteensä jos hän vain suinkin haluaisi tehdä niin.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22356
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Lemmenjoen kertausharjoitukset

ViestiKirjoittaja Palle » 28.06.2019 01:22

Mirri kirjoitti:Tosiasioiden tultua julki mielipiteesi ei enää ole perusteltu.

Missä niitä tosiasioita mahtaa olla?
Ko on ilonen luanto, ni kaikki maistuu hyvältä
Avatar
Palle
 
Viestit: 7249
Liittynyt: 12.03.2018 23:03

Re: Lemmenjoen kertausharjoitukset

ViestiKirjoittaja Kyllästynyt » 28.06.2019 02:02

Palle kirjoitti:
Mirri kirjoitti:Tosiasioiden tultua julki mielipiteesi ei enää ole perusteltu.

Missä niitä tosiasioita mahtaa olla?

Ihan siinä missä niitä sanotaankin olevan, mutta jos ikänäkö tai vauhtisokeus on iskenyt, kertaus on opintojen isoäiti: https://yle.fi/uutiset/3-10845873
Lemmenjoen kohuharjoituksesta 3 000 euron sakot Karjalan lennoston ex-komentajalle – oli humalassa, nöyryytti alaisiaan ja vieraita
Ilmavoimat 25.6.2019 klo 09.00 päivitetty 25.6.2019 klo 19.27

Ilmavoimien ex-komentaja Sampo Eskelinen sai sakkoa, koska hän viivytti tutkinnan aloittamista Markus Päiviön rikosepäilyistä.

Helsingin hovioikeus on tuominnut Karjalan lennoston entisen komentajan Markus Päiviön sakkoihin kohutun Lemmenjoen vapaaehtoisen harjoituksen tapahtumien vuoksi.

Oikeus määräsi Päiviölle 60 päiväsakkoa, yhteensä 3 000 euroa esimiesaseman väärinkäyttämisestä, palvelusrikoksesta ja kunnianloukkauksesta.

Ilmavoimien entisen komentajan Sampo Eskelisen hovioikeus tuomitsi 30 päiväsakon rangaistukseen palvelusrikoksesta. Maksettavaa kertyy 1 770 euroa.

Oikeuden mukaan Eskelinen ei käynnistänyt esitutkintaa Päiviön rikosepäilyistä viipymättä.

Syyttäjä vaati Päiviölle 60–80 päiväsakon rangaistusta. Syyttäjä sai vaatimuksensa oikeudessa pääosin läpi.

Päiviön asianajaja Pentti Laiho kertoo, että hovioikeuden päätös ei yllättänyt Päiviötä.

– Päätös oli odotetunlainen. Hän osasi varautua tähän.

Laiho arvioi, että Päiviö ei todennäköisesti valita tuomiostaan.

Kohua herättänyt Karjalan lennoston vapaaehtoinen harjoitus järjestettiin Ilmavoimien Lapinmajalla syyskuussa 2017.

Oikeus: Päiviö kohteli alaisiaan nöyryyttävästi
Hovioikeus katsoi tuomiossaan, että Päiviö oli harjoituksen johtajana käyttäytynyt sopimattomasti ja epäasiallisesti sekä sanomisillaan useissa eri tilanteissa loukannut muita harjoitukseen osallistujia.

Hovioikeuden tuomion mukaan Päiviö oli harjoituksen aikana kutsunut erityisesti lennoston henkilöstöä "homorunkkareiksi" ja lennoston esikuntapäälliköä "munattomaksi".

Päiviön katsottiin muullakin tavoin arvostelleen asiattomasti henkilökuntaa ja käyttäneen alaisistaan sellaisia ilmaisuja, joita voitiin pitää alentavina ja nöyryyttävinä.

Hovioikeus katsoi, että lennoston komentaja oli kohdellut käskynalaisiaan nöyryyttävällä tavalla ja syyllistynyt esimiesaseman väärinkäyttämiseen.

Nurmeksen kaupunginjohtajaa Asko Saatsia Päiviö oli haukkunut "Suomen paskimmaksi kaupunginjohtajaksi". Päiviö joutuu maksamaan Saatsille kunnianloukkauksesta 1 200 euroa korvauksia.

Päiviön katsottiin olleen osan aikaa harjoituksesta myös siinä määrin päihtynyt, että hänen palveluskykynsä oli tämän vuoksi alentunut.

Oikeus: Julkisuus ei ollut odottamatonta
Oikeus totesi, että vaikka tapaus on saanut osakseen huomattavaa julkisuutta ei Päiviön rangaistusta voida tällä perusteella alentaa.

Oikeuden mukaan kiinnostusta asiaan ovat lisänneet Ilmavoimien ajankohtaiset lentokonehankinnat ja yleinen keskustelu, jota on käyty vaikutusvaltaisessa asemassa olevien käyttäymiselle asetettavista vaatimuksista.

Päiviön asema korkeana upseerina ja lennoston komentajana sekä julkisuuteen tulleet tiedot huomioon ottaen asian saamaa runsasta julkisuutta ei voida pitää odottamattomana, arvioi oikeus.

Syyttäjä: Tuomiolla voi olla vaikutusta
Päiviötä vastaan nostettuja syytteitä ajanut kihlakunnansyyttäjä Mikko Larkia on tyytyväinen tuomioon.

Larkia sanoo, että esimiesaseman väärinkäyttämisiä ei usein ole käsiteltävänä tuomiostuimissa. Oikeus myös linjasi sitä, mikä on alaisia nöyryyttävää menettelyä.

– Katsottiin, että nimittely on ollut nöyryyttävää. Jossakin määrin tällä voi olla vaikutusta siihen, mitä pidetään sopivana käyttäytymisenä ja mitä ei.

– Itse näen, että tässä on ollut kyse niin poikkeavasta menettelystä, että ei tällaista varmaan hirveän usein tapahdu. Tämä ylitti selvästi sen, mitä voidaan pitää sopivana, joten tämä ei ole sillä tavalla rajanvetotapaus.

Oikeus: Ilmavoimien ex-komentaja toimi tahallisesti
Asianajaja Heikki Maunilan mukaan Sampo Eskelinen on yllättynyt ja hieman hämmentynyt tuomiosta.

Hovioikeus katsoi, että Eskelisellä oli viimeistään syys-lokakuun vaihteessa 2017 syytä epäillä Päiviön syyllistyneen sotilasrikokseen.

Eskelinen teki pyynnön esitutkinnan aloittamisesta vasta joulukuussa 2017. Oikeuden mukaan hän toimi tahallisesti.

Vähäinenkään kurinpitokokemus ei oikeuden mukaan poista velvollisuutta viedä alaisen rikostutkintaa etenpäin.

Hovioikeus totesi, että ilman puolustusvoimien asessorin puuttumista asiaan Eskelinen ei olisi todenäköisesti käynnistänyt esitutkintaa.

Oikeus piti Eskelisen menettelyä vahingollisena
Eskelisen menettelyä voidaan oikeuden näkemyksen mukaan pitää varsin vahingollisena. Esitutkinnan viivästyminen on ollut omiaan aiheuttamaan käsityksen, että korkeassa upseerinvirassa olevia ei kohdella oikeudenhoidossa samalla tavalla kuin muita sotilaita.

Oikeuden mukaan ei kuitenkaan ole syytä epäillä, että laiminlyönti olisi johtunut Eskelisen halusta suojella erityisesti Päiviötä.

Oikeus myös huomioi sen, että Eskelinen oli ryhtynyt muilla kuin rikosoikeudellisilla keinoilla hoitamaan asiaa ja kertonut toimenpiteistään Pääesikunnalle.

Syyttäjä vaati Eskeliselle vähintään 20–50 päiväsakon rangaistusta. Oikeus piti kohtuullisen tuntuvaa 30 päiväsakon rangaistusta perusteltuna.

Syyttäjä: Tärkeä ennakkopäätös kurinpitovelvollisuuksista
Eskelistä vastaan nostettua syytettä ajanut Valtakunnansyyttäjänviraston neuvotteleva virkamies Sampsa Hakala on tyytyväinen hovioikeuden päätökseen.

– Hovioikeuden päätös on sotilasoikeudenhoidon kannalta hyvin tärkeä ennakkopäätös kurinpitovelvollisuuksista.

– Puolustusvoimissa esitutkinnasta huolehtiminen on kurinpitoesimiehen vastuulla Jos kurinpitoesimies ei reagoi tai toimi velvollisuuksien mukaisesti niin kysessä on rikos.

Hovioikeuden päätökset eivät vielä ole lainvoimaisia. Niistä voi valittaa korkeimpaan oikeuteen.

Lemmenjoen harjoituksen jälkipyykki on johtanut esitutkintaan myös Puolustusvoimain komentajan Jarmo Lindbergin toimista. Lindbergin on kerrottu saaneen tietoa tapahtumista kuukausia ennen esitutkinnan aloittamista.

– Tästä hovioikeuden päätöksestä ei voi tehdä mitään johtopäätöksiä sen suhteen onko tapahtunut rikos jonkun muun henkilön kohdalla, korostaa Hakala.

Lindberg on kiistänyt syyllistyneensä rikokseen.

Lue myös:
Puolustusministeri Antti Kaikkonen: Lemmenjoesta on jo otettu opiksi – ryyppäämiselle ja rellestämiselle nollatoleranssi

Oikeus antaa tuomiot Lemmenjoen kohuharjoituksesta ja sen jälkipyykistä – Oliko alaisten ja vieraiden haukkuminen homopojiksi nöyryyttävää?

Lemmenjoen kohuharjoituksen jälkipyykki päättyi oikeudessa – ex-komentaja Ylelle: "Ei ole kyse epäterveestä kulttuurista eikä hyvä veli -verkostosta"

Lemmenjoen kohuharjoituksen sekava jälkipyykki: Ilmavoimien ex-komentaja odotti ohjeita – pääesikunnassa ei tietoa rikosepäilyistä

Rivosta nimittelystä Lemmenjoen harjoituksissa syytetty ex-komentaja katuu puheitaan: "Myönnän, että näin on päässyt käymään"

Lemmenjoen kertausharjoituksia käsitellään nyt hovioikeudessa – Ex-komentajan ryöpytyksen kohteeksi joutuneet: Haukkui munattomaksi mieheksi ja tyhmäksi nahkapääksi

Sinun väitteesihän tapahtumastahan oli tälläinen:
Palle kirjoitti:... Minulle alkaa hahmottua ongelman ydin. Feministit ovat läpäisseet lasikaton, päässeet kertausharjoutuksiin käymättä armeijaa ja herkkähipiäisinä vetäneet herneen nenään, kun komentaja on järjestänyt pikku sulkeisharjoitukset kelomökin pihalla.
Avatar
Kyllästynyt
 
Viestit: 9460
Liittynyt: 06.07.2015 10:43

Re: Lemmenjoen kertausharjoitukset

ViestiKirjoittaja Palle » 28.06.2019 08:56

Poliittisesti värittynyttä jargonia. Jos tuolla perusteella alettaisiin jakaa tuomioita yleisemmin, koko armeijamme upseeristo istuisi linnassa ja varusmiehille sataisi korvauksia mielen pahoittamisesta.

Ei minulla ole syytä muuttaa mielipidettäni asiasta.
Ko on ilonen luanto, ni kaikki maistuu hyvältä
Avatar
Palle
 
Viestit: 7249
Liittynyt: 12.03.2018 23:03

Re: Lemmenjoen kertausharjoitukset

ViestiKirjoittaja Mirri » 28.06.2019 10:13

Kiva, ettet enää syytä feministejä etkä muutenkaan naisia.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22356
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Lemmenjoen kertausharjoitukset

ViestiKirjoittaja Kyllästynyt » 28.06.2019 10:36

Mirri kirjoitti:Kiva, ettet enää syytä feministejä etkä muutenkaan naisia.

Syyttäähän hän. Pallehan ilmoittaa selkeästi, ettei hän ole muuttanut mielipidettään.

Selkokielellä:
Vastoin kaikkea asiasta tiedotettua, Palle syyttää Lemmenjoen kertausharjoituksista seurannutta oikeusjuttua feminismin/feministien aikaansaamaksi.
Avatar
Kyllästynyt
 
Viestit: 9460
Liittynyt: 06.07.2015 10:43

Re: Lemmenjoen kertausharjoitukset

ViestiKirjoittaja Palle » 28.06.2019 14:17

Ei tässä jutussa kaikki ole miltä näyttää. Normaalisti tällaisesta ei tule tuomiota:
Nurmeksen kaupunginjohtajaa Asko Saatsia Päiviö oli haukkunut "Suomen paskimmaksi kaupunginjohtajaksi". Päiviö joutuu maksamaan Saatsille kunnianloukkauksesta 1 200 euroa korvauksia.
Ko on ilonen luanto, ni kaikki maistuu hyvältä
Avatar
Palle
 
Viestit: 7249
Liittynyt: 12.03.2018 23:03

Re: Lemmenjoen kertausharjoitukset

ViestiKirjoittaja Mirri » 28.06.2019 23:46

Mistä 'tällaisesta' ei normaalisti tule tuomiota?
Ei ole mitään normaalia siinä, eversti ja armeijan lennoston komentaja juovuspäissään solvaa kaupunginjohtajaa julkisesti puolustusvoimien järjestämässä tilaisuudessa. Hyvin yksiselitteisesti kyseessä on kunnianloukkaus ja varsin vakavakin vielä, koska tekijä on puolustusvoimien korkea-arvoinen virkamies (sotilas), joka törppöilee alkoholin vaikutuksen alaisena.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22356
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Lemmenjoen kertausharjoitukset

ViestiKirjoittaja Mirri » 28.06.2019 23:49

Yle 16.2.2018.
Karjalan lennoston komentajan eversti Markus Päiviön epäillään syyllistyneen sotilasrikoksiin. Pääesikunta sai Ilmavoimien esikunnalta Päiviötä koskevan tutkintapyynnön viime vuoden joulukuussa.
– Päiviötä epäillään sotilasrikoksista, myöntää tutkinnanjohtajana toimiva sotilaslakimies Jouni Pulkkinen Pääesikunnan oikeudelliselta osastolta.

Rikoslain 45 luvun mukaan sotilasrikoksia ovat muun muassa palvelusrikokset, esimiesaseman väärinkäyttäminen ja sotilaan sopimaton käyttäytyminen. Tutkinnanjohtaja ei tässä vaiheessa halua tarkentaa, mistä Päiviötä epäillään.

https://yle.fi/uutiset/3-10079166
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22356
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Lemmenjoen kertausharjoitukset

ViestiKirjoittaja Palle » 29.06.2019 08:27

Mirri kirjoitti:Mistä 'tällaisesta' ei normaalisti tule tuomiota?
Ei ole mitään normaalia siinä, eversti ja armeijan lennoston komentaja juovuspäissään solvaa kaupunginjohtajaa julkisesti puolustusvoimien järjestämässä tilaisuudessa. Hyvin yksiselitteisesti kyseessä on kunnianloukkaus ja varsin vakavakin vielä, koska tekijä on puolustusvoimien korkea-arvoinen virkamies (sotilas), joka törppöilee alkoholin vaikutuksen alaisena.

Menes nostamaan kunnianloukkaussyyte, kun joku loukkaa sinua. Kerro sitten kuinka kävi.
Ko on ilonen luanto, ni kaikki maistuu hyvältä
Avatar
Palle
 
Viestit: 7249
Liittynyt: 12.03.2018 23:03

Re: Lemmenjoen kertausharjoitukset

ViestiKirjoittaja Mirri » 29.06.2019 08:41

Tässä ketjussa kirjoittelusi kaikessa epäloogisuudessaan vaikuttaa lähinnä sekopäiseltä. Ehkä sinulla on tarkoituskin niin; hämmentää sekoitus, josta kukaan ei saa mitään järjellistä tolkkua.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22356
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Edellinen

Paluu Yleistä ja ajankohtaista



Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 2 vierailijaa

cron