Vartiainen: Eläkeikää lähestyvien palkkoja voitaisiin laskea

Vartiainen: Eläkeikää lähestyvien palkkoja voitaisiin laskea

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 16.12.2012 18:05

UUTISET >> KOTIMAA http://www.hs.fi/kotimaa/Vattin+Vartiai ... 5628761271

Vattin Vartiainen Iisalmen Sanomissa:
Eläkeikää lähestyvien palkkoja voitaisiin laskea

16.12.2012 15:00 49 HELSINGIN SANOMAT
(- -)
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57800
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Vartiainen: Eläkeikää lähestyvien palkkoja voitaisiin la

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 16.12.2012 18:06

Punaisen Tarjan suosikkipoika "oikeistolaisella" tiellä!
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57800
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Vartiainen: Eläkeikää lähestyvien palkkoja voitaisiin la

ViestiKirjoittaja Riidankylväjä » 16.12.2012 18:20

Kyllä näkee, että päivätorkut työpäivän lomassa piristävät Vartiaista kun taas pikku huikat rauhoittavat.
Riidankylväjä
 

Ikääntyvien työntekijöiden palkat alas?

ViestiKirjoittaja Mirri » 16.12.2012 20:13

Eläkeikää hipova tekijä ei kiinnosta työnantajaa

Valtion taloudellisen tutkimuskeskuksen Vattin ylijohtaja Juhana Vartiainen kaipaa maahamme työvälineitä eläkeikää hipovien työntekijöiden palkan joustamiseen alaspäin.
- Tavalla tai toisella ikääntyneen työntekijän palkkaa pitäisi voida laskea, jos hänen tuottavuutensa on heikentynyt eläkkeen kynnyksellä.
- Toinen vaihtoehto voisi olla, ettei iäkkäälle työntekijälle makseta palkan samankokoisia yleiskorotuksia kuten uransa ja ammattitaitonsa vuoksi enemmän ahkeroiville, nuoremmille työntekijöille.

Vartiaisen mukaan varttuneesta työntekijästä voi tulla rasite työnantajan näkövinkkelistä varsinkin, jos hänelle maksetaan liian kovaa palkkaa suhteutettuna työpaikalla lorvimiseen.
- Työntekijä muuttuu työnantajan silmissä epäkiinnostavaksi jo ennen eläkeikää, koska työnantaja tietää, että eläkkeelle pian pääsevän ei tarvitse ponnistella aivan yhtä paljon kuin muiden vaan hän voi hoitaa hommansa miten kuten.

Ikäsyrjintää voitaisiin ehkäistä maamme työpaikoilla myös nostamalla vanhuuseläkeikää, Vartiainen perustelee.
- Ihmiset eivät ole tyhmiä. Korkeampi eläkeikä merkitsisi, että työntekijät pitäisivät huolta työkyvystään ja ammattitaidostaan pidempään, ja työnantajat suhtautuisivat kiinnostuneemmin varttuneisiin työntekijöihin.

Kahdesti eläkepäiviltä palannut 66-vuotias toimitusinsinööri Eero Rautavaara kummastelee Vartiaisen ajatuksia.
- Millä mittarilla työtehoa mitataan? Ikääntyminen ja työteho ovat yksilökohtaisia seikkoja.

http://www.iisalmensanomat.fi/uutiset/y ... jaa/765130

Käytännössä Vartiaisen idea tarkoittaisi sitä, että ihmisten pitäisi pysyä työelämässä entistä pitempään, mutta entistä pienemmällä palkalla, koska ovat vanhetessaan tehottomia työntekijöitä ja riesa työnantajilleen. Työnantajat tahtoisivat päästä vanhenevista työntekijöistä eroon, mutta silti vanhuuseläkeikää pitäisi korottaa ja vanhetessaan tehottomiksi riesoiksi käyvät ihmiset pitäisi pakottaa pysymään työelämässä mahdollisimman pitkään.

Käsitinköhän nyt jotakin väärin?

Lisäys.
Huomasin Psykopatologian aloittaneen ketjun samasta asiasta:
viewtopic.php?f=5&t=7909
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22310
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Ikääntyvien työntekijöiden palkat alas?

ViestiKirjoittaja Riidankylväjä » 16.12.2012 20:19

Et sitten voinut kirjoittaa olemassaolevaan ketjuun vaan piti avata ikioma ketju, johon muilla ei tietysti ole mitään asiaa?

Itse asiaan, että Vartiaisella taitaa olla jonkilainen paniikki toisaalta päästä julkisuuteen ja toisaalta nuoleskella nykyisiä vallan pitäjiä.

Riskinä on, että hänelle tehdään kyllöset.
Riidankylväjä
 

Re: Ikääntyvien työntekijöiden palkat alas?

ViestiKirjoittaja Mirri » 16.12.2012 20:24

Et sitten voinut kirjoittaa olemassaolevaan ketjuun vaan piti avata ikioma ketju, johon muilla ei tietysti ole mitään asiaa?

Pyydän anteeksi; en äsken eteeni tulleen uutisen aiheuttaman järkytyksen keskellä huomannut olemassa olevaa ketjua, vaan ryntäsin aloittamaan tämän.
Olisin varmaan poistanut aloituksen saman tien Psykopatologian aloituksen huomattuani, mutta kun tuli kopsatuksi alkuperäinen uutinenkin kokonaisuudessaan...
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22310
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Vartiainen: Eläkeikää lähestyvien palkkoja voitaisiin la

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 16.12.2012 22:07

Työpaikoilla on niitä, jotka viettävät pari ylimääräistä vuotta
lorvien ja nauttien terveyspalveluista ym. Samalla eläke on
suuremppi.

Esimiehet eivät voi asialle mitään. Asia on ratkaisematta.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57800
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Vartiainen: Eläkeikää lähestyvien palkkoja voitaisiin la

ViestiKirjoittaja Mirri » 16.12.2012 22:13

Eikö nykyisin nimenomaan haluta ihmisten pysyvän työssään entistä pitempään ja jäävän eläkkeelle myöhemmin?
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22310
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Vartiainen: Eläkeikää lähestyvien palkkoja voitaisiin la

ViestiKirjoittaja Tris » 17.12.2012 02:03

Psykopatologia kirjoitti:UUTISET >> KOTIMAA http://www.hs.fi/kotimaa/Vattin+Vartiai ... 5628761271

Vattin Vartiainen Iisalmen Sanomissa:
Eläkeikää lähestyvien palkkoja voitaisiin laskea

16.12.2012 15:00 49 HELSINGIN SANOMAT
(- -)


Jos laitettaisiin suoraan kaasu-uuniin ratkeaisi koko eläkepommi ja sähkön hintakin saataisiin hilattua alaspäin...
Tris
 

Re: Vartiainen: Eläkeikää lähestyvien palkkoja voitaisiin la

ViestiKirjoittaja Mirri » 17.12.2012 16:38

Tris kirjoitti:Jos laitettaisiin suoraan kaasu-uuniin ratkeaisi koko eläkepommi ja sähkön hintakin saataisiin hilattua alaspäin...

Tehtäisiinkö nuorille eläkeläisille samoin? Heissä vasta eläkepommia on kerrakseen, kun ovat tavalla tai toisella eläkeläisiä suurimman osan elämästään. Vanhuuseläkkeelle jäävät sentään ovat eläkeläisiä suht lyhyen aikaa, ja ovat ennen eläkkeelle jäämistään tehneet toinen toistaan pitempiä työuria.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22310
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Vartiainen: Eläkeikää lähestyvien palkkoja voitaisiin la

ViestiKirjoittaja Mirri » 18.12.2012 01:03

Iltalehden lukijat hämmästelevät Vartiaisen aivoitusta:
Lukijat ihmettelevät

Iltalehti.fi:n lukijat tyrmäävät Vartiaisen ehdotuksen. Verkossa sunnuntaista pyörineessä äänestyksessä lähes 90 prosenttia on tähän mennessä vastustanut ehdotusta, kun ääniä on annettu yli 21 000 kappaletta.
- Siinäpä taas oikea aivopieru pääsi. Me iäkkäät ollaan tehokkaampia työntekijöitä kuin nuoret. Emme ole vanhempainvapaalla, lapset eivät sairastele, työmoraali on vielä voimissaan ja teemme ylitöitä nurisematta. Emme myöskään myöhästele tai käy tupakalla vähän väliä, eräs lukija perustelee.

Monien Iltalehden lukijoiden mielestä vanhemmilla työntekijöillä on useimmiten enemmän tietoa alalta vuosien työskentelyn jälkeen kuin nuoremmilla.
- Iäkkäillä on usein vuosikymmentein työkokemus ja alalta tietoa, jota ei mistään koulutuksesta enää saa. Lisäksi arvaisin, että tämä palkanalennus ei varmasti koskisi sitä johtajaporrasta, joka lobbaa sen puolesta, nimimerkki Methian kirjoittaa.
- Oma kokemukseni työpaikoilta on, että niitä tunnollisimpia ja ahkerimpia ovat juuri yli 50-vuotiaat työntekijät. Monilla nuorilla on jopa arjen hallinta aivan hakoteillä, tullaan töihin jos viitsitään, ja kesken kiireisen sesongin saatetaan lähteä tuosta vaan, eräs lukija painottaa.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012121 ... 3_uu.shtml
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22310
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Vartiainen: Eläkeikää lähestyvien palkkoja voitaisiin la

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 18.12.2012 01:58

Riippuu alasta, mutta liki kuusikymppiset voivat
olla monesta ulkona.

50- ja 60-vuotiaiden ero voi joissain tapauksissa olla melkoinen.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57800
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Vartiainen: Eläkeikää lähestyvien palkkoja voitaisiin la

ViestiKirjoittaja Mirri » 18.12.2012 02:05

Vanhuuseläkeikää kuitenkin ollaan korottamassa kaikkien kohdalla; myös palomiehet sun muut mukaan lukien...

Eikö ole vähintäänkin ristiriitaista viestintää; toisaalta ihmisiä ei pitäisi päästää eläkkeelle nykyisessä eläkeiässä ja toisaalta heidän sanotaan olevan monesta ulkona vaikka olisivat vasta liki kuusikymppisiä?
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22310
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Vanhenemis-asteikko

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 18.12.2012 02:13

Voidaan kaavamaisesti olettaa, että tasaisessa vaiheessa, 20 - 30-vuotiaana,
ihminen "vanhenee" psyko-fyysisesti keskimäärin vain ½ vuoden verran vuodessa,
kun taas jyrkemmässä vaiheessa alaspäin, 50 - 60 -vuotiaana, 1½ vuoden verran vuodessa.
Vastaavasti jyrkässä vaiheessa ylöspäin, 0 - 10 -vuotiaana, hän edistyy 3 vuotta vuodessa.

0 - 1 -vuotiaana, editys on todella nopeaa; vastaavasti 90+ vuotiaana, rappeutuminen on nopeaa.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57800
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Vartiainen: Eläkeikää lähestyvien palkkoja voitaisiin la

ViestiKirjoittaja Riidankylväjä » 18.12.2012 13:58

Manka: Ikääntyvät työntekijät ovat aarre työnantajalle
Professori Marja-Liisa Manka Tampereen yliopistosta tyrmää Vatt:in ylijohtaja Juhana Vartiaisen väitteet eläkeikää lähestyvän työntekijän muuttumisesta työnantajalle rasitteeksi. Tutkimustieto puhuu aivan toista kieltä ikääntyvien työmotivaatiosta.

http://yle.fi/uutiset/manka_ikaantyvat_ ... le/6420368

Virka mies Vartiaisella ei ole käsitystä työ elämästä.
Riidankylväjä
 

Re: Vartiainen: Eläkeikää lähestyvien palkkoja voitaisiin la

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 18.12.2012 14:23

Tapaukset ovat yksilöllisiä ja myös työn laatu vaikuttaa.
55-vuotias palomies ei pysty savusukeltamaan, mutta
samanikäinen maisteri voi olla ministerinä yms.

On kuitenkin kiistatonta, että moni 60-vuotias
lorvii odottaessa eläkkeelle pääsyä.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57800
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Vartiainen: Eläkeikää lähestyvien palkkoja voitaisiin la

ViestiKirjoittaja valkosiipi » 18.12.2012 16:01

Minun pitkäaikaisessa työpaikassani skoolattiin suruttomasti,
kun joku omiin kaavoihinsa urautunut ja muille töitään nakittava tyyppi
älysi jäädä vanhuuseläkkeelle.
valkosiipi
 

Re: Vartiainen: Eläkeikää lähestyvien palkkoja voitaisiin la

ViestiKirjoittaja lappalainen » 18.12.2012 16:53

Niin tehdään mekin, kun parin kuukauden päästä yksi hidaste jää eläkkeelle.
Koska hän ei halua ottaa mitään uudistuksia käyttöön vaan jääräpäisesti tekee kaiken omalla vanhanaikaisella tyylillä ja kieltäytyy menemästä mihinkään koulutukseen.
lappalainen
 

Re: Vartiainen: Eläkeikää lähestyvien palkkoja voitaisiin la

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 18.12.2012 18:30

Riidankylväjä kirjoitti:
Manka:
Ikääntyvät työntekijät ovat aarre työnantajalle

Professori Marja-Liisa Manka Tampereen yliopistosta tyrmää Vatt:in [VATTin] ylijohtaja[n]
Juhana Vartiaisen väitteet eläkeikää lähestyvän työntekijän muuttumisesta työnantajalle
rasitteeksi. Tutkimustieto puhuu aivan toista kieltä ikääntyvien työmotivaatiosta.

http://yle.fi/uutiset/manka_ikaantyvat_ ... le/6420368

Virka mies Vartiaisella ei ole käsitystä työ elämästä.

Korjasin samalla kielivirheet [ ].

Tässä taas yksi tonttu naispuolinen professori,
jolla ei ole käsitystä työelämästä.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57800
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Vartiainen: Eläkeikää lähestyvien palkkoja voitaisiin la

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 18.12.2012 18:38

Ei siitä pääse mihinkään, että palkkaduunarin syvin olemus on (useimmiten) laiskuus.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57800
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Seuraava

Paluu Yleistä ja ajankohtaista



Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 5 vierailijaa

cron