Breivikin paranoia - tie hulluuteen

Breivikin paranoia - tie hulluuteen

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 21.07.2012 13:09

Breivikin paranoia (Breivik's paranoia)
- tie hulluuteen (the way to the madness)

Tags: Aspaas, Breivik, delusional disorder, forensic psychiatric statement, Husby, narcissistic, paranoia,
paranoid personality disorder, paranoid schizophrenia, rettspsykiatrisk erklæring, Sørheim, Tørrissen

Rettspsykiatrisk erklæring (1) 29.11.2011
Torgeir Husby og Synne Sørheim 239 s.

Rettspsykiatrisk erklæring (2) 10.4.2012; täydennys 23.5.2012
Terje Tørrissen og Agnar Aspaas 284 s. [273 + 11]

VG 6.6.2012 http://www.vg.no/nyheter/innenriks/22-j ... vurdering/

Kuva

Kuva

Kuva

V r t.
Luukkonen: NORJAN TRAGEDIAN AIKATAULU (Breivik) viewtopic.php?f=10&t=5066

Oslo tingrett määräsi toisen mielentilatutkimuksen (Tørrissen & Aspaas) paljolti responssina ensimmäiseen tutkimukseen kohdistuneeseen kritiikkiin (Husby & Sørheim); siinä diagnoosina oli F20.0 paranoidinen skitsoforenia, jonka status on jäänyt epävarmaksi. - Oma arvioni on jo syyskuusta 2011 ollut F22.0 harhaluuloisuushäiriö [paranoia], suurusharhainen (grandioosi) tyyppi [megalomania].

Tørrissen & Aspaas esittivät diagnooseiksi F60.8 muu märitetty persoonallisuushäiriö:
narsistinen persoonallisuushäirö ja F60.2 epäsosiaalinen persoonallisuushäiriö (virheellinen diagnoosi).
Arvioin, että Tørrissenin & Aspaasin lähtökohdista oikea diagnoosi olisi ollut F60.0 epäluuloinen
persoonallisuushäiriö [fanaattinen tyyppi], johon ikään kuin sisältyy F60.2 mutta joka ei ole "riittävä",
eli jos F60.0, ei narsistista enää koodata ikään kuin tuplana. (Kuitenkaan vain lisä-diagnoosina se ei ole
varsinainen virhe.)

Breivikin tapauksesta - jopa mielentilatutkimuslausunnoista - puuttuu Breivikin persoonallisuuden psykologinen
ja psykodynaaminen kuvaus: esitetään paljolti vain suhteellisen irrallisia tautiluokitus- ym. löydöksiä nivomatta
niitä kokonaisuuteen. Myöskään mitään psykologin lausuntoa ei ole. Käytäntö kuvastaa Norjan oikeuspsykiatrian
kehittymättömyyttä.

Anders Behring B r e i v i k

Anders Behring Breivik (s. 13.2.1979) syntyi Oslossa isän (siviløkonom Jens David Breivik, s. 1935) 4./4 -lapsena
(Erik, Jan & Nina; 8 - 12 vuotta Andersia vanhempia) ja äidin (sairaanhoitaja Wenche Elisabeth Behring Breivik, s. 1946)
2./2 -lapsena (Elisabeth s. 1973); perheen kotipaikka oli Lontoo, jossa isä työskenteli diplomaattina Norjan suurlähetystössä.
- Wenchen äidillä oli ollut paranoidinen tausta.

Kesällä 1980 vanhemmat erosivat (virallinen ero 17.1.1983), ja Wenche muutti kahden lapsensa kanssa Osloon.
1982 - 1984, kun Anders oli 3 - 5 -vuotias, perhe oli äidin aloitteesta sosiaalitoimen ja lastenpsykiatrian avun piirissä,
ja sijaiskoti-mahdollisuuskin oli esillä: Psykolog i 1983: Ideelt sett burde han vært i et stabilt fosterhjem.

Vuonna 1983 Jens Breivik nimitettiin Norjan OECD:n delegaation ministerineuvostoon Pariisiin, ja hän avioitui
(3. avioliitto) aiemman Lontoon suurlähetystön virkailijan Tove Øvermon kanssa. Vuonna 1985 Anders vieraili
isän luona Pariisissa. Edellisestä tapaamisesta oli kulunut viisi vuotta. 1985 - 1991, kun Anders oli 6 - 12 -vuotias,
hän vieraili säännöllisesti Pariisissa ja oli isän uuden perheen kanssa loma-aikoina myös Norjassa. Jens ja Tove
erosivat vuonna 1991. Andersin suhde äitipuoli Toveen jatkui kuitenkin kiinteämpänä kuin isään.

Vuonna 1991 äiti Wenche meni yhteen (3. liitto) Norjan ilmavoimen kapteenin (myöhemmin majurin) Tore Tollefsenin
(s. 1936?) kanssa. Tollefsen oli ilmeisesti hävittäjälentäjä ja myöhemmin ehkä liikennelentäjä. Hän oli viikolla paljolti
töissä ja kotona viikonloppuisin. Hän asui perheessä 12 vuoden ajan: ero vuonna 2002 (Anders 23-vuotias); viimeinen
tapaaminen vuonna 2005.

Vuonna 1992? sisarpuoli Elisabeth muutti kotoa pois Yhdysvaltoihin (avioliitto [-> Griffin] Dallasissa vuonna 2003).
- Andersin suhde Elisabethiin säilyi harvajaksoisena.

1993 - 1994, 14 - 15 -vuotiaana, Andersilla oli kapinallinen graffiti-vaihe, josta hän jäi kiinni. Vuonna 1995 (16)
Andersilla oli viimeinen tapaaminen biologisen isänsä kanssa. Vuonna 2005 oli lyhyt puhelinkeskustelu.

1996 - 1998, 17 - 19 -vuotiaana, Anders opiskeli Oslo Handelsgymnasiumissa mutta keskeytti opinnot jouluna 1998.
Varusmiespalvelukseen hän ei halunnut osallistua.

1997 - 2007 Breivik oli Edistyspuolueen (Fremskrittpartiet, FrP) jäsen, ensin nuorisojärjestössä (ja nuoriso-osaston
paikallisjohtaja 2002 - 2004). (2002 - heinäkuu 2011 hän oli vapaamuurareissa.)
- On luultavaa, että Breivik ei saanut toivomaansa menestystä.

1999 Kipinän radikaalimmalle poliittiselle toiminnalleen Breivik saattoi saada Kosovon sodasta (1996 – 1999), kun Nato,
suojellaakseen kosovolaisia, teki maalis – kesäkuussa 1999 ilmaiskuja serbi-kohteisiin. Breivik ei hyväksynyt Naton
interventiota eikä Norjan osuutta siihen.

2002: Faktaa vai fiktiota: Breivik väittää olleensa Lontoossa Temppeliherrain ritarikunnan uudelleen perustamisessa.
Kyse voi olla valehtelusta, mahtailusta tai harhaisuudesta.

2002 – 2006 Breivikillä oli erilaisia liiketoimia ("lypsylehmiä"), joilla hän ajatteli keräävänsä varoja 22.7.2011 (15:09)
postaamansa online-julkaisun ("manifesti") tyyppisen teoksen tms. lailliseen levitykseen ja markkinointiin yms.
2005 - 2008 hän kuitenkin menetti valtaosan omaisuudestaan ja päätti turvautua "varasuunnitemaan", so. terroristisiin
iskuihin, levittääkseen sanomaansa. Ko. liiketoimet olivat osin kepulikonsteja; Breivik mm. myös väärennetyjä diplomeita.

2006 - toukok. 2011 Äiti kutsui poikansa asumaaan luokseen, minne Anders eristäytyi. Myös rahaa säästyi.
Husby & Sørheim arvioivat, että tuohon aikaan Breivikillä alkoi olla selviä psykoottisia oireita.

18.5.2009 Breivik rekisteröi yrityksen Breivik Geofarm (Dyrking av grønnsaker, meloner, rot- og knollvekster)
peitetoimintaa varten. - Viimeistään tuolloin hän on tehnyt ratkaisunsa.
- 10.5.2011 Breivik teki vuokrasopimuksen Vålstuan tilasta, jonne Geofarm sijoittui.

2009 – 2010 Breivik lähetti lukuisia sähköposteja norjalaiselle anti-islamistiselle bloggarille Peder Are Nøstvold Jensenille
(s. 1975), joka kirjoitti salanimellä Fjordman ja jonka tekstejä Breivik lainasi omassa verkkojulkaisussaan yli sata kertaa.
Breivik toi esiin, että hän kirjoitti kirjaa. "En tiedä, miksi hän halusi tavata minut, mutta kieltäydyin. En hänen ääri-
näkemystensä takia, vaan koska hän ei vaikuttanut kovin kiinnostavalta, hän oli kuin imurikauppias", Jensen sanoi.

10.3.2011 En dag skal Jens bli stolt av meg.

Kuva

Tove Øvermo oli palannut ulkomailta Norjaan vuonna 2008 ja tavannut Andersia kolme tai neljä kertaa, nyt maaliskuussa 2012
asunnossaan. - Kirjan Anders sanoi olevan loppusuoralla ja että hänellä olisi sille kustantaja Lontoossa. Tove tui esiin myös
Andersin isän kaipuun, joka tiivistyi Andersin (tuolloin vielä kryptisessä) sanomassa: "Jonain päivänä Jens on ylpeä minusta."
- Hän ei tarkoittanut Jens Stoltenbergiä!

22.- 23. 7. 2011 Pidätyksen yhteydessä (19: 33 - 37) - kun Breivik riisuuntui (käskettäessä) - hän otti poseerausasentoja kuin valokuvamalli ikään. Maassa ollessaan hän totesi: "Te ette ole kohteitani, pidän teitä veljinä. Minun täytyi iskulla pelastaa Norja islamisaatiolta." Myöhemmin hän pyysi laastari sormessaan olleeseen haavaan. 22.7. ad hoc -Delta-johtaja Håvard Gåsbakk on tuonut esiin, että häntä kylmäsi alasekään asti. Puolustusasianajaja Geir Lippestad - tavatessaan Breivikin ensi kertaa - ihmetteli, kuinka Breivik teki niin suuren numeron haavastaan (todellinen narsisti!).

21:15 - 5:50 Kolme Oslosta tullutta erikoispoliisia järjestäytyneen rikollisuuden yksiköstä (spesielle operasjoner (SO) ved Seksjon for organisert kriminalitet) puhutti Breivikiä kuuden tunnin ajan. (Hän oli arvonsa mukaisesti odottanut suojelupoliisin miehiä.) SO halusi lisätietoa poliisin tulevia toimia varten. Breivik puhui kuin merkkimies: Paljon aikaa kului siihen, kun hän esitti vaatimuslistojaan tietojen antamisen edellytyksenä. Tietokone vankilan selliin ja mielellään myös nettiyhteys - tai ainakin Wikpedia - olivat kärjessä. Breivik älytti poliiseja puhumalla kolmesta solusta (Utøya, Oslon hallituskorttelin räjähdys ja kolmas, joka oli valmis toimimaan) ym. Kun vielä luultiin, että saarella oli useita ampujia, oli poliisien luultavasti helppo vakuuttautua
siitä, että kohta olisi uusi helvetti irti.

Breivik arvioi, että hän olisi pudottanut kolme Delta-poliisia paremman suojavarustuksensa ym. turvin. (Hänellä oli
israelilaisen luotiliivin lisäksi suojanaan levyjä panssariluoteja vastaan.) Jos Breivik olisi uskaltanut taistella ja hän olisi
ollut rannalla poliiseja vastassa, olisi neljän ensimmäisen (19:27) saarelle tulleen poliisin käynyt todella köpelösti. Mutta Breivik
piti poliiseja ystävinään ja kenties liittolaisinaankin.
____________________________________________________________________________________________________________________

A r v i o i t a:

Andersin olo ennen kouluikää oli tuntuvan problemaattista: Hän menetti isä Jensin erossa jo ensimmäisellä ikävuodellaan (1980),
eikä äiti Wenche ilmeisesti oikein jaksanut poikaansa, joka oireili psyykkisesti sangen vakavasti 3 - 5 -vuotiaana. Suhde isään
palautui, kun Anders oli 6-vuotias (1995), mutta isän suhde poikaansa jäi kuitenkin tunteenomaisesti etäiseksi. Toisaalta
äitipuoli Toven suhde poikapuoleen on ilmeisesti ollut kypsä ja eheyttävä. 12-vuotiaana Anders menetti kuitenkin osin
uudestaan isän, joka erosi Tovesta. Samoihin aikoihin (1991) Oslossa Wenche ja lentäjä-Tore muodostivat uuden perheen,
josta Elisabeth kohta häippäsi. Tore on ilmeisesti ollut eläväinen veikko, jonka seksuaalimoraalia Anders ei kuitenkaan
(myöhemmin) hyväksynyt. Olojen muuttuvuuskin on voinut olla yhteydessä siihen, että Andersilla oli 14 - 15 -vuotiaana
kapinallinen graffiti-vaihe, joka oli luonteeltaan narsistinen (sottaaminen ja vahingonteko itsetunnon palveuksessa).
- On hyvä muistaa, että Anders on ollut öljyvarojen vaurastuttaman Norjan kasvatti.

Kuitenkin Andersista oli murrosiän jälkeen kehittynyt ulkoisesti suhteellisen normaali mutta kenties hieman "feminiininen" nuori
(seksuaalinen identiteetti jäi kristallisoitumattomaksi). Hän opiskeli kauppaopistossa mutta jätti sen kuitenkin kesken (1998).
Niinpä hänellä ei parikymppisenä ollut mitään tutkintoa eikä varsinaista ammattia. Hänen tuli jatkossa pärjätä luontaisilla
kyvyillään, mikä oli varsinainen narsistinen haaste!

Breivik oli aikuisuuden saavutettuaan luultavasti narsistisesti hyvin haavoittunut. Osoittaakseen itselleen, että hän kuitenkin oli
"jotain", hänen täytyi löytää sekundaarinarsistisia "oikoteitä" maineeseen - muuten depressio oli uhkaamassa. Politiikka tuntui
tarjoavan väylän nousuun. Breivikin normaali toiminta Edistyspuolueessa ei kuitenkaan näyttänyt riittävän korjaamaan narsistista vauriota, ja hän siirtyi enemmän nettiin, jossa hän edelleen radikalistui anti-muslimistisissa kannoissaan. Luultavasti hän ansioitui kirjoituksissaan enemmän määrällisesti kuin laadullisesti eikä yltänyt vaikuttajaksi. - Samanaikaiset osin kenties menestyksekkäätkin liiketoimet eivät ilmeisesti tarjonneet riittävää narsistista "sielunruokaa". Toisaalta tämä pakkoneuroottisen luonteen omaava "soturi" suosi seksuaalista puhtautta, joten rakkaussuhteetkaan eivät olleet helpotuksena vaikeassa psykososiaalisessa tilanteessa.

Vuoden 2006 tienoilla - kun Breivik muutti takaisin äidin luo - hän oli luultavasti matkalla mitättömyyteen. Hän eristäytyi yhä
enemmän. Kirjahanke ei kiinnostanut ketään, ja liiketoimet olivat menneet huonosti. Tässä yhteydessä on voinut olla merkittävää,
että (myös) Fjordman, kenties jonkinlainen isähahmo hänkin, sulki häneltä - pseudo-intellektuellilta - ovensa. Breivik joutui
täten itseään paljon oppineemman netti-idolinsa, todellisen scholarin, torjumaksi. (Breivikin oma sivistys on pohjannut
enimmin Wikipediaan.)

Breivik alkoi omaksua grandioosia indentiteettiä, jolloin hän ei ollut enää mikään "tavallinen Antti", vaan ainakin joissain suhteissa
yli-ihminen, jonka tehtäväksi tuli uhrata itsensä ja pelastaa Norja ja Eurooppa muslimeilta. Tällöin hän saattaisi olla toisen
maailmansodan jälkeisen ajan ehkäpä jaloin ritari, liki äpäräpoika Kaarle "Vasaran" (n. 688 – 741) veroinen, jolloin hän saisi osakseen kaikkien uskon puolustajien kunnioituksen - jos ei nyt aivan heti, niin myöhemmin - kun suomukset olisivat pudonneet silmiltä.

Kohteeksi tulivat - eivät muslimit - vaan isänmaan petturit, nykyisen vallan symbolit, Regjeringskvartalet Oslossa
ja valtaapitävien jälkeläiset Utøyassa.

Breivik näyttää epäonnistuneen totaalisesti: Kommunestyre- og fylkestingsvalgetissa 12.9.2011 (2007) Arbeiderpartiet
säilytti selvästi asemansa maan suurimpana (31,7 %; +2). Eniten kannatusta lisäsi Høyre (28 %; +8,7), ja suurin menettäjä oli
Fremskrittspartiet (11,4 %; -6,1). - Breivik itse suunnittelee taistelun jatkamista kirjoituskoneen kautta - tällä kertaa
todennäköisesti psykiatrisesta osastosta käsin.


"F o r e n s i c"

Breivikin tyyppinen psykopatologia kulkee vaikeampaan suuntaan seuraavasti: 1 narsistinen persoonallisuushäiriö ->
2 paranoidinen persoonallisuushäiriö [fanaattinen] -> 3 paranoidinen psykoosi (grandioosi) -> 4 paranoidinen skitsofrenia.

Husby & Sørheim totesivat, että paranoidisen psykoosin kriteerit eivät täyty, koska delusionaalinen materiaali täyttää Breivikin
koko mielen. Vastaväitteenä on esitetty, että Breivikin ajatusmaailma ei ole muodollisesti tyypillisen skitsofreeninen.

1 narsistinen on pää-diagnoosina "riittämämätön". 2 paranoidinen persoonallisuus voisi sopia, koska se kuuluu
persoonallisuushäiriöiden "psykoottiseen" A-klusteriin. Jäljelle jäävät 4 skitsofrenia sekä differentiaali 2 paranoidisen persoonallisuuden ja 3 delusionaalisen psykoosin välille.

Psykoosin puolesta puhuu mm. todettu (2002? - 2006 - 2011) sangen voimakas persoonallisuuden muutos, jota kriminellien tekojen
suorittaminen (itsehoito) ja siitä saatu julkisuus ("hoito") ovat osin korjanneet.(Breivikiä on tekojensa perusteella pidetty psykopaattisenakin. Tällöin on kuitenkin sekoitettu "psykopaattiset" teot ja psykopaattinen persoonallisuus, ikään kuin julmuus yms.
olisi vain psykopaattien "etuoikeus". Samalla tavalla voidaan sekoittaa psykoottiset "terroristiset" teot ja varsinainen terrorismi.)
- Loppupuheenvuorossaan (21.6.2012) syyttäjä Svein Holden asetti diagnoosit paranoidinen skitsofrenia ja paranoidinen psykoosi
(ikään kuin) rinnakkain asettuen näin ehkä "ei-virallisen" diagnoosin paranoian kannalle.

Paranoidisen persoonallisuushäiriön ja paranoidisen psykoosin yksi tärkeä ero on siinä, että kun persoonallisuushäiriöinen tokenee
realiteettiin korjaavaa tietoa saatuaan saa psykoottinen vain lisää vettä myllyynsä ja kääntää falsifioivan tiedon verifioivaksi.
(Vielä tulee muistaa, että tautiluokitusten diagnostiset kriteerit ovat vain ohjaavia, eivät häiriöiden ultimaatteja kriteereitä, joita ovat perusteelliset yksilötutkimukset, esimerkiksi mielentilatutkimukset.)

Paranoia vera vrt. (paranoidinen) skitsofrenia (1.1.2012 ) http://perttiluukkonen.puheenvuoro.uusi ... vinjetteja
What "cured" Breivik? [forensic] (25.6.2012)
http://perttiluukkonen.puheenvuoro.uusi ... k-forensic
Breivikin kiinnioton myöshästymisen syylliset (10.8.2012 -> 22.8.2012)
http://perttiluukkonen.puheenvuoro.uusi ... -syylliset
Ym.
_____________________________________________________________________________________________________________________
30.7.2012 -> 22.8.2012
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57800
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Breivikin paranoia - tie hulluuteen

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 25.07.2012 15:20

Tekninen nosto.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57800
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Breivikin paranoia - tie hulluuteen

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 25.07.2012 16:35

Kiitos, olen itsekin tytyväinen.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57800
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Breivikin paranoia - tie hulluuteen

ViestiKirjoittaja Riidankylväjä » 25.07.2012 17:58

Psykopatologia kirjoitti:Breivikin tyyppinen psykopatologia kulkee vaikeampaan suuntaan seuraavasti: 1 narsistinen persoonallisuushäiriö ->
2 paranoidinen persoonallisuushäiriö [fanaattinen] -> 3 paranoidinen psykoosi (grandioosi) -> 4 paranoidinen skitsofrenia.


Olet siis kallistunut skitsofrenian kannalle?
Riidankylväjä
 

Re: Breivikin paranoia - tie hulluuteen

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 25.07.2012 18:04

Ei, pysyn paranoiassa.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57800
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Breivikin paranoia - tie hulluuteen

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 26.07.2012 13:57

Munaa itseään lisää.

Husby totesi, että hän itse on itsensä pahin vastustaja.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57800
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Breivikin paranoia - tie hulluuteen

ViestiKirjoittaja Kahvi » 26.07.2012 15:49

Psykopatologia kirjoitti:Munaa itseään lisää.

Totesin omaavani likaisen mielikuvituksen ja löin taas itseäni karttakepillä sormilleni. :oops:
Kahvi
 

Re: Breivikin paranoia - tie hulluuteen

ViestiKirjoittaja Kahvi » 26.07.2012 15:54

Psykopatologia kirjoitti:realiteettiin korjaavaa tietoa saatuaan saa psykoottinen vain lisää vettä myllyynsä ja kääntää falsifioivan tiedon verifioivksi.

Olen törmännyt ihmisiin, joilla on tällainen lahjakkuus, siis IRL:n puolella. Paranoia (tai joku muu oma luulo) saa vain vahvistusta, vaikka kuinka mitä argumentoisi tai kirjoista näyttäisi.

Breivikin kohdalla tämä tämmöinen ilmeisesti "löi yli" ja siten hän pääsi siihen erikoiseen logiikkaansa, jonka mukaan hän tiesi mitä piti tehdä, kenelle piti tehdä ja varsinkin miksi piti tehdä?
Kahvi
 

Re: Breivikin paranoia - tie hulluuteen

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 26.07.2012 16:19

"Pitihän" Kristuksenkin kuolla.

Jumalan valuvian takia.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57800
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Breivikin paranoia - tie hulluuteen

ViestiKirjoittaja Kahvi » 26.07.2012 16:32

Sairas ja paranoidinen mieli on siis jotenkin päätynyt tällaiseen loogiikkaketjuun:

1. Tiedän, kuka/ketkä ovat syyllisiä vääränlaisten asioiden olemassaoloon.
2. Tiedän olevani oikealla asialla.
3. Kaikki mitä luen, kuulen ja näen tukevat kohtia 1-2.
4. Olen niin varma asiani oikeututuksesta, että ehdottomasti tarkoitus pyhittää keinot.
5. Tiedän, miten asiaan saadaan pitkällä tähtäimellä sen ehdottomasti kaipaava muutos.
6. Tuumasta toimeen.

Ilmeisesti Breivikillä on kohtuullisen korkea ÄO ja hyvä kärsivällisyys. Viisaudesta ei tässä yhteydessä voine puhua ollenkaan. Muutenhan hän ei olisi pystynyt toteuttamaan tekoa niin murheellisen hyvin toteutettuna ja laajana.
Kahvi
 

Re: Breivikin paranoia - tie hulluuteen

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 26.07.2012 20:45

Joo, noin kai se on mennyt!
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57800
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Breivikin paranoia - tie hulluuteen

ViestiKirjoittaja ritalin » 27.07.2012 21:42

Psykopatologia kirjoitti:Toisaalta tämä pakkoneuroottisen luonteen omaava "soturi"
suosi seksuaalista puhtautta


Psykopatologia kirjoitti:Breivikin tyyppinen psykopatologia kulkee vaikeampaan suuntaan seuraavasti: 1 narsistinen persoonallisuushäiriö


Otat tässä esiin, että Breivikillä olisi ollut pakkoneuroottinen luonne, mutta toisaalta, että narsistinen persoonallisuushäiriö... Niin, eikö nuo ole kuitenkin toisensa poissulkevia persoonallisuuksia? Luonteen yleiskuva ja defenssien esiintyminen kovin erilaisia.

Otan aiheen esiin siitä syystä, että tiedän ihmisiä, joilla on b-ryhmän persoonallisuushäiriö, mutta siihen on liittynyt myös pakkoneuroottisia oireita.

Miten nämä hommat oikein menee näiden päällekkäisyyksien osalta?
ritalin
 

Re: Breivikin paranoia - tie hulluuteen

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 28.07.2012 11:33

ritalin kirjoitti:
Psykopatologia kirjoitti:Toisaalta tämä pakkoneuroottisen luonteen omaava "soturi" suosi seksuaalista puhtautta

Psykopatologia kirjoitti:Breivikin tyyppinen psykopatologia kulkee vaikeampaan suuntaan seuraavasti: 1 narsistinen persoonallisuushäiriö


Otat tässä esiin, että Breivikillä olisi ollut pakkoneuroottinen luonne, mutta toisaalta, että narsistinen persoonallisuushäiriö...
Niin, eikö nuo ole kuitenkin toisensa poissulkevia persoonallisuuksia? Luonteen yleiskuva ja defenssien esiintyminen kovin erilaisia.

Otan aiheen esiin siitä syystä, että tiedän ihmisiä, joilla on b-ryhmän persoonallisuushäiriö, mutta siihen on liittynyt myös
pakkoneuroottisia oireita.

Miten nämä hommat oikein menee näiden päällekkäisyyksien osalta?

Pakkoneurootista luonteessaan, mutta ei prominentisti C-klusterin häiriö kuitenkaan;
kontrolli pikemminkin suojana psykoottisempiä puolia vastaan.

Narsistista kyllä, mutta ei päädiagnoosina. Olennaisesti paranoidinen luonne tai paranoidisesti psykoottinen,
jolloin vähintään A-klusterin häiriö.

11:45 viewtopic.php?f=8&t=5959&p=80751#p80751

Millon (2004: 442 – 445) esittää viisi paranoidista tyyppiä.

1 Kiihkomielinen paranoidinen (narsistisia piirteitä) eli fanaattinen on kuin vähemmän ongelmallinen serkkunsa narsistinen persoonallisuus siinä mielessä, että hänkin on mahtaileva ja arrogantti. Merkittävä ero on siinä, että kun narsistinen on usein saanut jotain menestystä, on fanaattinen usein puskenut päätään realiteetin seinään, ja hänen narsisminsa on syvällisemmin järkkynyt. Lopulta suuruusharhat muodostuvat kiihkomielisen paranoidisen ensisijaisiksi selviytymiskeinoiksi. Grandioosin identiteetin kautta fanaattinen pyrkii korjaamaan täydellisyyden menetystään liioitelluilla vaatimuksilla ja fantasialla. Hän varustaa itsensä kuvitelluilla voimilla, ja hänestä tulee supersankari tai puolijumala. Hän voi esittää itsensä nerona, pyhimyksenä tai inspiroivana johtajana, joka ratkaisee vaikeita tieteellisiä ongelmia, vapauttaa maailman synnistä tai johtaa sen rauhantilaan tai näyttää tien utopia-yhteiskuntaan. Tällaiset ideat saattavat olla riittävän tarkkoja ja todellisuutta tangeeraavia, jotta ne herättävät ainakin jotain huomota. Kun muut sitten ampuvat ne alas epärealistisina, kiihkomielinen on taipuvainen luulemaan, että esimerkiksi valtion näkymättömät voimat ovat salaliitossa status quon säilyttämiseksi. Projektio yhdessä pseudo-oikeutetun suuttumuksen ja omnipotenssin tuntojen kanssa muodostavat kiihkomielisen paranoidisen persoonallisuuden defensiivisen suojavarustuksen.
- Norjan (psykoottinen) Anders Behring Breivik on tätä tyyppiä. (Fanatic paranoid)
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57800
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Breivikin paranoia - tie hulluuteen

ViestiKirjoittaja ritalin » 28.07.2012 18:25

Psykopatologia kirjoitti:Pakkoneurootista luonteessaan, mutta ei prominentisti C-klusterin häiriö kuitenkaan;
kontrolli pikemminkin suojana psykoottisempiä puolia vastaan.


Niin, olen huomannut, että eräällä psykopaatiksi arvioimallani henkilöllä on pakkoneuroottisuutta muistuttavia piirteitä, kuten sellainen, että kirjahyllyissä tavarat piti olla täysin ojennuksessa, auto aina viimeisen päälle puhtaana jne. järjestykseen ja puhtauteen liittyviä piirteitä. Nämä piirteet kuitenkin rajoittuivat tietyille alueille, kuten näihin mainitsemiini ja erosivat sikäli minun pakkoneuroottisuudestani, että hän oli hyvin tarkka asioista, eikä mm. autoon saanut koskea ilman, että kaveri menetti täysin hermonsa. Näin ollen hänen neuroottiset piirteensä olivat toisiin kohdistettujen vaatimusten osalta yliampuvia.

Muita tapauksia on pari huomionhakuisen infantiilia tyyppiä ja yksi epävakaa, joilla oli bakteerikammo ja siisteysneuroosi. Kämppää siivotaan kaiken aikaa, eikä siellä siedetä minkäänlaista likaa. Tavarat pidetään järjestyksessä maton hapsuja myöten.

Noilta kuitenkin kaikilta puuttuu sellaisia joitain minun pakkoneuroosille tyypillisiä piirteitä.


Psykopatologia kirjoitti:Grandioosin identiteetin kautta fanaattinen pyrkii korjaamaan täydellisyyden menetystään liioitelluilla vaatimuksilla ja fantasialla.


Mitä tällaiset liioitellut vaatimukset käytännössä tarkoittavat? Sitäkö, että toisiin ihmisiin on kohdistettu älytöntä vaativuutta, vaiko itseen? Fantasiako on sitten kuvittelua omasta mahtavuudesta, kuten voimista, älystä, menestyksestä, tai seksuaalisuudesta?


Psykopatologia kirjoitti:Projektio yhdessä pseudo-oikeutetun suuttumuksen ja omnipotenssin tuntojen kanssa muodostavat kiihkomielisen paranoidisen persoonallisuuden defensiivisen suojavarustuksen.


Liittyykö tässä kohtaa omnipotensseihin tuntoihin myös omnipotentti kontrolli defenssinä?
ritalin
 

Re: Breivikin paranoia - tie hulluuteen

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 29.07.2012 08:37

ritalin:
Mitä tällaiset liioitellut vaatimukset käytännössä tarkoittavat?
Sitäkö, että toisiin ihmisiin on kohdistettu älytöntä vaativuutta, vaiko itseen?
Fantasiako on sitten kuvittelua omasta mahtavuudesta, kuten voimista, älystä,
menestyksestä, tai seksuaalisuudesta?


Psykopatologia:
Kyllä. Vaatimukseet kohdistuvat pääosin itseen, mutta yli-ihminen tietää,
että että muut - heikommat - eivät välttämättä pysty samaan.

Psykopatologia:
"Projektio yhdessä pseudo-oikeutetun suuttumuksen ja omnipotenssin tuntojen kanssa
muodostavat kiihkomielisen paranoidisen persoonallisuuden defensiivisen suojavarustuksen."

ritalin:
Liittyykö tässä kohtaa omnipotensseihin tuntoihin myös omnipotentti kontrolli defenssinä?

Psykopatologia:
Minusta noin voi todeta.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57800
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Breivikin paranoia - tie hulluuteen

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 22.08.2012 22:22

Tuomio julistetaan perjantaina klo 11 Suomen aikaa.
Näytetään suorana.

Laitan aloitusviestin US-blogiin (Puheenvuoro) torstaina.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57800
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki


Paluu Yleistä ja ajankohtaista



Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 7 vierailijaa

cron