Sivu 1/4

Re: Lokit, roskaajat, kuseskelu yms ja suhteellisuuden taju.

ViestiLähetetty: 22.06.2013 05:54
Kirjoittaja Mirri
Jos haluat ainoastaan kertoa ja vuodattaa tuntemuksiasi lintuasiassa, etkä kaipaile vilkasta keskustelua Helsingin lokkiongelmasta, päiväkirja voi olla suojaisampi paikka. Joudut vain turhaan loukkaantumaan, jos kaikki eivät kiittele sinua lokkien ruokinnasta. Se, että kaupungissa roskataan, kuseskellaan, yms. ei tee käsiin räjähtäneestä lokkiongelmasta yhtään pienempää. Lokit ovat ja pysyvät häirikkölokkeina, ja niiden ruokkiminen tuskin vähentää niiden ongelmakäyttäytymistä.

Suhteellisuuden tajukin voidaan kyseenalaistaa, jos joku luulee lintujen kaipailevan ihmisiltä leipää ruuakseen keskellä kesää. Asianmukainen ja soveltuvissa paikoissa järjestetyt talviruokinnat ovat toinen juttu. Pullasorsat voivat olla kivoja, mutta kuten Helsingissä on jo nähty, ihmisiä tyrannisoivat pullalokit ovat hirmuinen riesa.
Tavallaan ymmärrän sitäkin, että joku yrittää hätistellä lokinpoikasen pois ihmisten kulkuväylältä; poikastaan suojelevaan lokkiemoon törmääminen voi olla inhottava kokemus. Asiantuntijat vakuuttelevat, että lokkien hyökkäykset ovat pääasiassa valehyökkäyksiä, eivätkä ne oikeasti noki. Uhoaminen kuitenkin voi olla pelottavaa, sen verran suuri ja kovaääninen lintu lokki on. Ja joka tapauksessa sateensuoja voi olla tarpeen, koska lokki saattaa myös 'pommittaa' kohdettaan. Kulkuväylällä kyhjöttävästä lokinpoikasesta voidaan päätellä, että jossakin lähettyvillä on keinoja kaihtamaton äiti apujoukkoineen, ja se tekee kaikkensa hätistääkseen ihmiset pois lapsukaisensa ympäriltä.

Kerroit ruokkivasi lintuja leivällä, nimenomaan kesäisin, ja ihan piruuttasi. Siinä on syitä kerrakseen kertoa asiasta omassa päiväkirjassa, eikä tuoda asiaa julkiseen keskusteluun. Eivät läheskään kaikki onnittele sinua, eivät myöskään lintujen ystävät - ja ehkä nimenomaan he eivät näe sinussa hyväntekijää. Tuskin mikään on tehokkaampi tapa kasvattaa uusia pullalintusukupolvia kuin lintujen ruokkiminen aikana, jolloin ne elävät luontaisesti yltäkylläisyyden keskellä, ja poikastenkin pitäisi oppia hakemaan ruokansa muualta kuin ihmisten käsistä.

Re: Lokit, roskaajat, kuseskelu yms ja suhteellisuuden taju.

ViestiLähetetty: 22.06.2013 06:28
Kirjoittaja Mirri
Suomen Eläinsuojeluyhdistysten liiton näkemys on tässä:
Lintujen kesäruokinta ei ole tarpeen


Kesäruokinta ei ole oraville tai linnuille tarpeen. Ne löytävät kyllä luonnosta ravintonsa. On jopa mahdollista, että pesimäaikaan linnuille tarjottu helppo siemenravinto heikentää poikasten selviytymistä ja kasvua, sillä luonnossa ne saavat myös hyönteisravintoa, jonka osuus ravinnosta voi vähentyä lisäruokinnan vuoksi. Esimerkiksi harakasta on olemassa tutkimustulos, jonka mukaan auringonkukansiemenet ja pähkinät olivat poikasille haitallisia.

Oravista vastaavia tutkimuksia ei ole tiedossa, mutta on syytä ottaa huomioon se, että erittäin kesyiksi käyneet oravat saattavat käydä ihmisten mielestä röyhkeiksi ja tunkeutua asuntoihin sisälle. Tämä ei varmasti kaikkia miellytä, ja oravia voidaan hätistellä ja karkottaa kyseenalaisinkin keinoin.

Kannattaa ottaa huomioon myös se, että eläimiä olisi ruokinnan aloitettua ruokittava joka ikinen päivä. Myös eläinten jälkeläiset ja niiden jälkeläiset oppivat olemaan riippuvaisia päivittäisestä ruokinnasta. Vastuu on siis suuri ja jatkuu hamaan tulevaisuuteen. Eläimet ovat tietysti kauniita ja mielenkiintoisia seurattavia. Eläinten kesäruokinta olisi kuitenkin hyvä lopettaa, kun ruokaa on luonnossa paljon tarjolla. Talvella ruokinnan voi taas aloittaa.

Ruokinnan voi lopettaa niin, ettei enää vie uutta ruokaa ruokintapaikalle, mutta antaa eläinten syödä jo siellä olevat muonat loppuun.

http://www.sey.fi/elaintietoa/luonnonva ... ta_tarpeen

Eivät läheskään kaikki lintujen kesäruokintaa jyrkästi vastustavat ihmiset ole lintujen vihaajia - päinvastoin.

Re: Lokit, roskaajat, kuseskelu yms ja suhteellisuuden taju.

ViestiLähetetty: 22.06.2013 13:59
Kirjoittaja Hilppa
Olen kuullut, että Kauppatorilla käytetään haukkoja silloin tällöin. Lokkiyhdyskunta on siirtynyt Katajanokan joillekin sisäpihoille, joissa pesivät ja ulostavat koko sisäpihan asvaltit ja seinät täyteen asukkaiden iloksi. Ilmeisesti joku asukkaista on ruokkinut.

Äsken lokkiyhdyskunta piipahti parinsadan metrin päässä rääkymässä. Kaartelivat kuin korppikotkat konsanaan ympyrää yläilmoissa. En tiedä, mitä olivat täältä hakemassa. Ei ainakaan kalanraatoja kellään ole pihallaan. Ei tietääkseni myöskään irtoroskaa syötäväksi. Hetken päästä laivue hävisi, kun ei löytänyt syötävää, en tiedä minne.

Kaatopaikoilla lokkeja hävitetään siis tapetaan poliisin(?) toimesta, koska esiintyvät siellä ongelmaksi asti. Ilmeisesti jonkinlainen hygieniaongelma. Kukaan ei niitä ruoki siellä; johtuu yhdyskuntajätteen käsittelyn problematiikasta koko lokkiongelma.

En suosittele lokkien ruokintaa, mutta en myöskään kehota vihaamaan luontokappaleita.

Huutava lokinpoika odottaa emoltaan ruokaa. Poikasen karmaiseva huuto on osa lajin selviytymisstrategiaa. Emo tietää tulla poikasensa luo. Lokeissa on myös julmuutta lajitovereita kohtaan ja petomaista käytöstä ja niitä seuraamalla voi tunnistaa luonnon realiteetteja ja lainalaisuuksia. Kerran ollessani järven rannalla lokkiyhdyskunta rääkyi huomattavan äänekkäästi. Yksi parven yksilöistä oli heikompi ja eräs lokeista (vahva yksilö) teki syöksyn yläilmoista kohti parven heikompaa yksilöä ja yritti tökätä nokallaan tätä. Ei onnistunut, mutta melu oli valtaisa.

Re: Lokit, roskaajat, kuseskelu yms ja suhteellisuuden taju.

ViestiLähetetty: 22.06.2013 15:21
Kirjoittaja Ans
Sympatiani ovat rääkyjänaisen puolella. Onhan se nyt kumma, jollei saa nauttia hetkeä rannalla istuskelua ilman, että joku lokkihullu tulee leipää heittelemään. Ihmettelen myös jollei lokinrakastaja ole koskaan nähnyt niiden vievän hampurilaista/patonkia/jäätelöä tms. lapsen kädestä. Kun itse olen nähnyt varmaan kymmenen kertaa vaikken edes pahemmin seuraa lokkien elämää.

Re: Lokit, roskaajat, kuseskelu yms ja suhteellisuuden taju.

ViestiLähetetty: 22.06.2013 16:41
Kirjoittaja Ans
Todellinen luonnonystävä. Varmaan raastat parmesania viemäreihin, jotta rotillakin olisi jotain mitä syödä.

Re: Lokit, roskaajat, kuseskelu yms ja suhteellisuuden taju.

ViestiLähetetty: 22.06.2013 18:24
Kirjoittaja Mirri
Beth kirjoitti:Mutta kesällä, rannalle mennessä otan aina pari kolme viipaletta leipä, ihan pirutta, viis kiellosta. Suuremalle osalle ihmisista on yhdentekevä kun joku heittää muutama palaa eväskorista kyttämässä olevalle lokelle, tai valmiustilassa valpalle varikselle, sorsaperheelle.

Nykyisin tiedetään eväskoreista heittelyn seuraukset, joten yhä harvempi ymmärtää ja hyväksyy toimintaasi. Pullasorsat lajilleen tyypillisesti kärsivät seuraukset hiljaa itsekseen, mutta pullalokit käyvät päälle opittuaan saamaan ravintonsa ihmisten kädestä.

Sanot toimivasi piruuttasi kiellosta piittaamatta. Haluatko olla pirullinen linnuille vai ihmisille? Käsittääkseni pirullisuutesi suuntautuu lintuihin siinä kuin ihmisiinkin, ja ehkä lintuihin vielä pahemmin. Nyt olisi korkea aika alkaa opettaa kaupunkilaisia ihmisten pilaamia pullalintuja pärjäämään taas omillaan... Eivät linnut hyödy siitä, että ne ihmisen toimesta koulutetaan pullalinnuiksi, jotka lopulta suorastaan käyvät päälle saadakseen ihmiseltä ravintonsa. Ja ne, jotka lajilleen tyypillisesti eivät ryhdy röyhkeiksi, jäävät värjöttelemään Suomen talveen, kun ihmisen kouluttamina eivät älyäkään lähteä pois, vaan jäävät odottamaan leppeiden kesäpäivien pullatarjoilua talvipakkasiin. Tuskin mikään on niin sydäntä särkevä näky talvisessa kaupunkipuistossa kuin jossakin olemattoman pienessä sulapaikassa värjöttelevä pullasorsapari, jonka ei kuuluisi olla Suomen talvessa.

Omasta helsinkiläislapsuudestani muistan hyvin, että lintujen ruokkiminen leiväntähteillä oli kivaa puuhaa, ja se oli kaupunkilaisten yhteinen harrastus. Kesäinen harrastus; ruokittiin eniten juuri silloin, kun poikaset olivat söpöimmillään ja muutenkin linnut virkeitä ja energisiä, ja ihmisillä oli mukavan lämpöistä oleskella rannoilla leivänkannikoineen ja pullapusseineen. Oli ihanaa saada linnut tulemaan mahdollisimman lähelle, ja se vasta riemastuttavaa oli, jos joku tuli nokkimaan suoraan kädestä. Sillä tavoin avuttomat - ja häikäilemättömät - pullalinnut on kasvatettu; sukupolvien saatossa pullasorsista alkaen. Nykyisin ollaan viisaampia; linnun karkottaminen kivellä voi olla parempi vaihtoehto kuin sen opettaminen hakemaan ruokansa ihmisen läheltä ja jopa kädestä.

Re: Lokit, roskaajat, kuseskelu yms ja suhteellisuuden taju.

ViestiLähetetty: 22.06.2013 18:31
Kirjoittaja Mirri
Beth kirjoitti:2 leipäpalaa 3-4 lokin mahassa on tietenkin suurempi lasti kun tusina jättikokoista musta roskasäkkiä täynnä sitä roinaa mitä jää "rauhassa" makoilevaltä, suhteellisuuden tajun menettäneellä luontovihaajalta. Ja saman verran meressä, päivän saldona. Mutta kun ne pahuksen lokit... :shock:

Todennäköisesti leipäpaloilla, lihapiirakoilla ja munkeilla (jätskistä puhumattakaan) nälkänsä tyydyttävät lokit voivat aika huonosti. Ei leipä kuulu luontaisesti lokin ruokalistalle; se on citylokin omima epäterveellinen herkku, joka ei tee lokkiparalle hyvää.

Beth, en ymmärrä logiikkaasi, jonka mukaan sinä voit ja saat tehdä kaupunkilinnuille karhunpalveluksen, koska toiset roskaavat ja tuhoavat luontoa.

Re: Lokit, roskaajat, kuseskelu yms ja suhteellisuuden taju.

ViestiLähetetty: 22.06.2013 19:21
Kirjoittaja Mirri
Beth kirjoitti:Linnuille kelpaa mitä tahansa, oksennuskin, siis oikea oksennus, jota joku yrjöä kadulle, olen nähnyt talvella variksen joka herkutteli sillä, niin nälissä oli. Olen siis tasan tarkka että jos saisi siemenia täynnä leivän viipalen, mitä minä tarjoan linnulle, niin hän valitsisi leivän eikä oksennuksen. Vai mitä?

Luulen, että riippuisi oksennuksen sisällöstä. Voihan siellä olla vaikka miten ravintorikasta sulamatonta ruokaa, jonka rinnalla siemenpitoisinkin leipä kalpenee mennen tullen.

En missään tapauksessa ole lintujen kuoliaaksi kivittämisen kannalla. Käsitit viestini väärin, jos noin luulet. Sen sijaan pitäisi karkottaa liian tuttavallisiksi käyviä lintuja säikyttelemällä niitä kauemmas ihmisten läheisyydestä. Sellainen olisi lintujen hyväksi. Kiviä voidaan käyttää muutenkin kuin kivittämällä niillä lintuja - lintujen kuoliaiksi kivittämisestä puhumattakaan. Kesällä lintuja pitäisi säikytellä ihmisistä pois päin, ei ollenkaan houkutella tulemaan kohti. Ei ole mitään julmaa ja lintuvihamielistä siinä, että ihmiset yrittävät karkottaa luonnottoman kesyiksi oppineita lintuja etäämmälle, ja yrittävät opettaa näitä varomaan ihmistä - sekä olemaan ravinnonsaannissaan omavaraisia niin, ettei ihmisen käsi olisi ensisijainen ravinnonlähde.

Mielestäni ongelma on siinä, että sinä tarjoat linnuille ruokaa kädestäsi ja lisäksi vielä vääränä vuodenaikana; houkuttelet lintuja luoksesi - kesytät - kaivamalla kassistasi leipäpalan. Kadulle oksentava ihminen tuskin jää odottelemaan lintuja luokseen...
Ja todellinen lintujen ystävä tuskin toimii tavallasi.

Re: Lokit, roskaajat, kuseskelu yms ja suhteellisuuden taju.

ViestiLähetetty: 22.06.2013 20:20
Kirjoittaja Mirri
Beth kirjoitti:Missä kirjoitin että tarjosin ruoka kädestäni? Sellaista en kirjoittanut.
Suuremalle osalle ihmisista on yhdentekevä kun joku heittää muutama palaa eväskorista kyttämässä olevalle lokelle, tai valmiustilassa valpalle varikselle, sorsaperheelle..

Usko pois; linnut kyttäävät käsiesi liikkeitä ja oppivat, että ihmisten käsiä kannattaa tarkkailla, koska niissä voi olla ruokaa. Aikansa käsiä tarkkailtuaan tulevat niin rohkeiksi, etteivät enää odottele mitään heittämisiä, vaan käyvät nappaamassa kaiken kädessä olevan mikä näyttää syötäväksi kelpaavalta.
Tarjoat kädestäsi ruokaa kaivamalla sitä käsilläsi esille ja heittämällä oppivaisille linnuille niiden tarkkailevien silmien alla. Lopulta lintu tulee niin rohkeaksi, että se vie niin sinun kuin muidenkin käsistä kaiken haluamansa.

Tiedän, kun olen 'testaillut' pullavarpusilla. Jo saman vuoden poikaset - ilmeisesti pullavarpusemojensa esimerkin rohkaisemina - oppivat uskomattomalla vauhdilla seuraamaan ihmisten käsien liikkeitä ja reagoimaan niihin. Jos pikkulintukin on niin lähellä 'röyhkeyttä' kuin mihin varpuset uskaltautuvat kärkkyessään ihmisiltä syötävää torikahviloissa, niin mihin kaikkeen lokit pystyvätkään opittuaan, että ihmisten käsiä kannattaa hyödyntää.

Mielestäni teemme palveluksen niin varpusille kuin lokeillekin - ja kaikille muillekin pullatipuiksi pyrkiville kaupunkilaislinnuille - hätistelemällä niitä pois luotamme.

Re: Lokit, roskaajat, kuseskelu yms ja suhteellisuuden taju.

ViestiLähetetty: 22.06.2013 20:38
Kirjoittaja Hilppa
Emme me linnuille palvelusta tee vaan ihmisille jättäessämme ruuat antamatta linnuille ja linnut kesyttämättä. Keskustelin tuosta taannoin BirdLifen jäsenjärjestöön kuuluvan yhdistyksen järjestämän retken vetäjän kanssa. Lintuasiantuntija oli sitä mieltä, että kaupunkilinnut hyötyvät ruokinnasta, vaikka esimerkiksi varisten on esitetty heikkenevän syötyään hampurilaispaikkojen roskisten ruuantähteitä (Hesari, artikkeli taannoin). Totta, että sellainen ruokittu kaupunkilintu ei pärjäisi kilpailussa luonnonvaristen kanssa esimerkiksi erämaassa, mutta kaupunkioloissa elävää variskantaa lisäravinto voimistaa. Ruokitun linnun kilpailuetu paranee niihin lajitovereihion nähden, jotka eivät lisäravintoa saa.

Ihmisille lintujen ruokinta voi olla rasite, koska jotkut pelkäävät lintuja tai pelkäävät, että linnut käyvät lasten kimppuun. Siksi olen lintujen ruokintaharrastuksessani pitänyt matalaa profiilia. Talvisin yksi pallo kerrallaan roikkumaan koristeomenapuuhun ikkunan alle. Kiikarilla on kiva seurata, kun tiaiset ja punatulkut tulevat ruokailemaan. Ongelmana on ollut, että talipallo jäätyy kovilla pakkasilla ja linnut eivät saa nokittua tuolloin siitä mitään ja kärsivät nälkää. Muutaman auringonkukan siemenen olen pitänyt ikkunalaudallani, koska on kiva, kun kesyyntynyt varpunen tulee nokkimaan tuuletusikkunaa saadakseen lisää siemeniä. Ikkunalauta on tietenkin pidetty siistinä ja eihän siihen loivasti vinolle pellille voi laittaa kerrallaan kuin muutaman siemenen.

Yleensä lokeille annetaan rannassa kalanperkeet, kun ollaan kalassa. Se on normaali tapa, koska ei niitä perkeitä kompostiin kanneta. Ei kuitenkaan tulisi mieleen alkaa niitä kädestä ojentaa.

Re: Lokit, roskaajat, kuseskelu yms ja suhteellisuuden taju.

ViestiLähetetty: 22.06.2013 20:57
Kirjoittaja Mirri
Hilppa kirjoitti:Totta, että sellainen ruokittu kaupunkilintu ei pärjäisi kilpailussa luonnonvaristen kanssa esimerkiksi erämaassa, mutta kaupunkioloissa elävää variskantaa lisäravinto voimistaa. Ruokitun linnun kilpailuetu paranee niihin lajitovereihion nähden, jotka eivät lisäravintoa saa.

Onko kaupungeissa lajitovereita, jotka eivät saisi 'lisäravintoa' tavalla tai toisella?
Käsittääkseni city-linnut ovat kaikki yhtä tuhdisti sekä epäterveellisesti ja sairastuttavasti ruokittuja pullalintuja. Mielestäni voisimme tehdä palveluksen linnuille, jos emme kasvattaisi niistä uusia häiriköivästi käyttäytyviä 'pullamössösukupolvia', jotka lopulta päätyvät ihmisten vihan kohteiksi hankalan käyttäytymisensä vuoksi.

Re: Lokit, roskaajat, kuseskelu yms ja suhteellisuuden taju.

ViestiLähetetty: 22.06.2013 22:08
Kirjoittaja Hilppa
Mirri kirjoitti:
Hilppa kirjoitti:Totta, että sellainen ruokittu kaupunkilintu ei pärjäisi kilpailussa luonnonvaristen kanssa esimerkiksi erämaassa, mutta kaupunkioloissa elävää variskantaa lisäravinto voimistaa. Ruokitun linnun kilpailuetu paranee niihin lajitovereihion nähden, jotka eivät lisäravintoa saa.

Onko kaupungeissa lajitovereita, jotka eivät saisi 'lisäravintoa' tavalla tai toisella?
Käsittääkseni city-linnut ovat kaikki yhtä tuhdisti sekä epäterveellisesti ja sairastuttavasti ruokittuja pullalintuja. Mielestäni voisimme tehdä palveluksen linnuille, jos emme kasvattaisi niistä uusia häiriköivästi käyttäytyviä 'pullamössösukupolvia', jotka lopulta päätyvät ihmisten vihan kohteiksi hankalan käyttäytymisensä vuoksi.

Kaupunki on kaupunki ja siellä on saatavissa ruuantähteitä ilman niitä jakelevia ihmisiäkin. Mitä suurempi kaupunki, sitä enemmän makupaloja linnuille ja sitä enemmän city-lintuja.

Kävin taannoin Tuuusulajärven rannalla sijaitsevassa Järvenpäässä, jossa linnustonsuojelualueen viereisen kaupunkipuiston läheisellä ihmistenkin retkeilytarkoituksessa suosimalla hiekka/nurmikentällä havaitsin kymmenittäin lokinpoikasia, jotka kilpaa huusivat ruokaa emoiltaan. Kaikkiaan parveilevia aikuisia lokkeja oli noin parin hehtaarin kokoisella kentällä yli 50 mutta alle sata lintua. Esiintymä kentällä johtui linnustonsuojelualueen läheisestä sijainnista eikä mistään lintujenruokinnasta. Siellä, missä vesilintuja on paljon, on todennäköisesti myös paljon lokkeja niiden läheisyydessä. Sellaista on elämä luonnossa, vaikkakin kaupungissa. Ihminen vain kuvittelee (tai jotkut ihmiset kuvittelevat), että kaikkien elänten runsaus ja kannanvaihtelu on säädeltävissä mekaanisin ja ihmistä hyödyttävin keinoin, kuten hyötyeläinten lisääntyminen ikään.

Re: Lokit, roskaajat, kuseskelu yms ja suhteellisuuden taju.

ViestiLähetetty: 22.06.2013 22:30
Kirjoittaja Hilppa
Katajanokalla asuvan henkilön mukaan läheisen taloyhtiön piha oli melkoinen näky lokkien asetuttua asumaan sinne. Hän epäili paikan valinnan alkaneen ruuan antamisesta. Viaton käden ojennus. Paljon mahdollista, mutta ei ole tietoa, miksi juuri siihen pihaan. Toisaalta pihat ovat usein autioina, koska kaupunkitaloissa ei juuri enää asu lapsiperheitä eikä juuri kukaan käytä pihoja oleskeluun. Ei ole ollut henkilökuntaa paikalla hätistelemässä pesintää aloittelevia lintuja pois, joten vahinko on päässyt tapahtumaan. Sitten kun tilanne on paha, on vaikea enää tehdä mitään. Haulikolla kun ei voi kaupungissa alkaa räiskiä. Sillä tavoin kesämökkimme naapuri hätisti räkattirastaat mansikkapelloltaan. Ampui aamuneljältä haulikolla kuusenlatvaan, että linnut pelästyivät ja muuttivat pihallemme.

Re: Lokit, roskaajat, kuseskelu yms ja suhteellisuuden taju.

ViestiLähetetty: 23.06.2013 09:12
Kirjoittaja Mirri
Lintuja pitäisi häiritä, jotta ne eivät työntyisi liian lähelle ihmisiä. Ruokinta taas on tehokas keino rohkaista niitä 'asettumaan taloksi'. Eivät kaupungit ole väärässä kieltäessään lintujen ruokinnan. Mutta toki ruokintaa tapahtuu muullakin tavoin kuin leivänpalasia jakamalla. Asuintalossani oli aikaisemmin roskakatos, johon linnut pääsivät vapaasti penkomaan. Usein näytti siltä, että roskiksilla oli tehty ilkivaltaa - kunnes selvisi, että varislinnut siellä hääräävät. Nykyisin katos on eristetty niin, ettei linnuilla ole mitään pääsyä sinne.

On hyvä, että kaupungit laittavat näkösälle roskiksia, joihin ihmiset voivat nakata hampurilaistähteet sun muut, etteivät ole hujan hajan pitkin kulkuväyliä. Ainakin ennen roskikset olivat kuitenkin niin avoimia, että niiden sisältö pengottiin ja leviteltiin - aivan kuin nuorisolauma olisi tehnyt ilkivaltaa roskiksia tyhjentelemällä. Asialla kuitenkin olivat lintujengit.

Re: Lokit, roskaajat, kuseskelu yms ja suhteellisuuden taju.

ViestiLähetetty: 23.06.2013 11:08
Kirjoittaja Hilppa
Beth kirjoitti:- -
Joten tuskin Katajanokan pihan valloitus johtuu jostain mystisesta "ruokijasta". Olenkin lukenut lehdessä että joihinkin taloihin siellä ilmestyneet lokkien pesät ja peräti kirkkoon katolle, jos muisti ei petä, kuulemma mukavia koloja siellä.

Tuttavan mukaan johtuu siitä, että Kauppatorin lokit on häädetty pois Kauppatorilta; muun muassa haukkoja on käytetty alueella. Kauppatorin lokkiyhdyskunta on siirtynyt muualle. Kestää tovin ennen kuin yhdyskunta hajoaa. Täällä se käy nappaamassa linnunpesistä poikaset. Kerran pari päivässä tänne ilmestyy lokkiyhdyskunta, joka kirkuu ja etsii syötävää. Lentopoikueaikana linnunpoikaset ovat lokkien makupaloja.

Re: Lokit, roskaajat, kuseskelu yms ja suhteellisuuden taju.

ViestiLähetetty: 23.06.2013 11:16
Kirjoittaja Hilppa
Mirri kirjoitti:Lintuja pitäisi häiritä, jotta ne eivät työntyisi liian lähelle ihmisiä. Ruokinta taas on tehokas keino rohkaista niitä 'asettumaan taloksi'. Eivät kaupungit ole väärässä kieltäessään lintujen ruokinnan. Mutta toki ruokintaa tapahtuu muullakin tavoin kuin leivänpalasia jakamalla. Asuintalossani oli aikaisemmin roskakatos, johon linnut pääsivät vapaasti penkomaan. Usein näytti siltä, että roskiksilla oli tehty ilkivaltaa - kunnes selvisi, että varislinnut siellä hääräävät. Nykyisin katos on eristetty niin, ettei linnuilla ole mitään pääsyä sinne.

Ei voi sanoa, että lintujen ruokinta olisi kielletty. Lintujen ruokinta on sallittu ainoastaan lintujenruokintapaikoilla.

Mirri kirjoitti:On hyvä, että kaupungit laittavat näkösälle roskiksia, joihin ihmiset voivat nakata hampurilaistähteet sun muut, etteivät ole hujan hajan pitkin kulkuväyliä. Ainakin ennen roskikset olivat kuitenkin niin avoimia, että niiden sisältö pengottiin ja leviteltiin - aivan kuin nuorisolauma olisi tehnyt ilkivaltaa roskiksia tyhjentelemällä. Asialla kuitenkin olivat lintujengit.

Varis, naakka ja harakka sekä kenties myös lokit osaavat penkoa nykyaikaisen kaupunkiroskiksen (kiiltävä "pönttömalli") sisältä ruuantähteet.

Re: Lokit, roskaajat, kuseskelu yms ja suhteellisuuden taju.

ViestiLähetetty: 23.06.2013 11:36
Kirjoittaja Hilppa
Beth kirjoitti:
Hilppa kirjoitti:Varis, naakka ja harakka sekä kenties myös lokit osaavat penkoa nykyaikaisen kaupunkiroskiksen (kiiltävä "pönttömalli") sisältä ruuantähteet.


Miten ne sisään pääsevät, päältä kenties vain, jos on ihan täysi.

Olen nähnyt harakan repivät sieltä hampparinpaperia, jossa ketchuppia.

Re: Lokit, roskaajat, kuseskelu yms ja suhteellisuuden taju.

ViestiLähetetty: 23.06.2013 22:45
Kirjoittaja Illusia
Kannattaisi varmaan noudattaa järjestyssääntöjä ja ohjeita, eikä kuseskella tai heitellä roskia minne sattuu, eikä lintujakaan saisi ruokkia siellä missä se on kielletty. Joku syyhän siihen on olemassa, miksi kieltoja on asetettu. Ei kai näitä asioita tarvitse sen enempää pohtia. Hyvin yksinkertaista, ja maailma pelastuu.

PS. En yleensä ruoki lintuja, mutta tänään tein poikkeuksen, ilmeisesti tämän keskustelun innoittamana, ja annoin salaa pienille varpusille (?) murusia voisarvesta torikahvilassa.

Re: Lokit, roskaajat, kuseskelu yms ja suhteellisuuden taju.

ViestiLähetetty: 23.06.2013 23:08
Kirjoittaja Mirri
Villinä Helsingissä on hauskasti otsikoitu sivusto, jossa pohditaan city-eläimiin liittyviä asioita kuten ruokintaa, 'röyhkeyttä', ja ongelmallista pesimistä.
Lukemisen arvoista asiaa niin eläinten ystäville kuin muillekin, jotka yrittävät parhaan kykynsä mukaan asustella rauhallisesti rinnakkain ja sulassa sovussa puolikesyiksi käyneiden kaupunkilaiseläinten kanssa.

http://www.hel.fi/hel2/ymk/elaimena_hel ... kaytos.htm
http://www.hel.fi/hel2/ymk/elaimena_hel ... okinta.htm

Luulen, että useimmat ihmiset eivät vihaa ihmisarkuutensa menettäneitä kaupunkilaiseläimiä, vaan vilpittömästi haluaisivat pärjätä niiden kanssa ilman kahinoita. Silloin hyvät neuvot ovat kalliita, niin ruokinnan kuin muidenkin asioiden suhteen. Liian tuttavallisiksi heittäytyneitä kaupunkilaiseläimiä pitäisi osata jollakin tavoin tukea niin, etteivät ne vallan menettäisi niille itselleenkin turvallista välimatkaa ihmiseen. Etäisyyttä tarvitaan niin kaupunkien ihmisten kuin kaupungeissa asustelevien eläintenkin hyvinvoinnin turvaamiseksi. Se, että lokit ovat lakanneet pelkäämästä ihmistä niin, että uskaltavat hakea ruokansa ihmisten käsistä ja lautasilta, ei ole lokkien kannalta ollenkaan hyvä asia.

Eläimenä Helsingissä on mielenkiintoinen katsaus nykyisiin kaupunkilaiseläimiin:
http://www.hel.fi/hel2/ymk/elaimena_hel ... /index.htm
http://www.hel.fi/hel2/ymk/elaimena_hel ... /orava.htm
Esittelyssä peräti 16 ihmisiä ihastuttavaa ja vihastuttavaa cityeläintä.

Re: Lokit, roskaajat, kuseskelu yms ja suhteellisuuden taju.

ViestiLähetetty: 24.06.2013 00:11
Kirjoittaja Hermes
Minulle tuli tätä ketjua vilkaistuani lähinnä maailmaa paljon nähneen Riku Rantalan (se Madventuresin tummempi, lyhyempi ja suulaampi parrakas tyyppi) tuore kirjoitus Hesarissa ja sitä seurannut muu keskustelu. Esim:

Pilkunjyystö pilaa kesälomat Suomessa

http://www.hs.fi/matka/a1370588621524

Dippijuhlat ankarasti kielletty

http://www.ilmestykset.net/2013/06/dipp ... kielletty/

Jos lokki ("änri piits") käy syömässä pienen lapsen jäätelöpallon, niin se voi olla päivän hauskin tapahtuma.