Ambivalenssi valmiina

[lappalainen]

Nyt se on oikein.

[Helmenkalastaja]

[Hilppa]

Jos tämä on keskustelu takaraajattomasta kissasta, mitä huvittavaa näet kyseisessä videossa?

viewtopic.php?f=16&t=8064&start=90#p100476
PP 21:50
Hellyttävää vai kuvottavaa?

[Mirri]

Mirri kirjoitti:
Eihän tämä ole asiallinen kysymys, vaan päinvastoin sillä tavoin asiaton (provosoiva), ettei siihen ole mitään järkevää ja asiallista vastausta:

Hilppa kirjoitti:
Miksi otsikon pitää olla kaksijakoinen "Hellyttävää vai kuvottavaa?"?

Siirsin viestini tänne ja jatkan täällä, ettei mene kissaketju sotkuiseksi.

Minusta kyseisen ketjun otsikko oli onnistunut, suoranainen täysosuma juuri siksi, että se lyhyesti ja tiiviisti tuo esille niitä ristiriitaisia tuntoja, joita ihmisillä herkästi herää aiheen edessä. Kaksijakoisuus otsikossa oli mielestäni hyvä valinta, se osui asian ytimeen. En pystyisi keksimään hankalalle aiheelle parempaa ja kuvaavampaa otsikkoa tavoittaakseni juuri sen asian mitä ketjun aloittaja on halunnut tavoittaa ja tuoda julki. Mutta eipä näköjään Hilppakaan pysty keksimään, vaikka onkin sitä mieltä, että otsikko voisi olla toisenlainen.

Tai niin ainakin ymmärsin, että juuri korostettu kaksijakoisuus on asia, joka otsikossa Hilpan mielestä pitäisi vaatisi korjausta. Mutta jos itse asia synnyttää ihmisten mielessä nimenomaan hellyttävyyttä ja vastenmielisyyttä (kenellä mistäkin syystä!), niin mikseivät ristiriitaiset tuntemukset saisi olla kuvattuina otsikossa?

Helmenkalastaja esitti kysymyksen; otan senkin toisesta ketjusta tähän:

Mielenkiintoista olisi ollut myös kuulla, millä yhdellä sanalla, Hilppa, kuvaisit kyseistä videota.

Tuo on otsikon kannalta ydinkysymys; otsikko on onnistunut siksi, että siinä on aikamoisen hyvin yhdellä sanalla kuvattu yksi video. Toki tuntemuksia voi syntyä muitakin, mutta on tunnistettu ääripäät ja asetettu ne vastakkain - kysymysmerkillä varustettuna. Juuri sillä tavoin provosoiva otsikko, että se herättää lukijan mielenkiinnon, ja panee miettimään nähtyä tavalla, jolla ketjun aloittaja toivookin asiaa tarkasteltavan. Kuvottava on hyvä sanavalinta, koska se tarkoittaa vastenmielisyyttä, mutta voi tunteena olla myös hyvin ahdistavaa. Ja mikä ketäkin kuvottaa vai kuvottaako mikään - sitä lukija joutuu miettimään.

Mielestäni kyseinen otsikko on niin onnistunut ja perusteltu, että pitää olla perusteluja ja myös parempia ehdotuksia, jotta kritiikki olisi asiallista ja varteenotettavaa. Pitäisi pystyä tarjoamaan vaikealle ja tunneperäiselle aiheelle parempi ja kuvaavampi otsikko kuin kyseisen ketjun aloittaja on onnistunut ideoimaan. Luulen, että se on helpommin sanottu kuin tehty.

Keskustelua herättänyt otsikko vielä kertaalleen:

Hellyttävää vai kuvottavaa?

[Helmenkalastaja]

Jos tämä on keskustelu takaraajattomasta kissasta, mitä huvittavaa näet kyseisessä videossa?

viewtopic.php?f=16&t=8064&start=90#p100476

Ei tämä ole keskustelu takaraajattomasta kissasta; se jatkuu edelleen saman iskevän otsikon alla Hellyttävää vai kuvottavaa?

Tämä otsikko vain iski suoraan nauruhermooni, siksi nauruhymiö. Ja koska tämä ei ole keskustelu takaraajattomasta kissasta,
en katsonut linkkiäsi.

[Mirri]

Hilppa, ihan sinä itse ohjasit viestissäsi lukijoiden huomion pois aiheesta ketjun otsikon arviointiin. Aloitit koko viestisi esittämällä kritiikkiä otsikkoa kohtaan ja ilmaisemalla, että otsikko on vääränlainen. Häivytit samalla kaiken muun sillä, että itse kiinnitit huomion otsikkoon, jonka mielestäsi olisi pitänyt olla toisenlainen. Turha silloin lukijoita on syyttää siitä, etteivät nämä enää huomaa muuta kuin otsikkoon suuntaamasi arvostelun.

Ja kaiken lisäksi se, että mielestäsi otsikko ei osunut kohdalleen, koska se ei kuvannut sinun tuntemuksiasi; vähän kuin huipennus, joka sai lopullisesti takertumaan korostamaasi asiaan. Siis siihen, että otsikossa oli mielestäsi jotakin vialla.

Re: Hellyttävää vai kuvottavaa?

Miksi otsikon pitää olla kaksijakoinen "Hellyttävää vai kuvottavaa?"? Eihän kissan katsominen ole kumpaakaan. Katsokaapa samalla niitä muita videoita, joita ovat esimerkiksi videonpätkä kissojen "hoitokodista", jossa on maailman lihavimmaksi väitetty kissa. Eläin, joka ei ilmeisesti kykene liikkumaan, vaan hoitaja kantaa kissan koriinsa "näytille". Hoitaja väittää, että kissaa ei ole pystytty laihduttamaan, koska se ei ole suostunut.

Mietittäväksi heitetty kysymys teki tehtävänsä; ainakin minä lukijana syvennyin miettimään...

[lappalainen]

-

[lappalainen]

-

[Psykopatologia]

21:53
Tämän ketjun otsikko ja johdanto-viesti ovat huonoja,
koska niistä ei ilmene ketjun sisältö.

Olen välillä korjannut ja täydentänyt otsikkoja
(ilmoittamasta niistä erikseen).

Herää kysymys: Miksi keskustelu kävi niin kuumaksi?

[lappalainen]

-

[Helmenkalastaja]

21:53
Tämän ketjun otsikko ja johdanto-viesti ovat huonoja,
koska niistä ei ilmene ketjun sisältö.

Olen välillä korjannut ja täydentänyt otsikkoja
(ilmoittamasta niistä erikseen).

Herää kysymys: Miksi keskustelu kävi niin kuumaksi?

Hah! Paraskin puhuja!

Keskustelu kävi kuumaksi, kun - perusteettomasti! - oletettiin haluttavan tietynlaisia vastauksia,
ja koska juuri sellaisia vastauksia ei haluttu antaa, päädyttiin olemaan antamatta vastauksia ollenkaan
ja kommentoimaan vain otsikkoa. Huom! Mitään yrityksiä vastata otsikon ohi, jollakin muulla adjektiivilla
ei esiintynyt eikä kenenkään kimppuun käyty videota/kissaa koskevien mielipiteiden vuoksi.

ps. Minussa kissapolo ainakin herätti hyvin ambivalentteja (kahtalaisia) tunteita, esimerkiksi sääliä ja ihailua.

[Psykopatologia]

Otsakirjoitukset voivat olla nennäisesti "ohjaavia" tms.
Mutta kuten on nähty, ketjuissa on voitu sekoilla aivan
eri asioihin kuin mitä otsake käskee - ja näin on hyvä!

[lappalainen]

-

[lappalainen]

Kyllä muuten ärsyttää, kun ei nukuta ja tuossa ketjussa annetaan mahdollisuus sanoa vain hyvää yötä.
Miksi takerruttiin vain tuohon, kun mahdollisuuksia on netti täynnä?

[lappalainen]

-

[Hilppa]

http://psykopatologia.keskustelu.info/viewtopic.php?f=5&t=4980

Miksi tässä ketjun otsikossa sanotaan vain hyvää yötä. Miksi ei anneta vaihtoehtoa sanoa hyvää aamua tai näkemiin?

Perustapa itse "aamu"- ja "näkemiin"-ketjusi.

[lappalainen]

Miksi perustaisin, voihan mennä sun tavallasi ketjuun kuin ketjuun räksyttämään otsikon vierestä.

[Hilppa]

Miksi perustaisin, voihan mennä sun tavallasi ketjuun kuin ketjuun räksyttämään otsikon vierestä.

Mikä pakko sinun on. Sehän oli vain ehdotus.

Kysymys ylläpitäjälle: Onko nykyisin palstalla soveliasta ja sallittua kielenkäyttöä haukkua toisen kirjoittajan viestintää räksyttämiseksi? Jos viestini koetaan täällä räksyttämiseksi, minun lienee syytä poistua veljeskunnan piiristä joksikin aikaa.

[Riidankylväjä]

Älä Hilppa suutu. Et sinä mitään räksytä.

Ottakaa muutkin pikkuisen löysemin rantein.

Veikko Lavi - Ota löysin rantein.wmv
http://www.youtube.com/watch?v=l5Me9bhVc2Q

[Psykopatologia]

Miksi perustaisin, voihan mennä sun tavallasi ketjuun kuin ketjuun räksyttämään otsikon vierestä.

Mikä pakko sinun on. Sehän oli vain ehdotus.

Kysymys ylläpitäjälle: Onko nykyisin palstalla soveliasta ja sallittua kielenkäyttöä haukkua toisen
kirjoittajan viestintää räksyttämiseksi? Jos viestini koetaan täällä räksyttämiseksi, minun lienee
syytä poistua veljeskunnan piiristä joksikin aikaa.

Vaikea sanoa yleisesti. Asia riippuu haaroista.

Hyvää yötä -ketjussa on välillä ollut hyvää huomenta -toivotuksia jopa otsikossa,
jota itse suosin.