Sivu 1/1

Asian vierestä ja arvostelusta

ViestiLähetetty: 23.05.2012 10:11
Kirjoittaja Hilppa
Joidenkin palstan viestien yläkulmaan voisi liittää cookien tai jonkin muun toiminnon, jolla viesti vasta avautuu ja tuossa "avauslapussa" lukisi: "Tämän viestin lukeminen ja siihen vastaaminen saattaa vaarantaa terveytesi". Noin voisi toimia esimerkiksi toisiin kirjoittajiin vihamielisesti tai lipevästi suhtautuvien viestien kohdalla.

Mielipiteitä pitäisi voida esittää, mutta miksi niin usein käydään persoonaan, siis kirjoittajiin? Eikä ole enää muita ilmaisun keinoja hanskassa? Vai eikö itse asiasta ole enää sanottavaa?

Re: Asian vierestä ja arvostelusta

ViestiLähetetty: 23.05.2012 11:13
Kirjoittaja Mirri
Hilppa kirjoitti:Joidenkin palstan viestien yläkulmaan voisi liittää cookien tai jonkin muun toiminnon, jolla viesti vasta avautuu ja tuossa "avauslapussa" lukisi: "Tämän viestin lukeminen ja siihen vastaaminen saattaa vaarantaa terveytesi". Noin voisi toimia esimerkiksi toisiin kirjoittajiin vihamielisesti tai lipevästi suhtautuvien viestien kohdalla.

Miten määriteltäisiin terveyttä vaarantavat ja vihamielisesti/lipevästi toisiin kirjoittajiin suhtautuvat viestit niin, että tiedettäisiin niiden oikeasti olevan sitä; ja kuka määrittelisi?

Re: Asian vierestä ja arvostelusta

ViestiLähetetty: 23.05.2012 11:27
Kirjoittaja Psykopatologia
Mielipiteitä ja kannaottoja "kantavat" elävät persoonat, joita hauska rutistella.

11:35
Joidenkin kirjoittajien esitykset todellakin tuntuvat vaikuttavan toiseen
tai toisiin enemmän kuin kirjoittaja aavistaakaan. Siksi olisi hyvä aina
olla kohtelias ja sävyisä.

Re: Asian vierestä ja arvostelusta

ViestiLähetetty: 23.05.2012 12:08
Kirjoittaja Psykopatologia
Munua saa kuitenkin kernaammin sanoa suuruuden hulluksi kuin naiiviksi.

Re: Asian vierestä ja arvostelusta

ViestiLähetetty: 23.05.2012 12:09
Kirjoittaja Mirri
Kyllästynyt kirjoitti:
Mirri kirjoitti:
Hilppa kirjoitti:Joidenkin palstan viestien yläkulmaan voisi liittää cookien tai jonkin muun toiminnon, jolla viesti vasta avautuu ja tuossa "avauslapussa" lukisi: "Tämän viestin lukeminen ja siihen vastaaminen saattaa vaarantaa terveytesi". Noin voisi toimia esimerkiksi toisiin kirjoittajiin vihamielisesti tai lipevästi suhtautuvien viestien kohdalla.

Miten määriteltäisiin terveyttä vaarantavat ja vihamielisesti/lipevästi toisiin kirjoittajiin suhtautuvat viestit niin, että tiedettäisiin niiden oikeasti olevan sitä; ja kuka määrittelisi?

Mielipidettä voi sanoa naiiviksi ja/tai kirjoittajan asiantuntemusta heikoksi, mutta vastapuolen solvaaminen esimerkiksi suuruudenhulluksi on asiatonta - eikä sellaista pitäisi sallia tai suvaita.

Entä saako mielipidettä sanoa suuruudenhulluksi siinä kuin yksinkertaiseksikin?

Re: Asian vierestä ja arvostelusta

ViestiLähetetty: 23.05.2012 12:20
Kirjoittaja Psykopatologia
Asian voi kiertää vielä enemmänkin a la Mirri, esimerkiksi:

"Teksisi mieli sanoa tuota mielipidettä naiviksi,
mutta en sano kuitenkaan."

Käytännössä naivi = tyhmä.

Re: Asian vierestä ja arvostelusta

ViestiLähetetty: 23.05.2012 12:31
Kirjoittaja Psykopatologia
No noinhan se on tieteellisesti.

Re: Asian vierestä ja arvostelusta

ViestiLähetetty: 23.05.2012 12:41
Kirjoittaja Hilppa
Voiko mielipidettä sanoa suuruudenhulluksi tai yksinkertaiseksi?

Mielipide on jokaisella oikeus ilmaista, kuten vastakkainen mielipidekin. Argumentoinnin tulisi lähteä substanssipohjalta, mutta joskus se on liki mahdotonta. Siinä keskustelun vaikeus.

Mielipide on ajatus ja ajatuksen arvostelu on lähellä tunteen ja sitä kautta ihmisen mielen arvostelua.

Eli jos minulle sanotaan, että ajatuksesi/kirjoituksesi/tekstisi on suuruudenhullua, siitä seuraa, että masentuneena päivänä voin kokea olevani niin sanovan kirjoittajan mielestä suuruudenhullu siis hullu eli lähes maaninen ja sitä kautta edelleen vakavasti sairas. Toisaalta, jos oikein hyvin kävisi ja olisi hyvä päivä ja pääskyt taivaalla, voisin ajatella, että koska minua sanotaan suuruudenhulluksi olen siis idearikas, älykäs ja rohkea ja minulla sentään on tavoitteita elämässä, mihin sanojalla ei kenties ole pyrkimystäkään.

Koskaan ei sanoja voi tietää, mihin suuntaan vastaanottajan mieli kirjoitettujen sanojen vuoksi kääntyy. Siksi tulisi olla respectiä eli näkökulman lisäksi kunnioitusta.

Re: Asian vierestä ja arvostelusta

ViestiLähetetty: 23.05.2012 12:57
Kirjoittaja Gyver
Hilppa kirjoitti:Joidenkin palstan viestien yläkulmaan voisi liittää cookien tai jonkin muun toiminnon, jolla viesti vasta avautuu ja tuossa "avauslapussa" lukisi: "Tämän viestin lukeminen ja siihen vastaaminen saattaa vaarantaa terveytesi". Noin voisi toimia esimerkiksi toisiin kirjoittajiin vihamielisesti tai lipevästi suhtautuvien viestien kohdalla.

Helpommalla päästäisiin jos foorumin kuvaus laitettaisiin muotoon:
"Mielenterveys ja vertaistuki - lukeminen ja kirjoittaminen omalla vastuulla"

Re: Asian vierestä ja arvostelusta

ViestiLähetetty: 23.05.2012 13:09
Kirjoittaja Hilppa
Gyver kirjoitti:
Hilppa kirjoitti:Joidenkin palstan viestien yläkulmaan voisi liittää cookien tai jonkin muun toiminnon, jolla viesti vasta avautuu ja tuossa "avauslapussa" lukisi: "Tämän viestin lukeminen ja siihen vastaaminen saattaa vaarantaa terveytesi". Noin voisi toimia esimerkiksi toisiin kirjoittajiin vihamielisesti tai lipevästi suhtautuvien viestien kohdalla.

Helpommalla päästäisiin jos foorumin kuvaus laitettaisiin muotoon:
"Mielenterveys ja vertaistuki - lukeminen ja kirjoittaminen omalla vastuulla"

Insinööreillä on ratkaisu lähes kaikkeen.

Sisältynee jo lakiin, että kirjoittajalla on vastuu kirjoittamastaan. Elämä ei vaan aina ole niin yksinkertaista, että tekninen ongelmanratkaisu riittäisi.

Re: Asian vierestä ja arvostelusta

ViestiLähetetty: 23.05.2012 13:29
Kirjoittaja Mirri
Hilppa kirjoitti:Voiko mielipidettä sanoa suuruudenhulluksi tai yksinkertaiseksi?

Kyllästyneen mukaan mielipidettä voidaan sanoa naiiviksi.

Re: Asian vierestä ja arvostelusta

ViestiLähetetty: 23.05.2012 13:48
Kirjoittaja Hilppa
En usko, että paljaista sanoista voi eksplisiittisesti päätellä, mitkä ovat loukkaavia ja mitkä eivät. Asiayhteys, kirjoittajan tarkoitus, lukijan menneisyys (miten lukijan mielessä kyseinen sana on värittynyt ja virittynyt) ja mielentila vaikuttavat niin paljon. Mutta kirjoittajien keskinäinen toistensa tuntemus kirjoitusten kautta muuttaa tilannetta myös. Jos joku on alkanut mennä "vinoon" kirjoitussuhteissa, sitä voi olla vaikea korjata, koska ihmisillä on tapana toistaa itseään ja mielensä koostettuina pitääkseen pysyvät järkkymättöminä omien vanhojen luutuneiden näkökulmiensa kannalla.

Re: Asian vierestä ja arvostelusta

ViestiLähetetty: 23.05.2012 15:51
Kirjoittaja Kahvi
Hilppa kirjoitti:En usko, että paljaista sanoista voi eksplisiittisesti päätellä, mitkä ovat loukkaavia ja mitkä eivät. Asiayhteys, kirjoittajan tarkoitus, lukijan menneisyys (miten lukijan mielessä kyseinen sana on värittynyt ja virittynyt) ja mielentila vaikuttavat niin paljon. Mutta kirjoittajien keskinäinen toistensa tuntemus kirjoitusten kautta muuttaa tilannetta myös. Jos joku on alkanut mennä "vinoon" kirjoitussuhteissa, sitä voi olla vaikea korjata, koska ihmisillä on tapana toistaa itseään ja mielensä koostettuina pitääkseen pysyvät järkkymättöminä omien vanhojen luutuneiden näkökulmiensa kannalla.

Tiivistit mielestäni hyvin!
Varmaan tuollaisesta(kin) syystä selittyvät aktiivisimmat puheenaiheet täällä.

Re: Asian vierestä ja arvostelusta

ViestiLähetetty: 23.05.2012 23:01
Kirjoittaja Hilppa
Kahvi kirjoitti:Tiivistit mielestäni hyvin!
Varmaan tuollaisesta(kin) syystä selittyvät aktiivisimmat puheenaiheet täällä.

Niin teinkin. Tosin siitä ei ole mitään hyötyä. Pitäisi keksiä keinoja, joilla säästää itseään. Tuula-Liina Varis sanoi viimeisessä Voimalassa suojelevansa itseään niin monelta asialta nykyisin. Ehkä minun pitäisi opetella samaa.

Re: Asian vierestä ja arvostelusta

ViestiLähetetty: 24.05.2012 19:44
Kirjoittaja Mirri
Niin teinkin. Tosin siitä ei ole mitään hyötyä. Pitäisi keksiä keinoja, joilla säästää itseään.

Hilppa, kenelle ei ole mitään hyötyä?

Re: Asian vierestä ja arvostelusta

ViestiLähetetty: 25.05.2012 22:12
Kirjoittaja Hilppa
Palstan palveluksessa. Etkö muista?