Kaikki mitä olet aina halunnut kysyä...

Asiaa aiheesta ja sen vierestä

Kaikki mitä olet aina halunnut kysyä...

ViestiKirjoittaja Kuutar » 18.02.2011 21:14

..mt-aiheista, mutta et ole kehdannut tai tiennyt mistä ja keneltä kysyä. Tähän voi laittaa sellaisia kysymyksiä, ja toiset voi koittaa vastata.

Minulla on tällaisia kysymyksiä:

1. Jos valmiiksi harhainen ihminen ottaisi aistiharhoja tai deliriumia aiheuttavaa huumetta, niin vaikuttaisiko se häneen mitenkään? Siis olisiko hän vielä harhaisempi, vai sulkisiko oman mielen harhaisuus huumausaineen vaikutuksen pois?

2. Mistä tunteettomuus johtuu, ellei ole psykopaatti?

3. Mikä on masennuksen ja ahdistuksen oleellisin ero?
______________________________

PP:
Luulen, että toimivuus olisi parempi, jos ko. kysymykset esitetään erillisisä ketjuissa.
Esimerkiksi viimeisin kysymys ansaitsee aivan erillisen ketjun.
Viimeksi muokannut Kuutar päivämäärä 18.02.2011 22:21, muokattu yhteensä 2 kertaa
Kuutar
 

Mistä tunteettomuus johtuu

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 18.02.2011 21:57

Mistä tunteettomuus johtuu, ellei ole psykopaatti?

Eristämisestä eli isolaatiosta:

6. Eristäminen (isolaatio)

Eristämisessä (isolaatiossa) asiayhteydet irtoavat toisistaan ja/tai varsinkin emootioiden idea-ainekset affekteista, jolloin (myös)tunne-asioita voidaan käsitellä tunteetta, ikään kuin asia-asioina.
Eristäminen on perus-defenssi pakkoneuroosissa (jossa se ilmenee usein yhdessä mm. *reaktionmuodostuksen ja *tyhjäksitekemisen kanssa).
Eristämisen kautta ihminen voi puhua aroistakin asioista ilman tietoista nolouden tunnetta. Isolaatiosta on myös kyse esimerkiksi silloin, kun ihminen ei näe jonkun ajatuksen yhteyttä toiseen tai kokonaisuuteen tai siihen liittyviä assosiatiivisia ideoita tai emootiota. Ihminen voi myös eristää lapsuutensa traumat nykyisyydestä (vaikka ao. yhteys olisi muille suh-teellisen selvä). Tai hän voi isoloida esimerkiksi terapia-asiat muusta elämästä ("tämä on leikkiä vain; oikea elämä on asia erikseen!").

Eristämistä tapahtuu ihmisillä normaalisti usein traumaattisten tapahtumien yhteydessä: Esimerkiksi tulipalossa tavallisesti arka äiti saattaa kylmän rauhallisesti pelastaa lapsensa varmasta kuolemasta. (Jälkeen päin hän voi vavista kuin haavanlehti.) Monissa ammateissa tarvitaan tunteiden eristä-mistä: Esimerkiksi traumakirurgille ei ole suotavaa olla ainakaan operaation aikana ylen emotionaalinen.
Eristämisen prototyyppi on looginen (algoritminen) ajattelu, so. luonnon-tieteellinen ajattelu. (Humanistisissa tieteissä "paras" ajattelu olisi emotio-naalisempaa.) Isolaatiota käyttävillä on välillä – varsinkin jos intellektuali-saatiota on mukana – korkeatasoista käsitteellistä ja teoreettista systeemi-ajattelua. Tästä ovat mm. monet filosofiset järjestelmät esimerkkinä, vakuuttavimpana ehkä *askeettisen saksalaisen Immanuel Kantin (1724–1804) oppirakennelmat. Murrosikäiset voivat "filosofoida" kokopäiväisesti.

Myös diagnoosin antaminen ilmiölle voi olla eristämistä: Anorektinen to-teaa: "Sairaus on hirviö minun sisälläni." Helsingin Sanomissa (28.7.2004; D14) Wagner päättää kertoa kaiken: "Olen rakastunut jokaiseen näkemääni naiseen. (- -) tämä on vakavaa." Viivi: "Mitä sinä sitä minulle jankutat? Haluatko erota?!" Wagner: "Ehkä minulla on satyriasis." Viivi: "Kas kun ei psoriasis." Täten himot eivät ole Wagnerin omia vaan satyriasiksen häneen panemia!
Eristäminen on yhdessä *torjunnan (repression) kanssa neuroosien pää-asiallinen defenssi (samalla tavalla kuin *introjektio ja *projektio ovat keskeisiä psykooseissa). Kuvaannollisesti: Kun repressiossa joku asia on täysin näkymättömissä, ikään kuin verhon takana, on se isolaatiossa ikään kuin lasilevyn takana, näkyvillä mutta ei kosketeltavissa. – *Älyllistäminen on eristämisen ”supermuoto”.

Fenichel (1945: 156–157) kuvaa eristämisen yhteydessä prosesseja, jotka nykyään ilmaistaisiin kernaammin *split'illä. – Freud kirjoittaa pakko-neuroosiin liittyvistä defensseistä, tyhjäksitekemisestä ja eristämisestä,mm. teoksensa Hemmung, Symptom und Angst (1926) kuudennessa luvussa (S.E. XX 119–123).

Psykoterapiassa eristämistä käyttävä voi kertoa rasvaisia juttuja ilman häpeää. Niinpä Philip Roth'in Portnoyn taudin (1969) viimeiseltä sivulta – hurjien juttujen jälkeen – voimme lukea: "No niin [sanoi tohtori]. Nyt kai voitaisiin sitten ruveta aloittelemaan. Vai mitä?"
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Kaikki mitä olet aina halunnut kysyä...

ViestiKirjoittaja Kuutar » 18.02.2011 22:21

PP:
Luulen, että toimivuus olisi parempi, jos ko. kysymykset esitetään erillisisä ketjuissa.
Esimerkiksi viimeisin kysymys ansaitsee aivan erillisen ketjun.



Ajattelin, että ne voisi koota yhteen paikkaan, kun vastauksia kysymyksiin on usein hankala etsiä eri ketjuista. Tähän voi laittaa myös sellaisia "hölmöjä" kysymyksiä. Numerointi varmaan tosin olisi paikallaan.
Kuutar
 

Re: Kaikki mitä olet aina halunnut kysyä...

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 18.02.2011 22:34

Kyllä, mutta googlella löytyy hämmästyttävän hyvin.

(Ko. numerointi yllä liittyy kirjaani "50+ defenssiä", joka on
samannimisessä ketjussa sisällöltään [liki] samanlaisena.)
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Kaikki mitä olet aina halunnut kysyä...

ViestiKirjoittaja Kuutar » 18.02.2011 23:12

50 defenssiä käsittelee defenssejä. Tässä on muita kysymyksiä, joiden ei tarvi käsitellä mitään teoriaa.
Kuutar
 

Re: Kaikki mitä olet aina halunnut kysyä...

ViestiKirjoittaja minätäällä » 18.02.2011 23:20

1. Minusta huumeet sekoittavat pään entistä enemmän myös psykoottisilla. Näköharhat (korjaus) ovat tyypillisiä juuri päihteiden ja huumeiden aiheuttamissa psykooseissa, muissa taas enemmänkin kuuloharhat ja harhaluulot. Eli harhaluuloinen voisi kuvitella CIA:n seuraavan liikkeitään ja käytettyään aineita nähdä myös jotain surrealistista, vaikkapa seinästä esiintyöntyvän kuuntelulaitteen. Tai sitten perinteisesti vaaleanpunaisia elefantteja. Tai tuntea erilaisten elukoiden ryömivän ihon alla, tai vakoilulaitteen sirun painavan aivojaan?

Näin olettaisin lukemani perusteella. Miksi joku aiempi psykoottinen aistiharha tai deluusio estäisi uusien, aineen aiheuttamien ilmenemistä? Semmoisesta en ole mistään lukenut.

2. Masentunut voi kokea tunteidensa kuolleen. Ei jaksa välittää läheisistä eikä ajatella heitä.

3. Masennus ja ahdistus esiintyvät kai hyvin usein yhdessä. On olemassa myös diagnoosi sekamuotoinen masennus- ja ahdistuneisuushäiriö (muistaakseni). Kai masennus diagnosoitaisiin ensisijaisena, jos sen kriteerit täyttyisivät, ja ahdistuneisuus ehkä siihen liittyvänä, jos selkeitä ja vakavia oireita olisi molemmista?

Psykiatrian kirjoissa ja varmaan netissäkin ehkä on diagnostiset kriteerit kummastakin ja myös tuosta sekamuotoisesta. Ahdistus liittyy monenlaisiin tilanteisiin ja asioihin, vaikkapa kahvikuppineuroosiin, torikammoon, yksin jäämisen ja hylkäämisen pelkoon riippuvaisessa persoonallisuushäiriössä.... ties mihin kaikkeen.
Viimeksi muokannut minätäällä päivämäärä 19.02.2011 13:42, muokattu yhteensä 2 kertaa
minätäällä
 

Re: Kaikki mitä olet aina halunnut kysyä...

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 19.02.2011 01:21

Kuutar kirjoitti:50 defenssiä käsittelee defenssejä.
Tässä on muita kysymyksiä, joiden ei tarvi käsitellä mitään teoriaa.

Kyllä, mutta kokemus on, että ketju tällaisenaan ei ei toimi.

PS 19.2.2011 klo 13:

Toimivuus edellyttäisi ainakin viittäkymmentä aktiivikäyttäjää
sekä esittämäsi "numeroinnin".
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Kaikki mitä olet aina halunnut kysyä...

ViestiKirjoittaja Gyver » 19.02.2011 17:48

.
Viimeksi muokannut Gyver päivämäärä 22.02.2011 01:13, muokattu yhteensä 1 kerran
Gyver
 

Re: Kaikki mitä olet aina halunnut kysyä...

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 19.02.2011 18:03

Juuri psykopaatteja pidetään tunteettomina,
mikä tarkoittaa käytännössä empatian puutetta
ja tunne-elämän kapeutta yms.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Kaikki mitä olet aina halunnut kysyä...

ViestiKirjoittaja Gyver » 19.02.2011 18:11

.
Viimeksi muokannut Gyver päivämäärä 22.02.2011 01:15, muokattu yhteensä 1 kerran
Gyver
 

Re: Kaikki mitä olet aina halunnut kysyä...

ViestiKirjoittaja Kuutar » 19.02.2011 18:11

Psykopatologia kirjoitti:
Kuutar kirjoitti:50 defenssiä käsittelee defenssejä.
Tässä on muita kysymyksiä, joiden ei tarvi käsitellä mitään teoriaa.

Kyllä, mutta kokemus on, että ketju tällaisenaan ei ei toimi.

PS 19.2.2011 klo 13:

Toimivuus edellyttäisi ainakin viittäkymmentä aktiivikäyttäjää
sekä esittämäsi "numeroinnin".


Miksi niin? Tähän voi kerätä sellaisia kysymyksiä ajan mittaan, joista ei kannata perustaa erillistä ketjua.
Kuutar
 

Re: Kaikki mitä olet aina halunnut kysyä...

ViestiKirjoittaja Gyver » 19.02.2011 18:34

.
Viimeksi muokannut Gyver päivämäärä 22.02.2011 01:15, muokattu yhteensä 1 kerran
Gyver
 

Re: Kaikki mitä olet aina halunnut kysyä...

ViestiKirjoittaja minätäällä » 20.02.2011 13:24

Tämä ei toimi, jos tänne tulee eriaiheisia kysymyksiä peräjälkeen. Edellisiin aiheisiin on hankala palata, joku keskustelee jo seuraavasta kysymyksestä ja joku sen jälkeen tulleesta aiheesta... Menee ihan sekavaksi koko ketju.
minätäällä
 

Re: Kaikki mitä olet aina halunnut kysyä...

ViestiKirjoittaja Riidankylväjä » 25.02.2011 10:29

Miksi tässä foorumissa ei ole puurakennetta, jolloin eri asiat voisivat haarautua omiksi oksikseen?
Riidankylväjä
 

Re: Kaikki mitä olet aina halunnut kysyä...

ViestiKirjoittaja Gyver » 25.02.2011 10:53

.
Viimeksi muokannut Gyver päivämäärä 28.02.2011 13:14, muokattu yhteensä 1 kerran
Gyver
 

Re: Kaikki mitä olet aina halunnut kysyä...

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 25.02.2011 11:01

Ei tämä mikään puutarha ole. Hesarikin on luopunut moisesta.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Kaikki mitä olet aina halunnut kysyä...

ViestiKirjoittaja Gyver » 25.02.2011 11:10

.
Viimeksi muokannut Gyver päivämäärä 28.02.2011 13:14, muokattu yhteensä 1 kerran
Gyver
 

Re: Kaikki mitä olet aina halunnut kysyä...

ViestiKirjoittaja Maria » 25.02.2011 13:23

Juu, ja sitten on niitä poikaoksia, jotka sekoittavat järjestyksen.
Maria
 


Paluu Romulaatikko



Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 2 vierailijaa

cron