Psykopatologia.munfoorumi.com

Mitä mieltä olette kasvomaskeista
1. Käytättekö?
2. Onko teistä ihmisillä velvollisuus käyttää niitä?

En itse pidä niistä enkä käytä. Facebookissa jotkut ihmiset syyllistävät ihmisiä jotka eivät käytä maskeja ja suhtautuvat kuin nämä ihmiset olisivat keksineet koronan ja tartuttelisivat tämän tästä koronaa, Aidsia ja kaikkea muutakin terveisiin, maskia käyttäviin ihmisiin. Minusta se on tosi vittumaista. Sanoinkin eilen yhdessä ketjussa että kiitoksia tästä keskustelusta ja aionkin maskittomuuden lisäksi jättää vastedes myös kädet pesemättä!

En ole koskaan ollut niin terve kuin tänä korona-aikana ja minulta pystyisi saamaan vaan hoitoresisrentin raudanpuutteen jos se olisi tarttuvaa. Jos oloni olisi flunssainen niin toki käyttäisin - joskaan en tiedä miten käytännössä kun tuntuu etten terveenäkään pysty hengittämään niiden läpi mutta vähintään huivia kasvojen edessä käyttäisin.

eea kirjoitti:Mitä mieltä olette kasvomaskeista
1. Käytättekö?
2. Onko teistä ihmisillä velvollisuus käyttää niitä?...

Eiväthän ne maskit miellyttäviä ole käyttää, mutta kun tautitilanne on se mikä se on, on itsekästä olla käyttämättä kaikkia niitä keinoja joita kenen tahansa käytettävissä on ja olet varmaankin kuullut, että tartuntaa voi levittää oireetonkin henkilö.

Se, ettet sinä pidä maskeista on ymmärrettävää, mutta omaan terveyteesi vetoaminen ja maskin käyttämättä jättäminen sen takia, ettet itse ole (vielä) sairastunut on ajattelematonta ja lapsellista.

Sinä et siihen kuole vaikka maski sinusta tuntuukin epämiellyttävältä ja hankalalta, mutta jollekin toiselle sinun maskittomuutesi saattaa olla kohtalokasta.

Ajattelisit joskus muitakin kuin vain itseäsi.

7 kk olen jo maskeja käyttänyt ja käsidesiä kauemmin. Meillä on koko perhe riskiryhmää, joten tottakai käytän maskia. Ja olen myös karanteenissa ollut 19.3. alkaen eli olen pääasiassa kotona, mutta käyn vanhemmilla viereis kaupunginosas, sinne kävelen, joten en käytä silloin maskia. Jos matkustan bussilla pidän bussissa maskia ja samoin myös mun psykan polilla (siellä velvoitetaan asiakkaat siihen ja hyvin pystyn maskinkin kanssa puhumaan), Toistaiseksi maskinpitoenkkani on 3,5 h kun olin asioilla (hoitokokous, huoltis, apteekki ja matkat) ja hyvin meni kaikki.

Maskit ovat höyhenenkevyitä hengittää esimerkiksi armeijan kaasunaamareihin verrattuna. Minullakin oli sellainen, jossa oli reipas puoli metriä pitkä norsunkärsä ja suodatin siinä kärsän päässä. Siinä sai kiskoa ilmaa oikein olan takaa.

Valitan mutta olen kyllästynyt tähän koronaan kun tämä on kestänyt jo iäisyyden ja aion elää elämääni tavallisesti kuten olen elänytkin sen jälkeen kun keväällä kirjastot avattiin. Tulin juuri elokuvista. On se kumma kun maskiton on nyt syntisäkki kun ennen oli syyllinen jos piti influenssan vuoksi sairaspäiviä töistä. Töihin sairaana tulevaa kiiteltiin eikä kukaan uhrannut puolta sekuntia sen miettimiseen kuinka moni vanha ja sairas sen influenssan häneltä julkisista tai ruokakaupasta sai ja ehkä siihen kuolikin. Niin ne ajat muuttuu? Olen pahoillani siitä että vanhat ja sairaat kuolevat koronaan mutta en 1. Ole keksinyt tätä koronaa tai 2. Aiheuttanut kenenkään vanhuutta tai sairautta.

Totta. Olet syytön.

Koronakin on vain luonnon yksi keino taistella ilmastonmuutosta vastaan. Pentti Linkola olisi hyvin iloinen Koronasta.

Käytän tilanteen mukaan. Lähes tyhjään ruokakauppaan mennessäni en käytä, mikäli joudun menemään täydempään, käytän ns. kirurginmaskia.
Joudun päivittäin matkustamaan Matkahuollon autolla n.40min, vaihtelevasti auto voi olla hyvinkin täynnä. Olen hankkinut matkan ajaksi hieman paremman suojaustehon omaavia kalliimpia maskeja, vaihtelevasti saatan mennä myös halvalla kirurginmaskilla mikäli pääsen väljään vuoroon. Autossa tarjoan kirurginmaskin ihmiselle joka haluaisi istua viereeni ilman maskia, tämä onneksi hyvin harvinaista ja pääsääntöisesti 98% täyden vuoron matkustajilla on maskit päässä. Näin toimin siksi, että pelkään raskaudenaikaisen infektioiden ja varhain puhkeavan skitsofrenian yhteyttä, ilman raskautta en stressaisi niin paljoa bussimatkoja.

Korona on vallitseva olosuhde, ajattelen sen vaativan sopeutumistaitoja siinä missä mikä hyvänsä muukin haastava elämäntilanne: vakava sairaus, sotatila, konkurssi jne. Mikään ed.mainituista ei ole mukavaa, mutta osa elämän realiteetteja mitä ei voida olettaa enimmäkseen vain mukaviksi. Me olemme täällä länsimaissa vain tottuneet niin yltäkylläisen hyvälle.

Pääsääntöisesti en käytä, mutta riippuu tilanteesta. Normaalisti liikkumiseni rajoittuu lähikauppaan ja koiralenkkeihin. Käyttäisin maskia, jos esimerkiksi kulkisin ruuhka-aikaan metrossa tai muissa kulkuvälineissä tai muuten olisin paljon ihmisten ilmoilla.
Pidän itseäni hyvin pienenä tartuntavaarana muille ihmisille, mutta maskeja olen hankkinut, ja käyttänyt tarvittaessa.

Käyttämisvelvollisuudesta ajattelen, että joillakin on velvollisuus ja joillakin ei. Riippuu siitä, kuinka suuri potentiaalinen taudinkantaja kukin on. Nykytietämyksellä sitä asiaa pystytään arvioimaan itse oman aktiivisuuden ja sosiaalisuuden perusteella. Maskin puuttumisesta en huomauttaisi kenellekään, turvavälin puuttumisesta sen sijaan huomautan. Pidän oikeutenani vaatia, että minuun pidetään etäisyyttä, ja pysyttelen poissa paikoista, joissa turvavälit eivät ole mahdollisia.

1. Käytän kaupoissa ja linja-autossa.
2. Suositusten mukaan.

1. Käytän aina bussissa ja metrossa maskia joka suojaa sekä itseäni että muita. Kaupoissa yms. käytän kevyitä maskeja, jotka suojaavat lähinnä muita. Hoidan sen verran usein räkätautisia lapsia, että en voi koskaan olla ihan varma siitä, etteikö jonkun räkätauti voi olla myös koronaa. Siksi olen aika tarkka omasta maskinkäytöstäni.

2. Maskinkäytöstä on Suomessa vahva suositus, joka ei velvoita ketään. Henkilökohtaisesti huolehdin omasta maskinkäytöstäni, muut tekevät mitä tekevät. Kuitenkin, jos oma jälkikasvuni suhtautuisi maskinkäyttöön samalla tavalla kuin aloittaja, katsoisin peiliin ja taivastelisin (kai lähinnä mielessäni), mitä idiootteja olenkaan onnistunut tähän maailmaan kasvattamaan. Onneksi oma lähipiirini noudattaa suosituksia ja vahtii myös minua, että muistan olla tarkka myös heidän lastensa kanssa.

eea kirjoitti:Valitan mutta olen kyllästynyt tähän koronaan kun tämä on kestänyt jo iäisyyden ja aion elää elämääni tavallisesti kuten olen elänytkin sen jälkeen kun keväällä kirjastot avattiin...

Minäminäminäminä...
Toivottavasti äitisi ei sairastu.

PS. Nuorikin ihminen voi kuolla koronaan, eikä kukaan tiedä minkälaisia pitkäaikaisvaikutuksia koronavirustartunta saattaa tartunnan saaneelle henkilölle vuosien tai vuosikymmenten mittaan aiheuttaa.

Äitini ei ole vielä riskiryhmää. Jos kuolen koronaan tai saan jonkun pitkäaikaisvaikutuksen niin ei se niin hirveästi haittaa. Toki se on harmi mutta en pysty olemaan asiasta kauhean hysteerinen. Vielä kun tämä koronakin tuli tänne pilaamaan elämämme ja poistamaan kaiken kivan niin aika sama.

eea kirjoitti:Äitini ei ole vielä riskiryhmää. Jos kuolen koronaan tai saan jonkun pitkäaikaisvaikutuksen niin ei se niin hirveästi haittaa. Toki se on harmi mutta en pysty olemaan asiasta kauhean hysteerinen. Vielä kun tämä koronakin tuli tänne pilaamaan elämämme ja poistamaan kaiken kivan niin aika sama.

Virallisen riskiryhmän rajan veto 70 ikävuoteen ei tarkoita etteikö myös keski-ikäisillä olisi korkea vakavan sairastumisen riski, ylipaino on riski tiettävästi paljon nuoremmillakin koska korona näyttäisi olevan toiselta painotukseltaan verisuonisairaus.

On melko lyhytnäköistä ja impulsiivista todeta ”ettei pitkäaikaisvaikutukset itseä haittaisi” kun nyt nariset hyvin yksinkertaisesta ja pienestä suojautumisen effortista tekemisissäsi ja todellisuus voi olla se ettet jälkitaudeissa kykene tekemään enää lainkaan niitä asioita joita nyt pidät etuoikeutenasi tehdä ilman muiden huomioimista.

Hysteriaan ei kukaan ole kehoittanut, vain arkijärkeen ja sopeutumaan yhteiskuntaan jollain tapaa taudin kanssa rinnakkain koska katoamaan sitä ei saada.

No jos olen niin kipeä etten kykene osallistumaan mielekkääseen tekemiseen niin en silloin myöskään sitä tekemistä osaa kaivata samalla tapaa kuin nyt.

eea kirjoitti:No jos olen niin kipeä etten kykene osallistumaan mielekkääseen tekemiseen niin en silloin myöskään sitä tekemistä osaa kaivata samalla tapaa kuin nyt.

Puhuin jälkitaudeista, en akuutista vaiheesta eli kuukausia (vuosia? loppu elämän?) kestävästä toimintakykyä merkittävästi haittaavasta sydän-,verenkiertoelimistön tai neurologisesta oireilusta.

No en tiedä mitä asialle voisin tehdä. Add-oireisena en ole maskien ja juttujen kanssa kauhean hyvä käyttäjä kuitenkaan sillä saatan läimäistä käytetyllä maskilla kasvoihini tai käteeni kotona muistamatta sitten pestä tai jotain. Eikä ole mitään takuuta siitä ettenkö sairastuisi vaikka kaikkien taiteen sääntöjen mukaan maskia aina käyttäisinkin.

Tämä on ollut minulle toimiva defenssi pärjätä tässä koronatilanteessa kun mielenterveys on muutenkin tiukoilla että unohdan koko koronan jos tilanne sen vaan sallii. Siksi en noista vietävän maskeista pidäkään sillä kun näen niitä katukuvassa niin olen pakotettu ajattelemaan sitä koko ajan. Jos alkaisin sitä kauheasti pelätä niin en saisi mitään erityistä etua itselleni - korkeintaan alkaisin säikkyä ihan kaikkea ja kortisoliarvot nousisivat taivaisiin ja heikentäisivät immunipuolustusta entisestään.

Luulen, että monilla mielenterveysongelmaisilla ihmisillä on sama ongelma: maskin käyttö menee psyykkisen kestokyvyn ylitse. Tai ainakin minulla on. Siksi olenkin armelias itseäni kohtaan, enkä syyllistä itseäni siitä, että maskin paneminen kasvoille voi tuntua liian ahdistavalta.

Jos maskin käyttö tuntuu ylivoimaisen vaikealta, pitäisikö siinä tapauksessa kaikin mahdollisin keinoin suojata itseään tartunnan lähteeksi päätymiseltä; toisin sanoen pitäisikö pysytellä omaehtoisessa karanteenissa, jottei altistaisi itseään koronalle? Omalla kohdallani olen ajatellut, että juuri noin minun pitää tehdä: jos ja kun en kykene käyttämään maskia, pysyttelen poissa tilanteista, joissa voin saada tartunnan ja tulla taudin levittäjäksi.

Välinpitämättömäksi heittäytyminen kulkutaudin edessä voi olla toimiva psyykkinen suojakeino, mutta samalla se on vastuuttomuutta ja peräti piittaamattomuutta. Pitää etsiä muita keinoja toisten ihmisten suojaamiseen taudilta, jos maskin käyttö ei suju. Mielestäni liian moni maskin käytöstä kieltäytyvä ihminen selittää asian niin, ettei haittaa vaikka itse sairastuisikin. Kun maskisuosituksessa on kysymys toisten ihmisten suojaamisesta.

Valitettavasti pääni ei kestä mitään omaehtoisia karanteeneja. Kaikki kunnioitus teille jotka sellaisia jaksatte. Minun velvollisuuteni ei ole suojailla muita ihmisiä yhtään miltään. Samoin kuin en hakeudu esim ryöstötilanteisiin jonkinlaiseksi ihmiskilveksi tai anna koko toimeentulotukeani kerjääville juopoille ja romaanikerjäläisille niin en suojaile muita myöskään rutoilta, koronilta ja rintasyöviltä. En usko että minkään yhteiskunnan pystyssä pysyminen voi perustua sellaisiin asioihin ja veikkaan että myöhemmin koko maskien käytön suojavaikutus arvioidaan paljon alemmaksi kuin tällä hetkellä. Saatan suojata itseäni hyvänä päivänä joltakin ja huonona en sitäkään. Mutta jos se auttaa niin vaikka olen nyt vapaamatkustaja menen ensimmäisten joukossa ottamaan rokotuksen ja raportoin sitten osaltani sen sivuvaikutuksista. Silloin taas toiset ovat vapaamatkustajia.

eea kirjoitti:...Minun velvollisuuteni ei ole suojailla muita ihmisiä yhtään miltään...

Mistä tiedät asian olevan noin kuin sanot?
On kansalaisoikeuksia, ja oikeuksien vastapainoksi on myös kansalaisvelvollisuuksia.

Ihmisten suojaaminen koronalta ei ole kansalaisvelvollisuus, mutta kansalaisten velvollisuutena sitä voidaan pitää ihan perustellusti.
Vakavalta kulkutaudilta suojautuminen/suojaaminen on kaikkien ihmisten velvollisuus, näin olen ymmärtänyt.
Entisinä aikoina ihmisiltä ei kyselty heidän haluamisiaan kulkutautien edessä, heidät määrättiin suojautumaan ja suojelemaan.

Nykyaikaisessa Suomessa ei jaeta kulkutautien torjuntaan liittyviä määräyksiä, joten kansalaisten oma vastuuntuntoisuus on erittäin tärkeä asia.
Mielestäni kannattaa muistaa sekin tosiasia, että monessa muussa Euroopan maassa maskipakko on ollut normaalia arkea jo pitkään, ja että monissa maissa maskin käyttämättömyydestä voi seurata tuntuva sakko.

Voitaisiin olla kiitollisia siitä, ettei Suomessa ole turvauduttu niin järeisiin keinoihin, ja voitaisiin tehdä vapaaehtoisesti kaikki mahdollinen, jotta toiset ihmiset eivät sairastuisi koronaan.
Lisäksi vielä se, että maskin vapaaehtoinen käyttäminen suojaa meitä maskipakolta.

Tuo on kuin sanoisit että jos suostut vapaaehtoisesti piiskattavaksi niin eipä tarvitse väkisin piiskata. Ei tuossa ole mitään järkeä.

Eikä entisinä aikoina katsottu asioita kuten tässä koronassa katsotaan. Entisinä aikoina olisi sanottu että yrittäkää parhaanne suojataksenne itseänne ja perhettänne.

Multa selvästi puuttuu joku postmoderni nappula päästä että ymmärtäisin mitä järkeä on ajaa koko yhteiskunta maahan ja aiheuttaa vuosituhannen lama, köyhyyttä, itsemurhia, lasten huono-osaisuutta suojatakseen vanhuksia ja kroonikoita jotka ilman koronaa kuolisivat vuoden sisällä johonkin muuhun. Tämä on aivan järjetöntä. Nyt luultavasti sama määrä ihmisiä kuolee huono-osaisuuteen ja osa heistä menettää yhden vuoden sijasta 90 elinvuotta.