Sivu 1/2
Arkkipiispojen ryyppäjäiset verorahoillanne
Lähetetty:
19.06.2016 07:45Kirjoittaja irmeli
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016061 ... 4_uu.shtml"Esimerkiksi kesäkuussa 2013 Askola ja kaksi johtoryhmäläistä istuivat ravintola Loisteessa Helsingissä. Palanpainikkeeksi kolmikko nautti mm. kaksi pulloa viiniä, useita laseja viinejä, pari viskiannosta, pari rommiannosta ja olutta. Lasku yhteensä 302 euroa."
"Kuten ohjeistuksen johdannossa todetaan, "toiminnassamme käytämme yhteisiä kirkollisverovaroja, joten on tärkeää, että toimimme kaikissa tilanteissa vastuullisesti ja läpinäkyvästi."
Re: Arkkipiispojen ryyppäjäiset verorahoillanne
Lähetetty:
19.06.2016 10:57Kirjoittaja Hilppa
Voitaisiin toimia, kuten sivistysvaltiossa naapurimaassamme Ruotsin kuningaskunnassa, jossa valtion virkamiehet eivät saa tarjota virkapäivällisillä (eivätkä virkalounailla) alkoholia, vaan ainoastaan ruoan. Alkoholijuomat laskutetaan erikseen tarjoilijan kiertäessä rundin aterian loppuvaiheessa. Meillä maksaa veronmaksaja, jos kyseisellä hallintovirkamiehellä/johtajan hallinoimassa yksikössään/projektissaan on varoja.
Mutta kyllä sivistysvaltiossakin on joku roti, ei Kaarle Kustaan päivällisillä tarjoilija kierrä laskutusrundia. Eli voidaanhan perustella tuo arkkipiispan päivällisjuomien tarjoilu, mutta papeille ei sallittaisi.
Re: Arkkipiispojen ryyppäjäiset verorahoillanne
Lähetetty:
19.06.2016 11:07Kirjoittaja Psykopatologia
Varmaankin pitävät yksityisiä ehtoollisia.
Re: Arkkipiispojen ryyppäjäiset verorahoillanne
Lähetetty:
19.06.2016 11:24Kirjoittaja Hilppa
Heh heh. Ei vaan vakavasti. Minun mielestäni pitäisi tehdä julkinen välitarkastelu Eduskunnan virkaviinoista. Kunnollinen raportti missä, kenelle ja minkä verran. Voitaisiin lopettaa kokonaan moiset tarjoilut siellä. Siis tarkoitan, että itse edustajat ja virkamiehet maksaisivat omat juomansa.
Re: Arkkipiispojen ryyppäjäiset verorahoillanne
Lähetetty:
22.06.2016 19:28Kirjoittaja Psykopatologia
Helmikuussa 2012 Askola osti Stockmannin Herkusta lounastarpeita kahdelle vieraalleen: savustettua nieriää, maltalaisia katkarapuja, ravunpyrstösalaattia jne. Päivää aikaisemmin hän oli ostanut Alkosta kuusi pulloa punaviiniä. Kuitissa lukee "tilaisuuksia varten".
Tuostako se leipäpapin ruma haukkumisnimitys tulee? - Eikö olekaan hyvä, että Irja on pitänyt hyvää huolta linjoistaan!
Re: Arkkipiispojen ryyppäjäiset verorahoillanne
Lähetetty:
22.06.2016 19:34Kirjoittaja Sateentekijä
Ihmisiä ne papit ja piispatkin ovat. Isä Mitrollekin on hyvin ruoka ja juomat maistuneet.
Väärinhän se kumminkin on tarjoilla verorahoilla "edustusviinoja" kenen tahansa tekemänä.Jos ruoka tarjottaisiin "edustusmenoina" ja alkoholit kukin kustantaisi omasta pussistaan se olisi vähintäinkin kohtuullista.
Re: Arkkipiispojen ryyppäjäiset verorahoillanne
Lähetetty:
22.06.2016 19:50Kirjoittaja irmeli
En ole mistään lukenut isän Mitron ostaneen verorahoillamme viinojaan.
Tässä jutussa pääpointti on se, että ostivat verorahoilla viinat eikä siitä saako pappi juoda vai ei.
Re: Arkkipiispojen ryyppäjäiset verorahoillanne
Lähetetty:
22.06.2016 21:45Kirjoittaja Sateentekijä
Sateentekijä kirjoitti:Ihmisiä ne papit ja piispatkin ovat. Isä Mitrollekin on hyvin ruoka ja juomat maistuneet.
Väärinhän se kumminkin on tarjoilla verorahoilla "edustusviinoja" kenen tahansa tekemänä.Jos ruoka tarjottaisiin "edustusmenoina" ja alkoholit kukin kustantaisi omasta pussistaan se olisi vähintäinkin kohtuullista.
Eikö tuossa taas tullut irmelille vastausta ihan riittämiin?
Re: Arkkipiispojen ryyppäjäiset verorahoillanne
Lähetetty:
22.06.2016 21:51Kirjoittaja Hilppa
Sateentekijä kirjoitti:Sateentekijä kirjoitti:Ihmisiä ne papit ja piispatkin ovat. Isä Mitrollekin on hyvin ruoka ja juomat maistuneet.
Väärinhän se kumminkin on tarjoilla verorahoilla "edustusviinoja" kenen tahansa tekemänä.Jos ruoka tarjottaisiin "edustusmenoina" ja alkoholit kukin kustantaisi omasta pussistaan se olisi vähintäinkin kohtuullista.
Eikö tuossa taas tullut irmelille vastausta ihan riittämiin?
Koska käytät hän-muotoa, katson voivani vastata viestiisi.
Sinä taisit muokata viestiäsi ja Irmeli ehti vastata siihen muokkaamattomaan versioon.
Re: Arkkipiispojen ryyppäjäiset verorahoillanne
Lähetetty:
22.06.2016 22:08Kirjoittaja Sateentekijä
Hilppa kirjoitti:Sateentekijä kirjoitti:Sateentekijä kirjoitti:Ihmisiä ne papit ja piispatkin ovat. Isä Mitrollekin on hyvin ruoka ja juomat maistuneet.
Väärinhän se kumminkin on tarjoilla verorahoilla "edustusviinoja" kenen tahansa tekemänä.Jos ruoka tarjottaisiin "edustusmenoina" ja alkoholit kukin kustantaisi omasta pussistaan se olisi vähintäinkin kohtuullista.
Eikö tuossa taas tullut irmelille vastausta ihan riittämiin?
Koska käytät hän-muotoa, katson voivani vastata viestiisi.
Sinä taisit muokata viestiäsi ja Irmeli ehti vastata siihen muokkaamattomaan versioon.
Kirjoitusvirheitä korjailin enkä muistanut sitä mainita. Varsinaista asiaa en ole muuttanut.
..
Re: Arkkipiispojen ryyppäjäiset verorahoillanne
Lähetetty:
22.06.2016 22:17Kirjoittaja irmeli
En kyllä huomaa, että olisin jotain kysynyt.
Re: Arkkipiispojen ryyppäjäiset verorahoillanne
Lähetetty:
22.06.2016 22:36Kirjoittaja Sateentekijä
Kannattako muutamille edes vastata?
Re: Arkkipiispojen ryyppäjäiset verorahoillanne
Lähetetty:
22.06.2016 22:44Kirjoittaja trisse
Ei kannata - ei kenellekään tässä dorkien ryhmässä! Kannettu vesi ei kaivossa pysy eikä ole mitään syytä sinun kantaa tiedon pisaroita ryhmäläisten hengen pimeyteen!
Re: Arkkipiispojen ryyppäjäiset verorahoillanne
Lähetetty:
22.06.2016 23:11Kirjoittaja Sateentekijä
trisse kirjoitti:Ei kannata - ei kenellekään tässä dorkien ryhmässä! Kannettu vesi ei kaivossa pysy eikä ole mitään syytä sinun kantaa tiedon pisaroita ryhmäläisten hengen pimeyteen!
haista ny sieki vaikka lehmän läjä!
Re: Arkkipiispojen ryyppäjäiset verorahoillanne
Lähetetty:
22.06.2016 23:20Kirjoittaja Mirri
Näin sanotaan sama asia nätimmin: haista kukka, jonka lehmä eilen söi.
Re: Arkkipiispojen ryyppäjäiset verorahoillanne
Lähetetty:
22.06.2016 23:23Kirjoittaja Sateentekijä
Mirri kirjoitti:Näin sanotaan sama asia nätimmin: haista kukka, jonka lehmä eilen söi.
Ihan miten vaan.
Re: Arkkipiispojen ryyppäjäiset verorahoillanne
Lähetetty:
23.06.2016 08:49Kirjoittaja irmeli
Mukava, kun sateentekijä kävi tänänKIn ketjun pilaamassa. Minä en yhtään mitää siltä kysynyt mutta omatoimisesti kehittää mun kirjoituksesta kysymyksen johan sitten muka vastasi ja sen jälkeen aloitti TAAS paskanjauhantansa eikä ylläpito tee yhtään mitään.
Re: Arkkipiispojen ryyppäjäiset verorahoillanne
Lähetetty:
23.06.2016 17:31Kirjoittaja Sateentekijä
Irmeli. Täällä lienee jokaisella oikeus kommentoida ilman, että sinulta kysyy lupaa!
Kirjoitankin nyt tähän pilaamaani ketjuun irmelille ihan yleisesti. Älä kommentoi minulle mitään niin en minäkään kommentoi sinulle. Minä en kaipaa minulle osoittamiasi lausuntoja mistään asiasta!
Re: Arkkipiispojen ryyppäjäiset verorahoillanne
Lähetetty:
23.06.2016 18:17Kirjoittaja irmeli
Sateentekijä. Mutta et voi vastata minulle, jos en ole kysynyt sinulta mitään. Siis voithan kirjoitella ja lainata viestiäni miten haluat mutta ne eivät ole vastauksia minulle, jos en sinulta ole jotain kysynyt.
Re: Arkkipiispojen ryyppäjäiset verorahoillanne
Lähetetty:
23.06.2016 22:25Kirjoittaja Mirri
Kirkko ja kaupunki -lehti 23.06.2016 kommentoi pääkirjoituksessaan Iltalehden juttua:
Piispojen viinitIltalehden tutkivan journalismin yksikkö on nähnyt paljon vaivaa saadakseen kaksi näkyvintä piispaamme, arkkipiispan ja Helsingin piispan, kiinni epäasiallisesta varojen käytöstä. Syyniin on otettu edustuskulujen kuitit viideltä vuodelta. Tehtyyn työmäärään nähden tulokset olivat laihanlaiset: jokunen muutaman sadan euron viiniostos edustustarjoiluihin ja pari oudolta näyttävää ravintolalaskua.
Tulosten laihuudesta huolimatta johtopäätökset tihkuvat yliampuvaa tekopyhyyttä tyyliin piispat juopottelevat veronmaksajien piikkiin. Sehän sopii kateudella, kaunalla ja kiimalla tuloja hankkivalle journalismille. Seksuaalisten hairahdusten ohella yhteiskunnan kärkevimmille moralisteille ei mikään ole niin herkkua kuin yhdistellä vihjailevasti herroja, uskontoja ja viinaa.
Suomalaisessa yhteiskunnassa pidetään aika luonnollisena, että harjoitetaan vieraanvaraisuutta, johon hyvän ruuan ohella liittyy myös hyviä juomia kohtuullisesti nautittuna. Ihmisten välistä luontevaa yhteyttä ja yhteistyösuhteita ei tahdo syntyä vain kuivia kokouspapereita selaillen. Ei kai kirkon pidä eristää itseään tällaisesta hyvästä vieraanvaraisuuden perinteestä.
Kohtuullisuus on avainsana, kun mitataan järkevää käyttäytymistä elämässä yleensäkin, mutta etenkin minkä tahansa yhteisön harjoittamassa vieraanvaraisuudessa. Erityisen tarkkana pitää olla silloin, kun käytetään yhteisiä varoja. Mikään ei viittaa siihen, että piispat olisivat tarjoiluissaan ylittäneet kohtuullisuuden rajat.
Piispoja voi kyllä moittia siitä, ettei kaikin kohdin ole selkeästi kirjattu kenelle ja missä tarkoituksessa vieraanvaraisuutta on osoitettu. Sen pitäisi olla normaali käytäntö kaikkialla. Näin vältettäisiin turhat vihjailut. Kirkossa kaiken ja varsinkin yhteisten varojen käytön tulee olla päivänvalon kestävää.
Oma kysymyksensä on, miksi juuri nämä kaksi piispaa on otettu suurennuslasin alle ja pantu tikunnokkaan. Vastausta tuskin saadaan, mutta on esitetty arveluita siitä, että on haluttu tuottaa vahinkoa heidän avarakatseiselle linjalleen. Olkoon niin tai näin, on epämiellyttävää, jos moralisointiin pohjaava vyön alle lyöminen lisääntyy paitsi lehtien myyntikikkana myös kirkollisessa valtapeilissä.
Seppo Simola, päätoimittaja
seppo.simola@evl.fi