Sivu 1/2

Kippis! - vanhainkodissa

ViestiLähetetty: 18.06.2015 20:29
Kirjoittaja Psykopatologia
17.6.2015 - 09.05 PUHEENAIHE
Viranomainen antoi luvan – IS: Vanhainkodissa saa nyt viiniä
http://www.helsinginuutiset.fi/artikkel ... nyt-viinia
(- -)

Re: Kippis! - vanhainkodissa

ViestiLähetetty: 18.06.2015 20:30
Kirjoittaja Psykopatologia
Ei ihme, että paha tapa aloitettiin juuri Hämeenlinnassa - kaikkien pahheiden syntysijoilla.

Re: Kippis! - vanhainkodissa

ViestiLähetetty: 19.06.2015 14:54
Kirjoittaja Mirri
Kyllä, suunta on oikea. Mutta jos alkoholitarjoilusta ei peritä vanhuksilta maksua, niin kuka tai mikä taho sen kustantaa?
Tupakointi on toinen ongelma: pitäisikö ikänsä tupakoineen luopua tupakoinnista päästäkseen vanhainkotiin? Minusta ei pitäisi, vaan vanhusten hoitolaitoksissa pitäisi olla tupakointipaikka. Sen sijaan savukkeiden rahoittamisen pitäisi hoitua vanhusten omista varoista.

Re: Kippis! - vanhainkodissa

ViestiLähetetty: 19.06.2015 15:07
Kirjoittaja Mirri
Viinit kuuluvat hoivan hintaan – yömyssyt eivät

Attendo alkoi tarjoilla viinejä Ruotsissa omistamissaan hoivakodeissa muutama vuosi sitten. Nyt on sitten Suomen vuoro.
Vanhainkotien toimiluvat tulevat AVI:lta. Niinpä lasien kallisteluun kysyttiin myös aluehallintoviranomaisen kanta.
AVI:lla ei ollut valittamista, kunhan tarjoilua ei ole jatkuvasti eikä siitä peritä maksua.
– Halusimme tarkistaa AVI:n näkökulman tähän asiaan. Ruoka kuuluu hoivan hintaan, joten tässä ei ole kyse anniskelusta.

Hoivakodin arkeen kuuluvat myös yömyssyt. Jotkut vanhukset eivät saa unenpäästä kiinni ilman konjakkipaukkua. Sen pullon he joutuvat kuitenkin kustantamaan itse eikä se kuuluu viinitarjoilun piiriin.

http://yle.fi/uutiset/nyt_sita_saa_hame ... le/8082322

Re: Kippis! - vanhainkodissa

ViestiLähetetty: 20.06.2015 14:18
Kirjoittaja haller
Kylhän jossain tanskalaises vanhainkodis oli oma pubi jo yli 5 vuotta sitten. Näin dokkarin k.o mestasta telkusta silloin.

Re: Kippis! - vanhainkodissa

ViestiLähetetty: 20.06.2015 14:35
Kirjoittaja Psykopatologia
Vanhainkotien toimiluvat tulevat AVI:lta. Niinpä lasien kallisteluun kysyttiin myös aluehallintoviranomaisen kanta.
AVI:lla ei ollut valittamista, kunhan tarjoilua ei ole jatkuvasti eikä siitä peritä maksua.
– Halusimme tarkistaa AVI:n näkökulman tähän asiaan. Ruoka kuuluu hoivan hintaan, joten tässä ei ole kyse anniskelusta.


Ja aina voi nostaa hoivan hintaa.

Kyllä (kai) asukkaat voisivat itsekin asioida Alkossa, jos pystyvät liikkumaan.
Toinen mahdollisuus olisi pyytää henkilökuntaa toimittamaan heille lastin.
(Käyväthän he muutenkin kaupassa. Vain alaikäislle haku on kielletty;
seniileille ei.).

Re: Kippis! - vanhainkodissa

ViestiLähetetty: 20.06.2015 17:05
Kirjoittaja Mirri
Juuri se hoivan hinnan nostaminen minua huolestuttaa. Jako A- ja B- luokkaan jyrkkenee kaupunkien ja kuntien ostaessa palvelut sieltä mistä saa halvimmalla. Sitten viinitarjoilujen ääreen pääsevät vain ne vanhukset, joilla on varaa kustantaa itsensä vanhainkotiin, jossa viini kuuluu ateriaan.
Jos kaupungeilla ja kunnilla ei ole varaa tarjota maksusitoumuksia sellaisiin vanhainkoteihin, niin tarvitseeko niiden panostaa kyseisten yksityisten vanhainkotien valvontaankaan, kun muutenkin on resurssipulaa ja palveluja tuottavien yritysten valvonta on vaikeaa... Millä turvataan se, että viinin lisäksi kaikki muukin palvelu ja hoiva on yksityisessä vanhainkodissa laadukasta?

Konstikas juttu. Hoivan hinnan korotus ei kuulosta hyvältä, mutta mikä estäisi vapauttamasta asenteita niin, että vanhainkodissa asuvalle vanhukselle voisi ostaa ja viedä alkoholia.

Re: Kippis! - vanhainkodissa

ViestiLähetetty: 20.06.2015 18:25
Kirjoittaja Mirri
Hoitohenkilökunta tuskin suostuisi vähine resursseineen ja nykyisillä palkoillaan vahtimaan hoidettaviensa alkoholin käyttöä. Tulisi paineita sekä korottaa henkilökunnan palkkoja että palkata lisää työvoimaa, ja siitä tietysti lisää paineita korottaa asiakasmaksuja. Sillä seurauksella, etteivät kunnat ostaisi palveluja alkoholia tarjoavista hoivalaitoksista.

Yksityispuoli yksityisine hoidettavineen ja yksityisen hoivafirman palvelukseen palkattuine työntekijöineen olisi toinen juttu.

Re: Kippis! - vanhainkodissa

ViestiLähetetty: 20.06.2015 22:15
Kirjoittaja Psykopatologia
Jos tarjotaan 4x vuodessa pieni lasi huonoa viininlitkua, ei se paljon kustannuksia lisää.
Pannan sitten soppaan enemmän vettä!

Re: Kippis! - vanhainkodissa

ViestiLähetetty: 20.06.2015 22:19
Kirjoittaja Runo
Kyseinen Villa Tavastia on normihenkilökunta-määrällä toimiva hoitopaikka, josta kaupunki ja kunnat ostavat paikkoja tavalliseen hintaan. Hoito vain sattuu olemaan huippua. Sitä en tiedä miksi joissain toisessa paikkaa ei samalla resurssimäärällä ehditä edes osaan tuosta hoidon tasosta (enkä tarkoita tässä alkoholin tarjoilua). Tietenkin kyse voi olla sattumasta, huippuhenkilökuntaa sattunut riittävästi samaan paikkaan ja tulijoita riittää kun on hyvän paikan maineessa.

Mutta asukkaiden toimintakyky tänä päivänä ympärivuorokautisessa hoivassa on sellainen, että ei sieltä alkoholia kukaan lähde ostamaan, liikuntakyvyttömiä ovat lähes kaikki. Ja ehdottomasti toimintakykyisemmästä päästä asukkaista on jos kykenee edes pyytämään alkoholia. Omaiset voivat kyllä tietenkin avittaa ja esim kertoa mikä auttaa unen saannissa.

Re: Kippis! - vanhainkodissa

ViestiLähetetty: 20.06.2015 22:27
Kirjoittaja Psykopatologia
Mutta vaaliuurnaa kyllä tarjotaan useimmille.
Tästä henkilökunta osin päättää; laki ei sano mitään.

Re: Kippis! - vanhainkodissa

ViestiLähetetty: 20.06.2015 23:05
Kirjoittaja Mirri
Runo, kiva kuulla Villa Tavastian olevan hyvä paikka. Käsittääkseni samalla paikkakunnalla on (ollut?) huonojakin hoitopaikkoja, eikä paikkojen hyvyydellä/huonoudella ole ollut mitään tekemistä viinitarjoilujen kanssa.

Syystä tai toisesta yhteen hoitopaikkaan osuvat hyvät hoitajat ja toiseen huonot... Siinäpä pulma.

Re: Kippis! - vanhainkodissa

ViestiLähetetty: 20.06.2015 23:28
Kirjoittaja Mirri
Sateentekijä, millä resursseilla kyseinen yksilöllinen tilannearviointi tehdään? Ja mikä taho kontrolloi, että yksityiset palveluntuottajat ovat arvioineet jokaisen vanhuksen kohdalla asiat oikein?
Samat kysymykset tietysti paitsi vanhusten myös kehitysvammaisten ja mielenterveyskuntoutujien, sekä muiden palvelutalo-/hoitokotiasumista tarvitsevien kohdalla.

Re: Kippis! - vanhainkodissa

ViestiLähetetty: 20.06.2015 23:56
Kirjoittaja Runo
Tuota resursiasiaa juuri ihmettelen, kyseisessä viiniä tarjoilevassa hoitopaikassa on muutenkin kaikki niin viimeisen päälle hyvin ja samalla henkilökunnallan kuin muuallakin. Tuo viiniasia ei ole kovin merkitsevä kokonaisuutta ajatellen, ei sen tarjoilemiseen halukkaille juhla-aterioilla vie sen enempää aikaa kuin mehunkaan. Mutta tietenkin osoittaa kivalla tavalla sen pohjimmaisen asian, että hoidettavista oikeasti välitetään.

Re: Kippis! - vanhainkodissa

ViestiLähetetty: 21.06.2015 09:27
Kirjoittaja toope
Runo kirjoitti:Tuota resursiasiaa juuri ihmettelen, kyseisessä viiniä tarjoilevassa hoitopaikassa on muutenkin kaikki niin viimeisen päälle hyvin ja samalla henkilökunnallan kuin muuallakin. Tuo viiniasia ei ole kovin merkitsevä kokonaisuutta ajatellen, ei sen tarjoilemiseen halukkaille juhla-aterioilla vie sen enempää aikaa kuin mehunkaan. Mutta tietenkin osoittaa kivalla tavalla sen pohjimmaisen asian, että hoidettavista oikeasti välitetään.


Entäs, jos siellä on joku vanhus joka on aina tottunut ottamaan ruuan jälkeen kahvit tai palasen tummaa suklaata?

Minusta naurettavaa koko keskustelu, kun samaa aikaan tuodaan koko ajan esiin kuinka vankukset eivät pääse ulos tai makaavat kusissa vaipoissa koko päivän. Tai naurettava on väärä sana, huolestuttavaa kun ruvetaan puhumaan viinasta tässä tilanteessa.

Re: Kippis! - vanhainkodissa

ViestiLähetetty: 21.06.2015 11:20
Kirjoittaja Hilppa
Mirri kirjoitti:Sateentekijä, millä resursseilla kyseinen yksilöllinen tilannearviointi tehdään? Ja mikä taho kontrolloi, että yksityiset palveluntuottajat ovat arvioineet jokaisen vanhuksen kohdalla asiat oikein?
Samat kysymykset tietysti paitsi vanhusten myös kehitysvammaisten ja mielenterveyskuntoutujien, sekä muiden palvelutalo-/hoitokotiasumista tarvitsevien kohdalla.

On olemassa kohtuukäytön suositukset ihan laitosten ulkopuolisillekin. Vanhusten alkoholisoituminen on ollut uutisissa tapetilla jo jonkin aikaa. Sateentekijän kokemus hoitotyöstä ja sen mukainen kommentti vaikuttaa järkevältä.

Re: Kippis! - vanhainkodissa

ViestiLähetetty: 21.06.2015 13:28
Kirjoittaja Mirri
Käsittääkseni nykyisessä vanhustenhuollossa ei ole resursseja jokaiselle hoidettavalle tehtävään yksilölliseen tilannearviointiin. Jos olisi, ei olisi olemassa systeemejä, joissa porukka saa iltapalansa ja pannaan lääkkeiden avulla yöunille ties miten aikaisin - henkilökuntapulan vuoksi.
Ei ole pitkä aika siitä, kun kohistiin laitoshoidossa olevien vanhusten aliravitsemuksesta; ongelmasta, jonka syynä oli, ettei ruokailuun potilasta kohden ole riittävästi aikaa.

Kyllä varmaan yksilöllinen hoito yksilöllisine tarjoiluineen onnistuu jossakin, mutta mielestäni on iso vaara, että ennemmin tai myöhemmin yksilöllistä hoitoa tarjoava laitos hinnoittelee itsensä ulos köyhtyvien kuntien kilpailusta. Siitä tulee sitten maksukykyisten vanhusten yksityinen hoitopaikka, jonne valikoituvat ne, joilla on varaa maksaa. Mutta ehkä se on tavoite ja tarkoituskin.

Tietääkseni Villa Tavastia on melko uusi yksityisten markkinoiden hoivakoti, vain muutaman vuoden ikäinen. Aika näyttää kuinka kauan sen hinnat pysyvät sellaisina, että kiristyvän talouden kaupunki antaa sinne maksusitoumuksia. Tai ehkä se loppujen lopuksi onkin suunnattu enemmän niille, jotka eivät tarvitse avukseen kunnan maksusitoumusta pystyäkseen asumaan siellä.
http://www.attendo.fi/hoivapalvelut

Re: Kippis! - vanhainkodissa

ViestiLähetetty: 21.06.2015 14:06
Kirjoittaja Mirri
Attendo tarjosi olemattomia hoitopaikkoja – vanhuksia uhkaa lähtö hoivakodista

Kiteellä palveluasumisen kilpailutuksen voitti firma, jolla ei ollutkaan vanhuksille hoivapaikkoja.


Kiteellä palveluasumisen kilpailutuksen voitti firma, jolla ei ollutkaan vanhuksille hoivapaikkoja.
– Mihinkään täältä ei enää lähdetä kuin jalat edellä. Väkisin saavat viedä, jos vievät, Kiteen Mehiläisen hoivakodissa vaimonsa kanssa asuva Väinö Ketolainen, 85, puuskahtaa.
Hän on yksi hoivakodin noin 40 asukkaasta, joita saattaa uhata jopa lähtö omasta kodistaan Mehiläisen hävittyä Kiteen kaupungin tarjouskilpailun vanhusten tehostetusta palveluasumisesta.

Tarjouskilpailu on aiheuttanut paljon hätää hoivakodin vanhusten ja omaistensa keskuudessa.
Ymmällään on myös kaupunki. Kilpailun voittanut Attendo tarjosi hoivapaikkoja, joita sillä ei ole olemassakaan. Ongelman ratkaisulla on kiire, sillä kaupungin ja Mehiläisen sopimus päättyy helmikuun lopussa.
– Ainoa hyvä puoli tässä sotkussa on, että suurin osa asukkaista ei itse enää ymmärrä olla edes huolissaan, Ketolainen sanoo.

Hän ei puhu vain itsensä ja 80-vuotiaan muistisairaan Helmi-vaimonsa asiassa.
– Kaikkia meitä tämä huoli koskee, ymmärsimme sitä tai emme.

Kilpailutuksen seuraus
Ketolaisten tarina on tyyppitapaus tämän päivän Suomessa. Kunnat pyrkivät palveluja kilpailuttamalla pääsemään vastuistaan hoidon järjestämisessä mahdollisimman halvalla.
Ketolaiset sinnittelivät pitkään omakotitalossaan, kunnes Helmi sairastui eikä pärjännyt enää kotona.
Terveyskeskuslääkäri olisi lähettänyt hänet kotiin, mutta toisen lääkärin mielestä hän ei olisi tullut siellä toimeen. Helmi joutui tilapäisen hoivakotipaikan jälkeen terveyskeskuksen osastolle. Väinö jäi yksin kotiin kaatuilemaan.
– Aina vaan sanottiin, että kyllä paikka on tilauksessa, mutta jonohoitajalla ei ollut lupaa tehdä uusia sijoituksia Mehiläiseen. Vasta kun tytär puuttui asiaan, paikka järjestyi. Mutta tiukassa se oli.

Ketolaiset ovat asuneet hoivakodissa nyt neljä kuukautta ja ovat tyytyväisiä.
– Täällä on hyvä olla. Henkilökunta on kohteliasta ja hoito sekä ruoka hyvää. Tyttöjä voi joskus halatakin, vaikka ei se taida olla oikein luvallista.


”Lain henki ei toteudu”
Hoivakodin asukkaille ja omaisille järjestetyssä tilaisuudessa kerrottiin, että kaupunki saattaa ottaa hoivakodin vastuulleen kolmen vuoden kilpailutuskauden ajaksi.
– Parempi sekin kuin ei mitään. Toivottavasti olosuhteet vain säilyvät nykyisellään.

Omaiset muistuttavat pari vuotta sitten voimaan tulleesta vanhuspalvelulaista. Sen mukaan vanhusten hoito on järjestettävä niin, että iäkäs henkilö voi tuntea elämänsä turvalliseksi, merkitykselliseksi ja arvokkaaksi.
– Nykymenolla lain henki ei toteudu. Vanhukset ovat pelinappuloita kilpailutuksessa, jossa heitä pompotellaan muutaman vuoden välein. Se ei ole lain tarkoittamaa turvallista ja arvokasta elämää, Helmin ja Väinön tytär, Mervi Ketolainen sanoo.

Launo Päivätie, Kitee

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1 ... 71571.html

Re: Kippis! - vanhainkodissa

ViestiLähetetty: 21.06.2015 14:07
Kirjoittaja Mirri
Se on laiha lohtu, että Attendon jossakin hoivayksikössä tarjoillaan viiniä...

Hoiva-alan jättifirma Attendo on viime vuosina puhuttanut myös Tampereella - eikä sielläkään myönteisesti:
http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/kot ... ampereella

Mitä jos viinitarjoilu onkin hämäysyritys; ihmiset kiinnittävät huomiota hienolta kuulostavaan järjestelyyn yhdessä Attendon hoivapaikassa, ja unohtaa kyseisen firman aiheuttamat, ja julkisuudessakin puidut, ongelmat.

Re: Kippis! - vanhainkodissa

ViestiLähetetty: 21.06.2015 14:38
Kirjoittaja Mirri
A niin kuin Attendo e niin kuin etiikka
2.11.2013 3:00

Monikansallisten sijoitusyhtiöiden omistamien konsernien soluttautumisessa Suomen sosiaali- ja terveydenhuollon markkinoille ei ole kyse nykyisten lakiemme vastaisesta toiminnasta vaan etiikasta ja yhteiskuntamoraalista. Kun puhutaan veroista, ei tässä yhteydessä tarkoiteta henkilökunnan itsensä ja yritysten maksamia yhteisöveroja. Kyse on konsernien liikevoiton verottamisesta, mistä on virinnyt aiheellinen julkinen keskustelu.

Meillä on valtakunnallinen sosiaali- ja terveydenhuolto järjestettävänämme. Sen kustannukset kerätään suomalaisten yhteisistä varoista. Toiminta on syytä toteuttaa laadukkaasti, kustannustehokkaasti ja rahoitukseltaan yksikanavaisesti. Meillä ei ole varaa äyskäröidä näitä hiellä ja vaivalla ansaittuja rahoja veroparatiiseihin turhuuden markkinoille.
Kuulen sieltä täältä väitettävän, että ko. yhtiöiden toteuttamana palveluiden kustannukset pienenevät. Kyllähän se on näennäisesti mahdollista, kun hyödynnetään synergiaedut, minimoidaan henkilökunta ja toiminnan laatu, toteutetaan nykylainsäädännön mahdollistamaa verosuunnittelua ja jätetään huomiotta yhteiskunnan kokonaisvelvoitteet.

Miltäpä näyttää todellisuus?
Jyvässeudulla Attendo on perinyt kunnilta lääkärin päivätyöstä 27 000 e/kk. Lääkäreille on tilitetty ruhtinaalliset 12 000 e/kk. Hurjemmistakin summista on kantautunut viestejä Itä-Suomen köyhimmistä kunnista. Viitasaarella pyöritetään pienen väestöpohjan päivystystä sellaisella rahamäärällä, millä voimassa olevien työehtosopimusten mukaisesti saisi teoreettisesti kymmenkunta lääkäriä. Attendo houkuttelee lääkäreitä veroneuvoilla osakkaiksi tytäryhtiöönsä Terveyden Tuottajat Oy:hyn. Suora lainaus heidän esitteestään: ”Tarjoaa laajat työsuhde-edut, helpon ja motivoivan tavan työskennellä, hallita talouttaan ja kerryttää varallisuutta”.

Lääkäriliiton toiminnanjohtaja näyttää keksivän aina jotakin myönteistä kommentoitavaa kerrotusta toiminnasta. Moista en aio enää kauan katsella. Toivon, että julkisen toimialan lääkärit perustavat oman liittonsa lääkäritoimen ammatti- ja yhteiskuntaeettiselle perustalle, millä se alkujaan jykevästi lepäsi.

Taloudessa ei tehdä taikatemppuja. Kun palvelu ulkoistetaan kuvaamallani tavalla, tulee mukaan aina lisätoimija, jonka on tietenkin toteutettava kannattavaa liiketoimintaa. Haluammeko todella, että sosiaali- ja terveydenhuoltomme alistetaan tuloksen tekijäksi markkinoille, joilla ulkomaiset sijoittajat keräävät voittoja alati köyhtyvien kuntiemme perustoiminnoilla? Yhteiskuntamoraalimme taso on meidän suomalaisten itsemme päätettävissä. Se koskee myös Asumisen rahoitus- ja kehittämiskeskusta (ARA).

Tapani Kiminkinen, maalaislääkäri, Saarijärvi

http://www.ksml.fi/mielipide/mielipidek ... ka/1707963