Palstakäyttäytyminen (Kahvin ja muiden)

[Mirri]

Foorumin naisissa on semmoisia, jotka vastaavat kernaasti konflikti-pitoisesti,
ikään kuin haastaen.

Tässä on mielestäni yksi esimerkki konflikti-pitoisesta (vai konflikti-hakuisesta?) ja haastavasta kommentoinnista:

Kerrankin kiintoisa referointi palstalla Kahvin toimesta.

Kiitos!

Toinen esimerkki on tässä:

Kissan nuolaisu on karkeakarvainen raapaisu.

[Hilppa]

Foorumin naisissa on semmoisia, jotka vastaavat kernaasti konflikti-pitoisesti,
ikään kuin haastaen.

Tässä on mielestäni yksi esimerkki konflikti-pitoisesta (vai konflikti-hakuisesta?) ja haastavasta kommentoinnista:

Kerrankin kiintoisa referointi palstalla Kahvin toimesta.

Kiitos!

Toinen esimerkki on tässä:

Kissan nuolaisu on karkeakarvainen raapaisu.

Minun mielestäni esimerkki konfliktipitoisesta ja riidanhakuisesta haastavasta kommentoinnista on tässä:

Minusta täällä ilmenevä leukojen louskutus ei ole nähnytkään naisiin kohdistuvaa vihapuhetta. En toki väitä, etteikö leukojen louskutuskin voisi olla loukkaavaa niistä, joihin se kohdistuu. Loukkaavuus kuitenkin on aivan eri asia kuin vihapuhe - vihaan lietsova puhe.

Ja toinen esimerkki on tässä (vastaus edelliseen Mirrin viestiin):

Mirri se puhuu asiaa. Purrrr.

[Psykopatologia]

Kullekin kirjoittajalle tulisi asettaa erityiset karkottavuus-indeksit.

[Psykopatologia]

En ole elaboroinut asiaa.

Mutta pitäisikö esimerkiksi viikottain äänestää inhottavinta kirjoittajaa.
Sitten eniten ääniä saanut erotettaisiin.

Myös foorumin turhimman kirjoittajan etsintä voisi olla paikallaan.

[Psykopatologia]

Olen vain kuullut niistä.

[Kahvi]

Kun jälleen jätät lukematta viestini, taidanpa toistaa itseäni uudemman kerran:

Haukkuminen ja haukkumasanojen käyttö ei ole soveliasta vaan helposti muuttuu vihapuheeksi. Ei ole mukavaa eikä sopivaa kirjoittaa aiheista, jotka ovat monelle arkoja ja yksityisiä, käyttäen loukkaavaa kieltä.

viewtopic.php?f=8&t=6910&start=80#p85216

Kiitos tarkennuksesta, jostain syystä ymmärsin lihavoimasi kohdan väärin.

Lienee kuitenkin merkittävä ero sillä, että onko kirjoitus vihapuhetta vai koetaanko se vain sellaiseksi. Omalta osaltani voin tunnustaa kirjoituksistani mahdollisesti paistavan hienomuotoisen katkeruuden, mutta vihapuhetta en todellakaan kirjoita - siitä asiasta voitte olla satavarmoja. En siis vihaa, enkä lietso vihaa, ketään palstalaista tai sukupuolta kohtaan.

Totta on toki sekin, että käyttämällä "vääränlaista" kieltä voi tahtomattaan johdattaa itsensä vihaamaan ja sitäkautta kirjoittelemaan vihapuheita.

[Kahvi]

Ilmeisesti viestien läpi lukeminen on sinulle harvinaisen vastenmielistä tekemistä. Entä jos esim omaa mielenrauhaa suojellaksesi irtisanoudut tuosta sitoumuksesta ja YlläPito katselee sen jälkeen mitä tekee. Tähän asiaan varmaan vaikuttaa kieltämättä jonkun verran YP:kin näkemys...

Epäilemättä se olisi sinulle mieleinen ratkaisu.
On kuitenkin olemassa sekin vaihtoehto, että sinä alkaisit lopultakin käyttäytyä niin kuin väität käyttäytyväsi.

Taidamme ymmärtää erilailla, mitä tuo jaloillaan äänestäminen tarkoittaa.

Mitä sinä sillä sitten tarkoitat?

viewtopic.php?f=8&t=6910&start=80#p85251

No minulle itselleni on yhtä mieleistä niin jatkamisesi kuin irtisanoutumisesi valvojan tehtävistä. Kunhan heitin ajatuksen ilmaan.

Tarkoitan jaloillaan äänestämisellä sitä, että poistuu itselleen epämieluisasta paikasta ja siirtyy mieluisampaan paikkaan. Siis ns "pitäkää tunkkinne" toiminta - eli jos joku nettifoorumi ei sovi itselleen, niin menee sellaiseen joka sopii.

----------------------------------------
EDIT (09:35)

On kuitenkin olemassa sekin vaihtoehto, että sinä alkaisit lopultakin käyttäytyä niin kuin väität käyttäytyväsi.

Mitä tällä tarkoitat?

[Kahvi]

Minä ja Kahvi kuulumme herra kerhoon, siksi sävy viesteissä minulle on erilainen kuin herra kerhoon kuulumattomille. Horon mies puolinen vastine on muuten häntä heikki.

Herraksi saavat puhutella minua vain asiakkaat pokehommissa. Tietyissä tapauksissa jopa edellytän sitä
Mutta muuten puhut asiaa, eli ymmärrät minua ..hm.. vähemmän väärin kuin kirjoituksiani voimakkaasti kritisoivat henkilöt.

[Kahvi]

Minusta täällä ilmenevä leukojen louskutus ei ole nähnytkään naisiin kohdistuvaa vihapuhetta. En toki väitä, etteikö leukojen louskutuskin voisi olla loukkaavaa niistä, joihin se kohdistuu. Loukkaavuus kuitenkin on aivan eri asia kuin vihapuhe - vihaan lietsova puhe.

Näin minäkin asian näen ja koen vihapuheen osalta.
Eli kirjoitus voi olla esim tahattomasti loukkaavaa ja tuntua siksi vihapuheelta - olematta tosiasiallisesti sitä. Mielestäni tämmöisessä tilanteessa on kysymys väärinymmärryksestä (tms).

[Kahvi]

Tässä on mielestäni yksi esimerkki konflikti-pitoisesta (vai konflikti-hakuisesta?) ja haastavasta kommentoinnista:

Kerrankin kiintoisa referointi palstalla Kahvin toimesta.

Kiitos!

Itse koin tuon kommentin ihan aitona kiitoksena - eli en kokenut siinä mitään konflikti-haastava-tms-sävyä tahi tarkoitusta.

[Kahvi]

Voit toki kokea tuon termin loukkaavana ja halventavana nimityksenä, suorastaan solvauksena. Minä en kuitenkaan sitä siinä tarkoituksessa käytä...

Yhdentekevää, missä "tarkoituksessa" sinä väität selkeää solvausta käyttäväsi. Asenteesi ja ajattelutapasi on jo käynyt selväksi.

Miksi on "yhdentekevää" se, että missä tarkoituksessa kerron ao ilmaisua käyttäneeni?

[Kahvi]

... Niin, tähän siis kiteytyy koko viestisi: jostain syystä vaan ymmärrät väärin (tms) minua...

Sanapari "uskomattomia horoja" on ilmaus joka on aina ja joka yhteydessä loukkaava, halventava - silkka solvaus siis.

Niin, sinulle se on aina ja joka yhteydessä sitä - minulle se on myös muutakin. Jostain väärinymmärryksen kaltaisesta nyt siis lienee kysymys?

[Kahvi]

Suotavaa kuitenkin olisi, että joko ilmoitetaan selkeästi, että palsta on tarkoitettu vain sovinistisille vihapuheille - tai edellytetään kirjoittajilta käytöstä joka ei karkota (muita kuin seksismiä ja sovinismia palstalle suoltavia) nykyisiä kirjoittajia tai pelottele potentiaalisia uusia kirjoittajia karttamaan tätä foorumia.

Käsittääkseni täällä kirjoitellaan paljon muutakin kuin "vain" sovinistisiksi vihapuheiksi (väärin?)tulkittuja kirjoituksia. Jalkapallo, polkupyöräily ja Nuori Chaplin -ketjut vain muutamia mainitakseni.

Niin ja miksi juuri tämän foorumin pitäisi olla sellainen paikka, johon kaikki ihmiset kokisivat itsensä tervetulleeksi?

[Kahvi]

Minusta alkaa vaikuttamaan siltä, että kysymys ei ole siitä, mitä kirjoittajat kirjoituksillaan tosiasiallisesti tarkoittavat. Vaan nyt paheksutaan voimakkaasti käytettyjä termejä, siis niitä jotka koetaan voimaakkasti naista/naiseutta halventavaksi yms.

On myös kunnioitettavan rehellisesti ja aikuismaisesti tunnustettu em kirjoitusten "osuvan" omaan itseensä, vaikka kritisoidussa kirjoituksessa on kommentoitu epäasiallisin termein täysin tämän palstan ulkopuolista henkilöä. Hilpalle iso RISPEKT tästä - kuin myös Riivankypsyttäjälle aikuismaisesta ja suoraselkäisestä suhtautumisesta tuohon!

Vaikuttaisi myös siltä, että on muodostettu (osin aiheellisestikin) ennakkokäsitys joistakuista kirjoittajista heidän aikaisemman käytöksen perusteella - ja tavallaan kritisoidaan em kirjoittajia sellaisesta "kombinaatiosta", joka muodostuu nykyisestä ja menneisyydestä - eikä niinkään vain nykyisyydestä, kuten kritiikki antaa ymmärtää. Lähinnä nyt tarkoitan Kyllästynyttä, mutta mm vanhoja ketjua selaamalla huomaan myös muiden toimineen näin.

Väärinkäsityksiä, virhearviointeja tms yms ect siis - puolin ja toisin.

Itse toisinaan koen saamani kritiikin toisinaan jopa kiusaamiseksi - en tiedä onko se sitä, mutta kyllä se välillä sellaiselta tuntuu.

[Psykopatologia]

Suotavaa kuitenkin olisi, että joko ilmoitetaan selkeästi,
että palsta on tarkoitettu vain sovinistisille vihapuheille -
tai edellytetään kirjoittajilta käytöstä joka ei karkota
(muita kuin seksismiä ja sovinismia palstalle suoltavia)
nykyisiä kirjoittajia tai pelottele potentiaalisia uusia
kirjoittajia karttamaan tätä foorumia.

Käsittääkseni täällä kirjoitellaan paljon muutakin kuin "vain"
sovinistisiksi vihapuheiksi (väärin?)tulkittuja kirjoituksia.
Jalkapallo, polkupyöräily ja Nuori Chaplin -ketjut vain
muutamia mainitakseni.

Niin ja miksi juuri tämän foorumin pitäisi olla sellainen paikka,
johon kaikki ihmiset kokisivat itsensä tervetulleeksi?

Kyllä kai se olisi suotavaa.

Mutta nyt siis Kyllästynyt vaatii ilmoittamaan - Hilpan tuen kera -
että Psykopatologia on (obelixin, Kahvin ja Riidankylväjän hallitsema)
sovinistinen foorumi, jonne erimieliset eivät ole tervetulleita.

[Psykopatologia]

alkaa vaikuttamaan; po. - vaikuttaa (tai rupeaa vaikuttamaan)

[Hilppa]

Suotavaa kuitenkin olisi, että joko ilmoitetaan selkeästi,
että palsta on tarkoitettu vain sovinistisille vihapuheille -
tai edellytetään kirjoittajilta käytöstä joka ei karkota
(muita kuin seksismiä ja sovinismia palstalle suoltavia)
nykyisiä kirjoittajia tai pelottele potentiaalisia uusia
kirjoittajia karttamaan tätä foorumia.

Käsittääkseni täällä kirjoitellaan paljon muutakin kuin "vain"
sovinistisiksi vihapuheiksi (väärin?)tulkittuja kirjoituksia.
Jalkapallo, polkupyöräily ja Nuori Chaplin -ketjut vain
muutamia mainitakseni.

Niin ja miksi juuri tämän foorumin pitäisi olla sellainen paikka,
johon kaikki ihmiset kokisivat itsensä tervetulleeksi?

Kyllä kai se olisi suotavaa.

Mutta nyt siis Kyllästynyt vaatii ilmoittamaan - Hilpan tuen kera -
että Psykopatologia on (obelixin, Kahvin ja Riidankylväjän hallitsema)
sovinistinen foorumi, jonne erimieliset eivät ole tervetulleita.

Omalta kohdaltani voin todeta, että en kohta enää uskalla kirjoittaa, ainakin itsesuojeluvaisto sanoo niin. Nolatuksi tulemisen, vihamielisten kommenttien tai muutoin väheksyvien tai asian ulkopuolelta tulevien asiattomien kommenttien vuoksi. Jos ilmoitan erimielisyyteni jostain asiasta jollekin kirjoittajalle ja varsinkin, jos en ilmaise sitä kanssakirjoittajaa miellyttävällä tavalla, seuraa pilkkaa. Tilanne kaiketi yleinen nettipalstoilla, joten jaloillaan äänestäminen merkitsisi kyseisestä viestintätavasta luopumista.

Ehkä ratkaisu olisi palstan muuttuminen hiljaisemmaksi, jolloin viestien lähettäjät harkitsisivat tarkemmin, mitä kirjoittavat. Edellä mainitussa ehdotuksessa on vain se vika, että jotkut kirjoittajat eivät kuitenkaan hiljentäisi tahtiaan, vaan jatkaisivat entiseen tyyliinsä.

Yksi vaihtoehto olisi keskustella enemmän päiväkirjoissa, mutta senkin vaihtoehdon jotkut ovat ymmärtäneet siten, että sinne tuotetaan sitten ne rouheimmat "dark side" tekstit ja päivänvalopuolella näytellään pulmusta.

En tiedä, mikä neuvoksi. Vihamielisyyden jatkumista ei mielestäni pitäisi sallia.

Vähän samanlainen juttu menossa livepuolella, jossa kuuluun erääseen "klubiin", joka on miesvaltainen. Siellä ilmoitetaan jo kättelyssä, että jos ei jaksa kuunnella, on ostettava korvatulpat. Eli sama asenne on muissakin "herrapiireissä". Jos et tykkää, lähde. No. En ole tuohon tyytynyt, vaan olen sielläkin sanonut mielipiteeni. Osa on ollut puolella, osa hiljaa ja yksi "narsisti" tietenkin vastustaa ja ilkeilee. Katsotaan, sanoi lääkäri.

[Kahvi]

Hilppa puhuu jämäkkää asiaa!!!
Meillä saattaa kyllä olla erilainen näkemys siitä, että kuka/ketkä täällä vastaavat toisten viesteihin Hilpan kuvaamilla ei-toivotuilla tavoilla - mutta muuten minusta erittäin hyvin villakoiran ytimeen osuva kirjoitus!

[Mirri]

Tässä on mielestäni yksi esimerkki konflikti-pitoisesta (vai konflikti-hakuisesta?) ja haastavasta kommentoinnista:

Kerrankin kiintoisa referointi palstalla Kahvin toimesta.

Kiitos!

Itse koin tuon kommentin ihan aitona kiitoksena - eli en kokenut siinä mitään konflikti-haastava-tms-sävyä tahi tarkoitusta.

Ok, hyvä, että koit noin. Minä ilmeisesti 'näin' väärin.
Sanavalinnat aiheuttivat virheellisen tulkinnan; olin 'näkevinäni' kiitoksen lisäksi (vihamielisen?) piikin.

Hilppa, pyydän anteeksi väärää tulkintaani; minä tosiaan kuvittelin sinun piikittelevän kiitoksen lisäksi.

[Psykopatologia]

Onhan siinä piikki, kun Hilppa kuvaa tapahtuman ainutkertaisena;
kaikki aiempi on ollut paskaa.