Vertaistuki

[lurkki]

Tiedät toisten kertomista asioista vain sen mitä nämä ovat kertoneet. Jos peilaat kaiken takaisin heille eri sanoin niin toistat tietoja (paitsi ettet tiedä puhuuko toinen edes totta). Aina kun päättelet jotain ylimääräistä toisen kertoman tietomien perusteella esität spekulaatioita. Aina. Vaikka päätelmä olisi kuinka todennäköinen.

[Mirri]

Vastaan:
Pidit asiaa todennäköisenä = spekulointia...

Ymmärrän spekuloimisen tarkoittavan eri asiaa kuin mitä sinä Kahvi tuossa esität. Spekuloinut olisin silloin jos olisin sanonut, että Kahvi varmaankin on ruvella koska..., mutta niinhän minä en sanonut vaan sanoin,

Se on ikävää jos olet niin ruvella erostasi, että pelkkä sana "ex-vaimosi" saa sinut kuvittelemaan sinua rääkättävän.

Pahantahtoisesti en tuota kirjoittanut, päinvastoin.

Ja sinun pitäisi sietää ihmisten normaalia puhetta siksi, koska sinulla ei ole valtuuksia tai oikeutta keneltäkään normaalia puhetta kieltää.

Koska sinä Kahvi jatkuvasti esiinnyt naisia/naiseutta halventaen ja solvauksia ladellen, ei sinulla kaiken kohtuuden mukaan, pitäisi olla mitään valittamista muiden käytöksestä tai siitä mitä sanoja kukin käyttää.

Tarvittaisiin näkyviin alkuperäinen viesti ja asiayhteys, jossa Kyllästynyt on julkisesti 'osoittanut myötätuntoa' Kahvin exää kohtaan. Päästäisiin lukemaan ja arvioimaan mikä Kyllästyneen motivoi - ja oikeutti(!) - mainitsemaan keskustelukumppaninsa ex-vaimon tilanteessa, jossa ei ollut puhetta keskusteluun osallistuvien läheisistä eikä muistakaan heidän elämänsä ihmisistä.

Tuskin tästä asiasta muuten tulee tolkkua.

[Kahvi]

Jos sinä Kahvi toivot, että palstalla käyttäydytään asiallisesti, sinun pitäisi aloittaa parannukset itsestäsi ja lopettaa naisia ja naiseutta halventavien sanojen kuten "akkamainen" käyttö tykkänään ja lopullisesti.

En toivo muuta kuin että lopetat kiusaamiseni.

En voi lopettaa sellaista mitä en ole koskaan tehnytkään.

Vähintäänkin siitä asti, kun tänne palstalle tulin.

Senhän totesi Ylläpitokin aikoinaan:

Klo 13.03
Siitä, että sinä edelleen kirjoitat väärin.

Eihän tuosta enää ole kysymys ensisijaisesti,
vaan Kyllästyneen harjoittamasta älyttömästä
kiusaamisesta oman problematiikkansa pohjalta.

Mm. tässä nyt on huono puoli, jota hän ei halunnut
tai osannut tuoda esiin.

viewtopic.php?f=16&t=6540&start=10#p74671

[Kahvi]

Tarvittaisiin näkyviin alkuperäinen viesti ja asiayhteys, ...

Bittien taivaaseen lähetti Ylläpito ao ketjun.

[Psykopatologia]

23.24
Jos ei tunne asiaa tai tapausta, kyse on spekulaatiosta tai vastaavasta.
Ei termi ole olennainen. - Kunnioitetaan subjektin paheksumista.

[lurkki]

Ystävyys- tai työsuhteissani ei kukaan ole väittänyt tietävänsä ja tuntevansa ammattiini kiinteästi liittyviä asioita paremmin kuin mitä itse tiedän - eikä kukaan liioin ole solvannut minua suuruudenhulluksi tai väittänyt niin ilmeisen sairaaksi, ettei minun puheitani kenenkään pidä noteerata.

Eli myönnät näiden spekulaatioidesi olevan kostoja sinua loukanneita ihmisiä kohtaan?

[Kahvi]

Jotkut naiset löytävät aidan toiselta puolelta vihreämmältä näyttävää ruohoa...

Jos ruoho omalla puolella on riittävän vihreää, ei ole tarpeen lähteä etsimään syötävää muualta.

Eivät kaikki naisetkaan toimi rationaalisesti. Monelle on kuulemma ruohon vihreyden erot selvinyt liian myöhään.

... Jotkut miehet löytävät aidan toiselta puolelta vihreämmältä näyttävää ruohoa...

Silloin ei ole kyse hellästä ja huomaavaisesta miehestä.

Siinä tapauksessa on kysymys, jos aidan toiselta puolelta löytyy hellyyden ja huomioimisen arvoinen tapaus.

... Jotkut miehet eroavat, vaikka vaimo ei haluaisi erota...

Silloin ei ole kyse hellästä ja huomaavaisesta miehestä.

Jotkut hellät ja huomaavaiset miehet älyävät, että ansaitsevat parempaa.

... Jotkut vaimot eroavat, vaikka mies ei haluaisi erota...

En keksi syytä miksi vaimo jättäisi hellän ja huomaavaisen miehen.

Kaikki naisetkaan eivät ajattele rationaalisesti.

... Jotkut parit päättävät yhdessä erota lasten edun takia - lasten kun ei ole hyvä kasvaa jatkuvan riitelyn keskellä...

Miksi hellän ja huomaavaisen miehen avioliitto olisi niin riitainen, että pariskunta yhteisestä päätöksestä eroaa?

Esimerkiksi riitaisen puolison, joka tajuaa riitaisuutensa, takia.

[Psykopatologia]

Minusta Kahvin kysymykset pelkkien linkkien pohjalta ovat olleet epäselviä.

[Kahvi]

Minusta Kahvin kysymykset pelkkien linkkien pohjalta ovat olleet epäselviä.

Pieni hetki, kysyn kysymykset uudestaan ao ketjuissa.

[lurkki]

Tiedät toisten kertomista asioista vain sen mitä nämä ovat kertoneet. Jos peilaat kaiken takaisin heille eri sanoin niin toistat tietoja (paitsi ettet tiedä puhuuko toinen edes totta). Aina kun päättelet jotain ylimääräistä toisen kertoman tietomien perusteella esität spekulaatioita. Aina. Vaikka päätelmä olisi kuinka todennäköinen.

Jos joku väittää tuntevansa minua paremmin minun ammattiini kiinteästi liittyviä asioita ja levittää vääriä sekä suorastaan vaarallisia "tietoja" - ja vieläpä kieltää minua noita vääriä tietoja oikaisemasta, on hyvin perusteltua pyrkiä kertomaan vääriä tietoja levittävän "ammattitaidosta" ja osaamisesta käyttäen niitä tietoja joita minulla ko. henkilön asiantuntemuksesta on.

Puhuimme nyt siitä, ettet voi ymmärtää sen enempää Kahvin puolisoa kuin Mirrin eksääkään. Voit vain spekuloida ja kuvitella heidät mielessäsi sympaattisina. Täytyy sinun yliopistoihmisenä pystyä erottamaan fakta ja spekulaatio toisistaan!

[lurkki]

Ystävyys- tai työsuhteissani ei kukaan ole väittänyt tietävänsä ja tuntevansa ammattiini kiinteästi liittyviä asioita paremmin kuin mitä itse tiedän - eikä kukaan liioin ole solvannut minua suuruudenhulluksi tai väittänyt niin ilmeisen sairaaksi, ettei minun puheitani kenenkään pidä noteerata.

Eli myönnät näiden spekulaatioidesi olevan kostoja sinua loukanneita ihmisiä kohtaan?

Mistä spekulaatioista sinä puhut?

Kaikkia missä käytät hyväksesi toisista kirjoittajista tietämiäsi asioita loukataksesi heitä.

[Mirri]

Tarvittaisiin näkyviin alkuperäinen viesti ja asiayhteys, ...

Bittien taivaaseen lähetti Ylläpito ao ketjun.

Huono homma. Luulisi, että foorumilla, jolla mielellään vatvotaan kaikenlaista, ketjut säilytettäisiin viimeisen päälle kaikkien luettavissa. Miksi on pantu poistoon ketju, jossa on pitkän ja jankkaavan keskustelun avainaines?

Ei saada tietää, onko Kyllästynyt osoittanut vilpitöntä myötätuntoa yhtä exää kohtaan, vai onko hän häikäilemättömästi iskenyt yhtä kanssakirjoittajaa vyön alle. Minä veikkaan jälkimmäistä...

[Kahvi]

Minusta Kahvin kysymykset pelkkien linkkien pohjalta ovat olleet epäselviä.

Pieni hetki, kysyn kysymykset uudestaan ao ketjuissa.

Ei, vaan kysy täällä niin asiaan saadaan jonkinlainen selvyys.

Kysyin nyt uudestaan jokaisen linkkaamani kysymyksen siinä ketjussa, missä ne alunperin esitin.

[Kahvi]

En ole väittänyt faktaksi mitään vaan käyttänyt sanaa "jos". Enkä muuten ole mielessäni kuvitellut kupaakaan sympaattisena vaan ilmaisin tuntevani sympatiaa heitä kohtaan.

Käytit (myös) sanaa "todennäköisesti".

[lurkki]

Tiedät toisten kertomista asioista vain sen mitä nämä ovat kertoneet. Jos peilaat kaiken takaisin heille eri sanoin niin toistat tietoja (paitsi ettet tiedä puhuuko toinen edes totta). Aina kun päättelet jotain ylimääräistä toisen kertoman tietomien perusteella esität spekulaatioita. Aina. Vaikka päätelmä olisi kuinka todennäköinen.

Jos joku väittää tuntevansa minua paremmin minun ammattiini kiinteästi liittyviä asioita ja levittää vääriä sekä suorastaan vaarallisia "tietoja" - ja vieläpä kieltää minua noita vääriä tietoja oikaisemasta, on hyvin perusteltua pyrkiä kertomaan vääriä tietoja levittävän "ammattitaidosta" ja osaamisesta käyttäen niitä tietoja joita minulla ko. henkilön asiantuntemuksesta on.

Puhuimme nyt siitä, ettet voi ymmärtää sen enempää Kahvin puolisoa kuin Mirrin eksääkään. Voit vain spekuloida ja kuvitella heidät mielessäsi sympaattisina. Täytyy sinun yliopistoihmisenä pystyä erottamaan fakta ja spekulaatio toisistaan!

En ole väittänyt faktaksi mitään vaan käyttänyt sanaa "jos". Enkä muuten ole mielessäni kuvitellut kupaakaan sympaattisena vaan ilmaisin tuntevani sympatiaa heitä kohtaan.

Sen kertominen, että olen tuntenut sympatiaa sekä Kahvin että Mirrin ex-puolisoita kohtaan, ei voi olla kiellettyä.
Tai jos on, sensuuri on mennyt naurettavuuksiin.

Olisi jonkinlaisen henkisen rehellisyyden ja selkärankaisuuden merkki, jos myöntäisit kirjoittaneesi sympatiantunteistasi loukkaus päämääränäsi. Tosiaan saattaisit tuntea niitä tuossa kahvipöytäesimerkissäkin, mutta ymmärtää pitää mölyt mahassasi ettet loukkaisi toista ja hankaloittaisi keskinäistä työntekoa. Kukaan meistä ei kai ole puhunut siitä, mitä saat tai et saa tehdä. Sen määrittelee ylläpito ainoastaan.

[Mirri]

Sen kertominen, että olen tuntenut sympatiaa sekä Kahvin että Mirrin ex-puolisoita kohtaan, ei voi olla kiellettyä.
Tai jos on, sensuuri on mennyt naurettavuuksiin.

Ei ole kysymys siitä, että mikä on kiellettyä ja mikä ei ole. Mistä on kysymys; ainakaan minä tuskin osaan selittää asiaa sinulle niin, että ymmärtäisit. Sympatiseeraamisesi ei taida riittää asian ymmärtämiseen.

[Kahvi]

Kaikkia missä käytät hyväksesi toisista kirjoittajista tietämiäsi asioita loukataksesi heitä.

En ole yrittänyt loukata vaan pyrkinyt estämään 1. väärien tietojen levittämisen 2. kiusatuksi joutumisen.

Että se siitä "aidosta" ymmärtämisestä.
1. en ole levittänyt sinusta täällä vääriä tietoja.
2. en ole täällä kiusannut sinua.

[lurkki]

Kaikkia missä käytät hyväksesi toisista kirjoittajista tietämiäsi asioita loukataksesi heitä.

En ole yrittänyt loukata vaan pyrkinyt estämään 1. väärien tietojen levittämisen 2. kiusatuksi joutumisen.

Kumpaa asiaa toimitti kertominen sympatiasta Kahvin tai Mirrin puolisoita kohtaan?

[Mirri]

Kyllästynyt, mitä kiusantekoa siinä on, että kysymykset esitetään omassa asiayhteydessään ja ketjuissa, joissa ne ovat alunalkaen esitetty?

[Kahvi]

Kyllästynyt, mitä kiusantekoa siinä on, että kysymykset esitetään omassa asiayhteydessään ja ketjuissa, joissa ne ovat alunalkaen esitetty?

Minustakin ainoa järkevä paikka esittää kysymykset uudestaan on se ketju, missä alkuperäisetkin kysymyksetkin ovat. Ao ketjuihinhan ne vastauksetkin kuuluvat - eivät siis minusta tänne täysin eri asiayhteyteen.