Kikkelikortti

[Mirri]

Kuva ei ohjaa, vaan tyrmää.

[Hilppa]

---
Ohjaako kuva ladyjen ajatukset harha teille?

Ei näin paatuneeseen mikään tehoa. Itse asiassa ajattelin, että voisin kirjailla kynnysmaton pinnan kikkelikortin alaosan kuvioinnilla. Nykyisinhän saa kaikenlaisia lasertekniikalla tehtyjä painatuksia. Sitten kun vieraat tulisivat kylään ja olisivat ehkä hmm vähän vaivautuneita, toteaisin vain, että "Kikkelikorttihan se siinä, etkö heti tunnistanut."

[Hilppa]

Sosiaalihistoria ym.

Poliittinen historia.

Omat koirat purevat pahinten. On tainnut olla henkisesti vaikeata työväenliikkeessä, kun ammatiyhdistysporukan on pitänyt tuolla lailla meutaroida alan naista vastaan. Mikä neuvottelu tuolloin oli käynnissä Laxenilla, kun tuolla lailla piti tupolevien reagoida? Eli mistä kenkä puristi poikia?

[Psykopatologia]

---
Ohjaako kuva ladyjen ajatukset harha teille?

Ei näin paatuneeseen mikään tehoa. Itse asiassa ajattelin, että voisin kirjailla kynnysmaton pinnan kikkelikortin alaosan kuvioinnilla. Nykyisinhän saa kaikenlaisia lasertekniikalla tehtyjä painatuksia. Sitten kun vieraat tulisivat kylään ja olisivat ehkä hmm vähän vaivautuneita, toteaisin vain, että "Kikkelikorttihan se siinä, etkö heti tunnistanut."

Mutta jos (nais)vieraat pyörtyvät?

[Hilppa]

Ei taida kuitenkaan käydä, kun joskus käy lapsiakin kylässä.

Mutta ideaa voisi jalostaa. Siis vain alaosan kuviointi ja sillä tavalla häivytettynä, että siitä ei huomaisi, mitä esittää. Kävisi ihan modernista sisustustaiteesta. Joku voisi tosin kysyä, että mitä tämä mielenkiintoisen näköinen kuvio esittää, ja sitten joutuisin selittämään tai keksimään hätävalheen tilanteesta riippuen.

[Riidankylväjä]

Kikkelikortti kirvoitti keskustelua tasa-arvon tilasta Suomessa

Kortti-kohu sai alkunsa, kun vastikään tammikuussa 1990 valtakunnansovittelijaksi valittu Jorma Reini ystävineen lähetti kyseisen kortin tasa-arvoasiain neuvottelukunnan tutkijalle Marianne Laxénille. Kortissa oli myös ranskankielinen teksti: "Vive les Hommes" - "Eläköön miehet". Muut allekirjoittajat olivat nimekkäitä työmarkkinajohtajia, jotka kutsuivat itseään Tupolevin veljeksiksi.

http://yle.fi/elavaarkisto/artikkelit/k ... edia=81376

Marianne Laxén (s. 9. kesäkuuta 1945) on Helsingin kaupungin tasa-arvotoimikunnan puheenjohtaja (2012) ja feministinen rauhanaktivisti aina 1970-luvulta alkaen.[1] Hän on valtiotieteiden maisteri (sosiaalipolitiikka ja kansantaloustiede). [2]

Laxén sai vuonna 1990, ollessaan tasa-arvoasiain neuvottelukunnassa erikoistutkijana, Tupolevin veljeksiksi itseään kutsuneilta työmarkkinajohtajilta ns. kikkelikortin, jonka hän julkaisi. Laxén muutti ainakin osittain tapauksesta johtuen yli 10 vuodeksi pois Suomesta muihin pohjoismaisiin tasa-arvotehtäviin.[2]

Olisikohan tuo feminismi ärsyttänyt pojat lähettämäään "eläköön miehet"-kortin?

http://fi.wikipedia.org/wiki/Marianne_Lax%C3%A9n

Wikipediasta voi päätellä, että Laxenin suurin saavutus on kikkeli kortin vastaanottaminen ja siitä kieliminen tasa-arvovaltuutetulle.

[Mirri]

Olisikohan tuo feminismi ärsyttänyt pojat lähettämäään "eläköön miehet"-kortin?

Totta kai pojat olisivat muuten käyttäytyneet ihan kiltisti eivätkä tehneet mitään pahaa - mutta kun ärsyyntyivät.
Olen huomannut keskenkasvuisten kohdalla, että joukossa tyhmyys tiivistyy; heistä useimmat eivät tekisi älyttömyyksiä ilman keskenkasvuisten yhteistä porukkahenkeä, jonka keskellä ei järkikulta aina pelaa. Ja noin etenkin, kun ollaan nautittu ilolientä, joka saattaa lisätä laumatyhmyyttä vielä entisestään.

Se vain, että puheena olevat pojat eivät ainakaan ikänsä puolesta olleet keskenkasvuisia, vaan aikuisia miehiä; heidän käyttäytymisensä ei ole puolusteltavissa sillä, että 'poikia ärsytti'. Mutta ehkä tässä ei yritetäkään puolustella, vaan etsiskellä syitä 'poikien' huonolle käyttäytymiselle. Varmaan naisten feministiset mielipiteet innostavat 'pojat' käyttäytymään tökerösti - minkäs sille mahtaa.

[Riidankylväjä]

Millaista elämä olisi, jos kaikki suhtautuisivat asioihin laxenimaisen tosikkomaisesti?

[Mirri]

Jaa, etteivät 'pojat' sittenkään olleet ärsyyntyneet Laxeniin, pilailivat vain hänen kustannuksellaan?

[Hilppa]

Millaista elämä olisi, jos kaikki suhtautuisivat asioihin laxenimaisen tosikkomaisesti?

Tuota korttia kun tarkoitat, ei erilaisempi kuin nyt.

Tosikkomaisuudesta puhuttaessa pilkataan ihmisen raktiota kyseiseen korttiin. Voihan naurureaktiostakin pilailla takaisin. Pyyhkisitkö Riidankylväjä jalkasi Kikkelikortin alaosalla kuvioituun kynnysmattoon?

On aika paljon vaadittu, että ihminen suhtautuisi huumorilla sellaiseen, joka tunkeutuu iholle rumuudellaan ja häpeöittää katsojan sielua. Kun kavahtaminen on tapahtunut, pitäisikö oma tunne peittää ja nauraa muiden mukana sillekin?

[Riidankylväjä]

Feministeille ja muslimeille on ominaista loukkaantua kaikesta mahdollisesta. Sitten vaaditaan verta pakkiin.

[Mirri]

Millaista elämä olisi, jos kaikki suhtautuisivat asioihin laxenimaisen tosikkomaisesti?

Kyseisellä kortilla suurten työmarkkinajärjestöjen vaikutusvaltaiset miesjohtajat kertoivat omista asenteistaan, jotka olivat siihen aikaan toinen toistaan hyökkäävämpiä ja kovempia niin naisia kuin tasa-arvoasioitakin kohtaan - kuten kortista näkyy. Laxen 'sattui' työskentelemään tasa-arvoasiain neuvottelukunnassa saadessaan kyseenalaisen kunnian tulla työmarkkinajärjestöjen kovien miesjohtajien muistamaksi.

Jos Laxen ei olisi työskennellyt työmarkkinoiden tasa-arvoasioiden parissa, hän tuskin olisi joutunut moisen 'pilan' - siis hyökkäyksen - kohteeksi. Laxen ei todellakaan tehnyt mitään väärin siinä, että odotti työmarkkinajohtajien niin työnantaja- kuin työntekijäpuolellakin suhtautuvan häneen asiallisesti; ei asiallisuuden ja kunnioituksen edellyttäminen ole tosikkoutta.
Joten on vähintäänkin asiatonta - etten sanoisi moukkamaista - ottaa Laxen miehisiin hampaisiin ja pureskeltavaksi tässä asiassa.

[Hilppa]

Feministeille ja muslimeille on ominaista loukkaantua kaikesta mahdollisesta. Sitten vaaditaan verta pakkiin.

---

Kuka on vaatinut verta pakkiin? En ymmärrä. Ei kuvasta kertominen ole veren pakkiin vaatimista.

Muutos 23.18. Kuvat pois.

[Riidankylväjä]

Miettikääs nyt Mirri ja Hilppa mitä feministit ovat vaatineet. Sen rinnalla yksi huumorimielessä lähetetty kikkelikortti ei ole mitän. Silti nousi hirvittävä skandaali. Sensijaan feministit voivat voivat vaatia miehiä sukupuolensa perustella tuhottavaksi ja se on ihan korrektia toimintaa.

Tulta munille komento ei aiheuta minkäänlaista reaktiota.

Suosittelisin feministejkin taistelemaan mieluumin huumorin keinoin.

[Mirri]

Miettikääs nyt Mirri ja Hilppa mitä feministit ovat vaatineet. Sen rinnalla yksi huumorimielessä lähetetty kikkelikortti ei ole mitän. Silti nousi hirvittävä skandaali. Sensijaan feministit voivat voivat vaatia miehiä sukupuolensa perustella tuhottavaksi ja se on ihan korrektia toimintaa.

Toinen toistaan vihaisemmat radikaalifeministit purkavat paineitaan aggressiivisesti ja miehiä vihaamalla, eivät kaikki feministit. On meitäkin, jotka olemme maltillisempia ja vähemmän vihaisia...

Mitä jos sinä hiljenisit miettimään kuinka vakavaa miesten aiheuttamaa traumatisoitumista tarvitaan siihen, että pikkutytöstä kehkeytyy miehiä yli kaiken ja aggressiivisesti vihaava radikaalifeministi, joka on vihansa vimmassa valmis listimään miehet sukupuuttoon. En puolusta radikaalifeministejä, mutta sitä toivon, että mieskin älyäisi ajatella asian niin, että vihaa ja murhanhimoa uhkuva radikaalifeminismi voi olla naisten pitkäaikaisen ja vakavan traumatisoituneisuuden ilmentymää - traumatisoituneisuuden, jonka aiheuttajia ovat lapsuudessa ja kasvuvuosina kohdatut miehet. Isät, isän kaverit, veljet, naapurin sedät... Pahimmillaan tyttölapsen elämässä voi olla aikamoinen määrä traumoja - ja vihaa - aiheuttavia miehiä.

Tiedän mistä puhun, koska ainakin minulla on ollut pitkä taival ulos isän aiheuttamista vaurioista; enkä sentään ole kasvuvuosien seksuaalisen väkivallan tai hyväksikäytön uhri. Mutta 'naapurin setien' lähentelyn uhri olen; he olivat oikein hyviä miesvihamielisyyden ruokkijoita minun kasvuvuosinani.
Totta kai radikaalifeministien olisi järkevämpää tunnistaa ja hoitaa traumansa, jotteivät kuljettaisi niitä mukanaan ja aiheuttaisi vahinkoa tärkeälle asialle... Mutta helpommin sanottu kuin tehty. Miehet voisivat halutessaan tulla tässä asiassa vastaan; he voisivat ymmärtää vakavan miesvihamielisyyden voivan syntyä traumatisoituneisuudesta.

[Riidankylväjä]

Kaikenlaisia yksilöitä löytyy miehistä, ikävä kyllä. Traumatisoitumisen ymmärtää ja se on ymmärrettävää. Valtaosa miehistä ei hyväksy moisia asioita alkuunkaan.

Feminismi on kuitenkin aggressiivinen kansanliike, joka haluaisi pyyhkiä miehet maan pinnalta. Ei heidän tekojensa, vaan sukupuolen perusteella.

[Mirri]

Feminismi on kuitenkin aggressiivinen kansanliike, joka haluaisi pyyhkiä miehet maan pinnalta. Ei heidän tekojensa, vaan sukuluolen perusteella.

Radikaalifeminismi kiihkoilijoineen ja äärisuuntauksineen on tuollaista.

Kuinka paljon radikaalifeminismin keskuudessa on toinen toistaan vaikeammin miesten traumatisoimia naisia; luulen, ettei sitä asiaa tiedä kukaan. Valitettavasti kasvuvuosina koetuilla traumatisoitumisilla on taipumus yleistyä koskemaan ties miten laajaa ihmisjoukkoa. Vaikea ja ties miten monet kerrat kasvuvuosien aikana toistunut traumatisoituminen voi laajeta koskemaan kaikkia miehiä, vaikkei näillä olisi osaa eikä arpaa trauman synnyssä.
Yleistäminen on sitä varmempaa mitä useammin kasvuvuosien varrella traumatisoituminen tavalla tai toisella toistuu jonkin tietyn ihmisryhmän - kuten miesten - aiheuttamana. Ja kun on traumatisoiduttu riittävän vakavasti kasvuvuosina, myös aikuisuuden huonot kokemukset trauman aiheuttajista ovat omiaan syventämään traumoja.

En uskalla edes kuvitella miten monen naisen traumoja 'kikkelikortti' kovuudellaan ja väkivaltaisella työntyvyydellään kaiveli...

[Mirri]

"En uskalla edes kuvitella miten monen naisen traumoja 'kikkelikortti' kovuudellaan ja väkivaltaisella työntyvyydellään kaiveli..."

Oletan, että olet käynyt psyko analyyttisessa hoidossa, jargon on sieltä ilmeisesti peräisin.

Oletat oikein ja väärin.

[Mirri]

Väkivaltainen työntyvyys on psyko analyytikoiden mieli lausahduksia.

Psykoanalyytikoista riippumatta 'kikkelikortin' viesti on vapaasti nähtävissä, tulkittavissa, ja ymmärrettävissä. Ymmärtämisen ja tulkitsemisen yrittäjät luultavasti yrittävät sijoittaa kuvan johonkin kontekstiin - kuka mihinkin ja minkäkinlaisin perustein.

[Mirri]

Pyydän anteeksi epä täsmällisyyttäni. Piti sanomani, että väkivaltainen työntyvyys on nais psyko analyytikoiden mieli lausahduksia.

Kerro tarkemmin. Miksi mainitsemasi lausahdus olisi erityisesti naispsykoanalyytikoille mieleinen?